Juventus, nuova accusa di falso in bilancio: perquisizioni in tutta Italia

[marittimo 69]

9 minuti fa, Andystars ha scritto:

E poi mi porti l'esempio di Rovella, quando l'Inter (tanto per dirne una) ha fatto affari con una Squadra Belga per uno sconosciuto con una plusvalenza da 30 milioni o giù di lì.... Ma per favore, è un sistema COMUNE e sono artifizi contabili NOTI dall'alba dei tempi....

ma l'operazione Vanheusden così come quella di Pinamonti fatte da Marotta hanno lo stesso scopo ma fatte con INTELLIGENZA perchè non c'è nessun scambio di giocatori e vendono un giocatore con il diritto di ricompra e lo ricomprano uno o due anni dopo ritirando fuori i soldi. quindi qui abbiamo una entra a e uscita reale di denaro. la differenza è SOSTANZIALE anche se il motivo è identico.

nessuno può disquisire sull'operazione perchè c'è stato incasso REALE di denaro, che pi sottobanco hanno accordi particolare e sembra un "prestito" camuffato è un altro paio di maniche ma difficile da dimostrare. Oggettivamente l'affare Rovella è di difficile spiegazione logica, tolto ovviamente il discorso Plusvalenze

[wannabe 689]

2 minuti fa, bindorius ha scritto:

Comunque la codacons è sempre ovunque meno però dove gli compete…

 

2 minuti fa, bindorius ha scritto:

Comunque la codacons è sempre ovunque meno però dove gli compete…

Non contano nulla. Ente inutile.

[gianluca88 3147]

2 minuti fa, wannabe ha scritto:

 

Si parla anche di questo oltre le intercettazioni, vedremo le indagini cosa dicono.

 

A spanne Paratici non mi è mai sembrato uno sgamato. A mio avviso dal punto di vista amministrativo ci capiva poco. Spero di sbagliarmi eh.

Si parla di generiche "scritture private su ronaldo"

 

Che si facciano scritture private è normalissimo, oltre che perfettamente legale, a meno che non ci sia la volontà di nascondere capitali o cose simili.

A me sembra abbastanza assurdo, in ogni caso non possiamo che aspettare, tanto prima o poi ci sarà la spifferata alla stampa che ci farà sapere anche questo.

[Il Messaggero 2249]

2 minuti fa, devilman82 ha scritto:

Noooooo.... Muratore? 8 milioni.

Oggi col bonus 110, trovalo un muratore a buon mercato 

[444 917]

4 ore fa, Tiger Jack ha scritto:

Li faccio anch'io i bilanci...riprendendo il tuo esempio per un macchinario (bene materiale) ci sono dei parametri oggettivi di valutazione, cosa invece molto più complessa per la valutazione degli "intangible" come possono essere ad es. un marchio, un brevetto...fugurati quindi per "i diritti alle prestazioni professionali" di un calciatore, tra l'altro ci sono precedenti sul tema plusvalenze che hanno riguardato Milan e Inter assolte perché il "fatto non sussiste" 

 

siamo in tanti a fare bilanci, a quanto vedo  

 

per quanto riguarda gli intangibles (marchi, goodwill etc), come sai sono necessarie delle perizie asseverate da parte di professionisti abilitati oppure degli impairment tests per poter mettere un valore a bilancio.

se io ti vendo il mio marchio della "Brambilla SRL"  a 50 milioni di Euro, e tu in contemporanea mi vendi il tuo marchio della "Pautasso Snc" per 49.999.000 Euro, stai pur certo che in caso di verifica finiamo nei guai PESANTI entrambi....

Modificato November 29, 2021 da 444

[Majin F. 1302]

Dimostrare che la pratica di gonfiare il fatturato con le plusvalenze è stata illegale, di norma non sarebbe facile. Bisogna vedere però cosa hanno intercettato: se due dirigenti fanno sondaggi e trattative tra giovani anche ipervalutandoli per venirsi incontro e migliorare i rispettivi bilanci, non trovo nulla di male ...se invece dicono "valutiamo sti due sconosciuti 15 mln altrimenti siamo in rosso", e sto tipo di conversazione è reiterata, allora certo che i pm possono costruire sopra quello che vogliono.

Che poi ad esempio, Cancelo e Danilo ipervalutati ok ..ma l'operazione si valuta sul piano prettamente economico? La Juventus non ha avuto un danno tecnico ed economico anche per gli esercizi futuri? Adesso Cancelo se il City vuole venderlo, lo venderebbe a più di 65 mln o meno ? E la Juventus, con Danilo? più o meno di 35-40 mln ?

 

 

[Andystars 3789]

3 minutes ago, marittimo said:

ma l'operazione Vanheusden così come quella di Pinamonti fatte da Marotta hanno lo stesso scopo ma fatte con INTELLIGENZA perchè non c'è nessun scambio di giocatori e vendono un giocatore con il diritto di ricompra e lo ricomprano uno o due anni dopo ritirando fuori i soldi. quindi qui abbiamo una entra a e uscita reale di denaro. la differenza è SOSTANZIALE anche se il motivo è identico.

nessuno può disquisire sull'operazione perchè c'è stato incasso REALE di denaro, che pi sottobanco hanno accordi particolare e sembra un "prestito" camuffato è un altro paio di maniche ma difficile da dimostrare. Oggettivamente l'affare Rovella è di difficile spiegazione logica, tolto ovviamente il discorso Plusvalenze

Ma per favore, guardati gli scambi fatti dall'Inter con la Roma per Nainggolan, con la Sampdoria per Skriniar e tanti altri svariati scambi a specchio con il Genoa.

Modificato November 29, 2021 da Andystars

[le_roy 991]

7 minuti fa, funkyrap ha scritto:

 

Ci ha acquistato romero e poi demiral.

E muratore a 7 milioni

[marittimo 69]

6 minuti fa, Pippo77 ha scritto:

Milan ed Inter alla fine del primo decennio fecero di peggio tra di loro e non c'erano nemmeno le manciate di minuti in serie A...

E il grosso problema è sempre lì....non puoi avere un metodo per valutare oggettivamente i giocatori.... perciò borsa o non borsa non si arriverà a niente manco stavolta

la differenza è sostanziale. la quotazione in borsa ha la prerogativa dei piccoli investitori. quindi in teoria ci deve essere una maggiore tutela e attenzione per i risparmiatori.

[juv897 1547]

7 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Cortesemente accostare la Juventus FC ad uno che si teneva stretto stretto a casa sua Vittorio Mangano ANCHE NO, GRAZIE. 

Non qui sopra, non su questo forum. 

Anche perché ha venduto il Bilan zeppodibbuffi a un cinese "che non aveva manco le scarpe" per 700 pipponi senza che in Cina nessuno dicesse "Ciwanwaaaaaa" (trad. "Miiiiinghia") 

Modificato November 29, 2021 da juv897

[444 917]

9 minuti fa, funkyrap ha scritto:

 

Ci ha acquistato romero e poi demiral.

 

appunto.

altra succosa plusvalenza CASH per loro.

 

e Demiral gioca costantemente in Serie A ed è un nazionale turco, non un giovane semisconosciuto pagato 10 milioni di cartellino per giocare in C.

Modificato November 29, 2021 da 444

[gianluca88 3147]

1 minuto fa, Majin F. ha scritto:

Dimostrare che la pratica di gonfiare il fatturato con le plusvalenze è stata illegale, di norma non sarebbe facile. Bisogna vedere però cosa hanno intercettato: se due dirigenti fanno sondaggi e trattative tra giovani anche ipervalutandoli per venirsi incontro e migliorare i rispettivi bilanci, non trovo nulla di male ...se invece dicono "valutiamo sti due sconosciuti 15 mln altrimenti siamo in rosso", e sto tipo di conversazione è reiterata, allora certo che i pm possono costruire sopra quello che vogliono.

Che poi ad esempio, Cancelo e Danilo ipervalutati ok ..ma l'operazione si valuta sul piano prettamente economico? La Juventus non ha avuto un danno tecnico ed economico anche per gli esercizi futuri? Adesso Cancelo se il City vuole venderlo, lo venderebbe a più di 65 mln o meno ? E la Juventus, con Danilo? più o meno di 35-40 mln ?

 

 

a me sembra molto poco anche in questo caso. Devono trovare prove che ci sia stato un'accordo tra la Juve e un'altra società per lo scambio di giocatori con prezzi gonfiati apposta

[le_roy 991]

Sento in modo preoccupante i media le associazioni di consumatori ecc.. chiedere giustizia.. e la giustizia per loro è solo una Juve in b o pesantemente penalizzata.

 

Spero non emerga nulla .. ma non sono tranquillo .. per niente.

[gianluca88 3147]

1 minuto fa, marittimo ha scritto:

la differenza è sostanziale. la quotazione in borsa ha la prerogativa dei piccoli investitori. quindi in teoria ci deve essere una maggiore tutela e attenzione per i risparmiatori.

ma a livello di giustizia sportiva non cambia un tubo se la società è quotata o no

[marittimo 69]

3 minuti fa, Majin F. ha scritto:

Dimostrare che la pratica di gonfiare il fatturato con le plusvalenze è stata illegale, di norma non sarebbe facile. Bisogna vedere però cosa hanno intercettato: se due dirigenti fanno sondaggi e trattative tra giovani anche ipervalutandoli per venirsi incontro e migliorare i rispettivi bilanci, non trovo nulla di male ...se invece dicono "valutiamo sti due sconosciuti 15 mln altrimenti siamo in rosso", e sto tipo di conversazione è reiterata, allora certo che i pm possono costruire sopra quello che vogliono.

Che poi ad esempio, Cancelo e Danilo ipervalutati ok ..ma l'operazione si valuta sul piano prettamente economico? La Juventus non ha avuto un danno tecnico ed economico anche per gli esercizi futuri? Adesso Cancelo se il City vuole venderlo, lo venderebbe a più di 65 mln o meno ? E la Juventus, con Danilo? più o meno di 35-40 mln ?

 

 

be sarebbe illogico se guadagni gonfiare ancora i bilanci per pagare più tasse?

 

i magheggi sono per due motivi o per non pagare le tasse quindi falsificare in negativo le entrate oppure sei messo male e gonfi le entrate per avere finti guadagni

[wannabe 689]

1 minuto fa, gianluca88 ha scritto:

Si parla di generiche "scritture private su ronaldo"

 

Che si facciano scritture private è normalissimo, oltre che perfettamente legale, a meno che non ci sia la volontà di nascondere capitali o cose simili.

A me sembra abbastanza assurdo, in ogni caso non possiamo che aspettare, tanto prima o poi ci sarà la spifferata alla stampa che ci farà sapere anche questo.

 

Dipenderà tutto dal peso di quello che hanno trovato. Se hanno chiuso le indagini ora con riferimento dal 2019 significa che indagano da 2 anni con relative intercettazioni. Solitamente il periodo si conclude quando non ci sono altre prove da acquisire, visto che le intercettazioni per durare nel tempo devono essere motivate. Vedremo.

 

[marittimo 69]

Adesso, gianluca88 ha scritto:

ma a livello di giustizia sportiva non cambia un tubo se la società è quotata o no

certo, ma se esiste un organo che controlla e avvia delle indagini è SCONTATO credo che la giustizia sportiva si debba quanto meno interessare. il che non significa agire.

[Elkanestamuerto 10783]

15 minuti fa, juv897 ha scritto:

Alla Juve è come Berlusconi ho sperato che ti si fosse squagliato il router prima di dare l'invio del messaggio 

Per quanto Silvio non mi stia simpatico  non si può non ammettere che verso di lui ci sia stato un accanimento giudiziario senza precedenti. 

 

 

La Juve idem

 

 

Se ti metti contro la magistratura in Italia sono caxxi 

[Gurdjieff 7331]

Una volta ci attaccavano ogni 3/4 anni, adesso ogni 6/12 mesi..

 

[444 917]

2 ore fa, zart ha scritto:

 

Ma è chiaro. 

Ricordo che quando lo sconosciuto zaniolo passò alla Roma ci furono illazioni sul valore della trattiva. Peccato che, al netto degli infortuni, il ragazzo valeva 10 volte tanto.

 

4.5 milioni.

ed era già nel giro delle nazionali giovanili.

mi ricordi il nome dello sconosciuto che abbiamo venduto al Barça per il doppio di quella cifra?? giuro che non lo ricordo.

[Avvocato (37) 10302]

57 minuti fa, SuperDino ha scritto:

 

I fatti sono le plusvalenze.

Con le intercettazioni possono dimostrarne la, chiamiamola "poca legalità".

"Tizio è una pippa e varrebbe 5 milioni, però valutiamolo 20 così facciamo la plusvalenza"

Ovviamente scambiandolo alle pari condizioni con Caio che gioca in un'altra squadra.

ma anche in questo caso faccio fatica a vedere il reato.

 

La cosa che bisogna chiedersi è: si può fare o non si può fare?

[gianluca88 3147]

2 minuti fa, marittimo ha scritto:

be sarebbe illogico se guadagni gonfiare ancora i bilanci per pagare più tasse?

 

i magheggi sono per due motivi o per non pagare le tasse quindi falsificare in negativo le entrate oppure sei messo male e gonfi le entrate per avere finti guadagni

o per nascondere capitali (ma in questo caso è da escludere totalmente)

[Elkanestamuerto 10783]

17 minuti fa, wannabe ha scritto:

 

Ma anche no. Berlusconi è un delinquente naturale condannato in via definitiva per frode fiscale, che ha intrattenuto rapporti con la mafia, pagandola (cassazione).

 

Qui la politica non c'entra nulla. Qui c'entra la competenza. Agnelli senza Marotta alle spalle (che faceva quadrare i conti) ha dimostrato di valere poco dal punto di vista manageriale. La lista dei fallimenti negli ultimi anni è piuttosto lunga. Non buttiamo sempre la palla in tribuna su.

 

4-5 indagini ( senza senso) in 12 anni parlano chiaro.

 

Accanimento giudiziario. 

[Greta Tuborg 31620]

6 ore fa, Shannon ha scritto:

Comunque il presidente del codacos è un altro 

È Ziliani

[444 917]

2 ore fa, Sabaudo ha scritto:

il ruolo di Nedved è sostanzialmente inutile.

 

io come presidente punterei sul tipo del mio avatar.

 

insomma.

 

fenomeno assoluto in campo, volgare maneggione come dirigente.

 

anche no, grazie.