Suma Ha Paura 1,236 Joined: 08-Jun-2007 4,637 posts Posted December 17, 2022 Ma basta con questa ChristillinInviato dal mio SM-G781B utilizzando Tapatalk 1 5 Share this post Link to post Share on other sites
Moeller 73 6,896 Joined: 19-Aug-2008 26,426 posts Posted December 17, 2022 Ho capito che Evelina é in piena demenza senile. Fanno ridere lei, Ceferin e Infantino e manco se ne accorgono. 1 Share this post Link to post Share on other sites
crazy1897 5,791 Joined: 09-May-2009 20,011 posts Posted December 17, 2022 2 ore fa, *Vegeta* ha scritto: Una volta avevo un'emorroide fastidiosa. La chiamavo evelina. Io il suo nome lo leggo con la voce di Ezio Greggio seguito dalla pernacchia più grande al mondo Share this post Link to post Share on other sites
BenVignola 31 Joined: 02-Apr-2019 60 posts Posted December 17, 2022 Lei e Luca Cordero di Montezemolo hanno avuto la fortuna di avere un padre biologico che, se anche non li ha riconosciuti, li ha fatti proteggere e far fortuna nel mondo torinese. Beh, ora non ditemi che i fratellini non si somigliano e che non sono identici a papà: 4 Share this post Link to post Share on other sites
dovsto 958 Joined: 01-Apr-2007 2,502 posts Posted December 17, 2022 4 ore fa, dyldog ha scritto: La Christillin dev'essere una che fa bene qualcosa, ma mi sfugge cos'è... Forse un lavoro che inizia con la e, oppure in altri casi con la p, oppure in altri casi ancora con la z 1 Share this post Link to post Share on other sites
*Vegeta* 12,541 Joined: 18-May-2006 88,277 posts Posted December 17, 2022 2 ore fa, Moeller 73 ha scritto: Ho capito che Evelina é in piena demenza senile. Fanno ridere lei, Ceferin e Infantino e manco se ne accorgono. Sta difendendo il suo stipendio. E fa del sensazionalismo. Share this post Link to post Share on other sites
crazy1897 5,791 Joined: 09-May-2009 20,011 posts Posted December 17, 2022 3 ore fa, dovsto ha scritto: Forse un lavoro che inizia con la e, oppure in altri casi con la p, oppure in altri casi ancora con la z escortanoccola? 1 Share this post Link to post Share on other sites
juv897 1,430 Joined: 28-Jan-2011 5,014 posts Posted December 18, 2022 (edited) Il 17/12/2022 alle 15:43 , JUVE FC ha scritto: sta evelina mi ha sempre dato l'impressione di una che campa a scrocchio da sempre ma non credevo arrivasse sino a tanto.. A me sembra posseduta dalla sindrome Melandri. Lei il suo Maxxi l'ha trovato tra i salotti della Torino bene e dei boiardi del calcio INTERnazionale. Una miracolata dalla vita. Sapersi presentare e sapersi muovere mi sembrano le sue uniche doti, non trascurabili per carità. Ma la capacità per me è altro. L'INTERvista è oggettivamente imbarazzante. Come peraltro imbarazzante è stata l'interpretazione diffusa in giro del parere dell'avvocatura, che ha sì fatto il suo servizio ai circuiti politico-calcistici-istituzionali europei e nazionali, autentiche consorterie parassitiche e demagoghe coi giornalettai col vassoio da camerieri a tener bordone, ma che tecnicamente non sarebbe nemmeno una pietra tombale, in un contesto logico e garantista. Premetto che la Superlega era secondo me una buona idea, ma progettata coi piedi (siamo europei, non americani) e presentata in maniera dilettantesca. Ma è sospetto che iniziative analoghe siano sostenute dagli enti calcistici internazionali in tutto il mondo e boicottate nella culla del liberalismo, l'Europa, che peraltro le ha appoggiate in casi analoghi europei al di fuori del calcio. Il caso Qatar, in tutte le sue sfaccettature, dovrebbe farci meditare. L'interpretazione dell'avvocatura è ben curiosa: i monopoli privati son sempre situazioni de facto; con questi criteri, Microsoft et alii avrebbero posizioni dominanti (quindi nemmeno monopolistiche tecnicamente) assolutamente legittime, perché determinatesi battendo il mercato, dunque in un modo ben più giuridicamente accettabile di quello che ha condotto al caso specifico del dominio incontrastato UEFA nel calcio, di cui si vedono gli effetti economici nella ripartizione dei proventi economici e nell'ingessatura dei ricambi di ruolo. Ben curiosa l'avvocatura ribadisco per il caso calcio, in cui il monopolio fattuale, rafforzato dalla strutturazione giuridica associativa al contempo privata e para-pubblica, quindi inattaccabile, è giustificato dalla supercazzola di una presunta quanto arbitrariamente ridicola specificità. In quale modo singole realtà calcistiche private, per quanto importanti, potrebbero organizzare un meccanismo alternativo muovendosi al di fuori del meccanismo esistente? Come è possibile legittimare da parte delle associazioni esistenti l'esclusione preventiva - o anche solo la penalizzazione - di un operatore dissidente che di fatto avrebbe la sola scelta di rimanere al loro interno o ripartire da zero? In quale modo CONI e Federazioni Nazionali potrebbero vietare a questi concorrenti di aderire ad essi stessi senza legittimare giuridicamente un monopolio? L'UE dovrebbe dare risposte concrete, non limitarsi ad illustrare quadri giuridici astratti: anzi dovrebbe suggerire lo smantellamento del monopolio, almeno a livello di federazioni nazionali, onde favorire la tanto decantata concorrenza. Personalmente ritengo che siamo ai livelli della malafede conclamata. Ma sono buono e non dico quel che penso, che sarebbe da querela. Ognuno tragga le proprie conclusioni. Per chiudere il pistolotto (perdonatemi, non era mia intenzione): il diritto UE è morto, se la sentenza dovesse assecondare il parere. Edited December 20, 2022 by juv897 3 2 Share this post Link to post Share on other sites
Juventino qui, bianconero l 490 Joined: 27-Aug-2006 6,092 posts Posted December 18, 2022 Aldilà di come la si pensi sulla Superlega un parere così "pacchiano" io non lo ricordo; di fatto si dice che la UEFA è un monopolio che può fare e decidere tutto perchè nel suo statuto c'è scritto che deve difendere il modello europeo del calcio. Spero che i giudici abbattano questo indegno parere anche se non varrà nulla perchè senza i top club non la fai ma almeno affermare il principio che i club siano liberi di organizzare dei tornei senza passare dalle forche caudine della UEFA o della FIFA. 1 Share this post Link to post Share on other sites
B/N 901 Joined: 02-Aug-2006 16,937 posts Posted December 18, 2022 21 ore fa, BenVignola ha scritto: Lei e Luca Cordero di Montezemolo hanno avuto la fortuna di avere un padre biologico che, se anche non li ha riconosciuti, li ha fatti proteggere e far fortuna nel mondo torinese. Beh, ora non ditemi che i fratellini non si somigliano e che non sono identici a papà: son cose risapute… Share this post Link to post Share on other sites
silver1981 5,190 Joined: 22-Oct-2009 18,261 posts Posted December 19, 2022 comunque chi capisce qualcosa di Diritto sostiene che il parede che ha dato questo avvocato non è che sia proprio una spallata alla SL in reaktà nella relazione si dice che non è affatto impedita la creazione dei una cosa alternativa o parallela alla Uefa ovvio che la sentenza finale sarà al 70% ma anche oltre una difesa della Uefa, però io la vicenda non la darei x sepolta, secondo me potrebbero esserci sorprese Share this post Link to post Share on other sites
vanpeebles 938 Joined: 29-Aug-2008 1,396 posts Posted December 21, 2022 Questo è l'antitrust UE La Commissione Ue accusa Meta: abuso di posizione dominante Parere preliminare su violazione norme antitrust su pubblicità. Meta: 'Parere Ue privo di fondamento, lavoreremo con Autorità' Redazione ANSABRUXELLES 19 dicembre 202216:05NEWS La Commissione europea ha informato Meta del suo parere preliminare secondo cui l'azienda ha violato le norme antitrust dell'Ue distorcendo la concorrenza nel mercato pubblicitario online. La Commissione non condivide il fatto che Meta leghi il suo servizio di annunci online, Facebook Marketplace, al suo social network personale, Facebook. La Commissione teme inoltre che Meta imponga condizioni commerciali sleali ai concorrenti di Facebook Marketplace a proprio vantaggio. Se confermate, queste pratiche violerebbero l'articolo 102 del Trattato sul funzionamento dell'Unione europea ("TFUE") che vieta l'abuso di posizione dominante. Amazon si impegna a non discriminare i venditori terzi che non usano la sua logistica e fa pace con Bruxelles Gli impegni sono giuridicamente vincolanti e coprono tutti i mercati attuali e futuri di Amazon nello spazio economico europeo e dovranno essere operativi entro il prossimo giugno. È esclusa invece l’Italia per quanto riguarda gli impegni relativi alla Buy Box e a Prime in virtù dei rimedi imposti direttamente dal Garante nazionale della concorrenza. In caso di mancato rispetto degli accordi gruppo rischia una multa di quasi 50 miliardi di F. Q. | 20 DICEMBRE 2022 Tregua tra Bruxelles e il colosso dell’e-commerce Amazon. L’Antitrust europeo ha accettato gli impegni presentati dal gruppo per evitare l’uso improprio dei dati aziendali non pubblici dei venditori indipendenti che utilizzano la piattaforme e quindi evitare possibili favoritismi per quei venditori che si avvalgono anche dei suoi servizi di logistica e consegna. Amazon si è mossa dopo che l’Ue ha avviato due indagini formali nel 2019 e nel 2020. Nel mirino dell’autorità europea vi erano anche i criteri per selezionare il vincitore della ‘Buy Box’ e spingere l’utilizzo del programma fedeltà Prime da parte dei venditori indipendenti. Poi c'è la UEFA... 2 Share this post Link to post Share on other sites
*Vegeta* 12,541 Joined: 18-May-2006 88,277 posts Posted December 21, 2022 3 ore fa, vanpeebles ha scritto: Questo è l'antitrust UE La Commissione Ue accusa Meta: abuso di posizione dominante Parere preliminare su violazione norme antitrust su pubblicità. Meta: 'Parere Ue privo di fondamento, lavoreremo con Autorità' Redazione ANSABRUXELLES 19 dicembre 202216:05NEWS La Commissione europea ha informato Meta del suo parere preliminare secondo cui l'azienda ha violato le norme antitrust dell'Ue distorcendo la concorrenza nel mercato pubblicitario online. La Commissione non condivide il fatto che Meta leghi il suo servizio di annunci online, Facebook Marketplace, al suo social network personale, Facebook. La Commissione teme inoltre che Meta imponga condizioni commerciali sleali ai concorrenti di Facebook Marketplace a proprio vantaggio. Se confermate, queste pratiche violerebbero l'articolo 102 del Trattato sul funzionamento dell'Unione europea ("TFUE") che vieta l'abuso di posizione dominante. Amazon si impegna a non discriminare i venditori terzi che non usano la sua logistica e fa pace con Bruxelles Gli impegni sono giuridicamente vincolanti e coprono tutti i mercati attuali e futuri di Amazon nello spazio economico europeo e dovranno essere operativi entro il prossimo giugno. È esclusa invece l’Italia per quanto riguarda gli impegni relativi alla Buy Box e a Prime in virtù dei rimedi imposti direttamente dal Garante nazionale della concorrenza. In caso di mancato rispetto degli accordi gruppo rischia una multa di quasi 50 miliardi di F. Q. | 20 DICEMBRE 2022 Tregua tra Bruxelles e il colosso dell’e-commerce Amazon. L’Antitrust europeo ha accettato gli impegni presentati dal gruppo per evitare l’uso improprio dei dati aziendali non pubblici dei venditori indipendenti che utilizzano la piattaforme e quindi evitare possibili favoritismi per quei venditori che si avvalgono anche dei suoi servizi di logistica e consegna. Amazon si è mossa dopo che l’Ue ha avviato due indagini formali nel 2019 e nel 2020. Nel mirino dell’autorità europea vi erano anche i criteri per selezionare il vincitore della ‘Buy Box’ e spingere l’utilizzo del programma fedeltà Prime da parte dei venditori indipendenti. Poi c'è la UEFA... LOL con gli altri sembrano dei rottweiler 1 Share this post Link to post Share on other sites
juv897 1,430 Joined: 28-Jan-2011 5,014 posts Posted December 21, 2022 1 ora fa, *Vegeta* ha scritto: LOL con gli altri sembrano dei rottweiler Beh con loro stessi non possono che essere clementi. Sia gli organi UE che le federazioni sono figliuolanze politiche, e per giunta trasversali, il che fa capire perché si sentono in botti di ferro. Un bel covo di paraculi, sia quelli a carica elettiva che ancor di più gli assunti. Le agevolazioni in pectore a favore delle società calcistiche italidiote dovrebbero scandalizzare tutti, invece guarda un po' immagino ci sarà tanta tolleranza da Bruxelles. Share this post Link to post Share on other sites
gianky99 5,384 Joined: 18-Oct-2008 70,989 posts Posted December 22, 2022 (edited) On 12/18/2022 at 12:33 PM, juv897 said: A me sembra posseduta dalla sindrome Melandri. Lei il suo Maxxi l'ha trovato tra i salotti della Torino bene e dei boiardi del calcio INTERnazionale. Una miracolata dalla vita. Sapersi presentare e sapersi muovere mi sembrano le sue uniche doti, non trascurabili per carità. Ma la capacità per me è altro. L'INTERvista è oggettivamente imbarazzante. Come peraltro imbarazzante è stata l'interpretazione diffusa in giro del parere dell'avvocatura, che ha sì fatto il suo servizio ai circuiti politico-calcistici-istituzionali europei e nazionali, autentiche consorterie parassitiche e demagoghe coi giornalettai col vassoio da camerieri a tener bordone, ma che tecnicamente non sarebbe nemmeno una pietra tombale, in un contesto logico e garantista. Premetto che la Superlega era secondo me una buona idea, ma progettata coi piedi (siamo europei, non americani) e presentata in maniera dilettantesca. Ma è sospetto che iniziative analoghe siano sostenute dagli enti calcistici internazionali in tutto il mondo e boicottate nella culla del liberalismo, l'Europa, che peraltro le ha appoggiate in casi analoghi europei al di fuori del calcio. Il caso Qatar, in tutte le sue sfaccettature, dovrebbe farci meditare. L'interpretazione dell'avvocatura è ben curiosa: i monopoli privati son sempre situazioni de facto; con questi criteri, Microsoft et alii avrebbero posizioni dominanti (quindi nemmeno monopolistiche tecnicamente) assolutamente legittime, perché determinatesi battendo il mercato, dunque in un modo ben più giuridicamente accettabile di quello che ha condotto al caso specifico del dominio incontrastato UEFA nel calcio, di cui si vedono gli effetti economici nella ripartizione dei proventi economici e nell'ingessatura dei ricambi di ruolo. Ben curiosa l'avvocatura ribadisco per il caso calcio, in cui il monopolio fattuale, rafforzato dalla strutturazione giuridica associativa al contempo privata e para-pubblica, quindi inattaccabile, è giustificato dalla supercazzola di una presunta quanto arbitrariamente ridicola specificità. In quale modo singole realtà calcistiche private, per quanto importanti, potrebbero organizzare un meccanismo alternativo muovendosi al di fuori del meccanismo esistente? Come è possibile legittimare da parte delle associazioni esistenti l'esclusione preventiva - o anche solo la penalizzazione - di un operatore dissidente che di fatto avrebbe la sola scelta di rimanere al loro interno o ripartire da zero? In quale modo CONI e Federazioni Nazionali potrebbero vietare a questi concorrenti di aderire ad essi stessi senza legittimare giuridicamente un monopolio? L'UE dovrebbe dare risposte concrete, non limitarsi ad illustrare quadri giuridici astratti: anzi dovrebbe suggerire lo smantellamento del monopolio, almeno a livello di federazioni nazionali, onde favorire la tanto decantata concorrenza. Personalmente ritengo che siamo ai livelli della malafede conclamata. Ma sono buono e non dico quel che penso, che sarebbe da querela. Ognuno tragga le proprie conclusioni. Per chiudere il pistolotto (perdonatemi, non era mia intenzione): il diritto UE è morto, se la sentenza dovesse assecondare il parere. ... abbiamo capito che alla fine bastava dare a qualcuno della commissione un bel sacchetto di banconote per "avere ragione"... Edited December 22, 2022 by gianky99 Share this post Link to post Share on other sites
clic 3,235 Joined: 04-May-2006 6,958 posts Posted December 23, 2022 Il bello e' che la UE difende un associazione con sede in Svizzera che nemmeno paga le tasse in europa.....x difendere gli interessi di una lega , quella inglese ) che non e' piu' Europa....bella roba !!!! vedi l ennesimo spalmadebiti x le societa' di calcio italiane....ovvio ci sono dentro le intoccabili vuoi che non si trovi un modo x placare il sentimento popolare..... 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Ibra 17,214 Joined: 12-Jun-2005 20,259 posts Posted January 13 Il deputato europeo Manders (PPE): «C’è spazio per un campionato dell’Ue» Si è svolto questa mattina, a Bruxelles, l’evento “The Future of Sport Governance in Europa – The Times: They Are A-Changin’”, promosso da A22 Sports, la società che muove i fili del progetto per una Superlega europea. L’incontro è stato l’occasione per discutere dei temi sollevati dal parere dell’Avvocato Generale della Corte di Giustizia dell’Ue a proposito del ruolo della UEFA nel sistema calcistico. Diverse le figure che sono intervenute durante l’incontro, tra docenti universitari, reporter e anche il deputato europeo Antonius Manders, membro del Gruppo del Partito popolare europeo. Proprio Manders, durante il suo discorso ha detto di essere convinto «che ci sia supporto per la creazione di un campionato dell’Unione europea. Perché così si crea un’emozione europea». «Se il parere dell’Avvocato Generale Athanasios Rantos è seguito dalla Corte di Giustizia dell’Unione europea, questo tocca la democrazia. Non vi è alcuna base per una definizione permanente del modello sportivo europeo nell’art. 165 (del Trattato sul Funzionamento sull’Unione europea, ndr). Se il calcio è così importante, questa definizione dovrebbe essere lasciata a un processo legislativo democratico», ha aggiunto ancora Manders. Il tema di un campionato dell’Unione europea come “arma” di contrasto allo strapotere della Premier League era già stato affrontato da Calcio e Finanza nei mesi scorsi. In un quadro che rischia di veder “fuggire” Premier e Liga trasformando l’attuale Big 5 in una Bi 2, ci si interrogava sul fatto «se iniziare un processo che potesse portare a un campionato dell’Unione europea sia una blasfemia». Dubbi sul sistema attuale sono stati sollevati durante l’evento anche da Oliver Budzinski, docente della Technische Universität Ilmenau: «Esistono obiettivi legittimi, tuttavia ciò che mi manca, anche in relazione all’opinione dell’Avvocato Generale, è che in realtà non vi è alcuna prova empirica che il sistema attuale stia effettivamente soddisfacendo in qualche misura questi obiettivi legittimi». Secondo Stephen Weatherill, docente della Oxford University, «il modo migliore per affrontare i problemi nel modello sportivo europeo è disporre di soluzioni legislative che affrontino in modo trasparente i conflitti in cui esiste un unico organismo come regolatore e operatore commerciale». In chiusura, anche il pensiero di Stefaan Van den Bogaert, professore di Diritto dell’Ue presso la Leiden University: «La Champions League è un torneo per un numero sempre minore di club in sempre meno Paesi. E anche questo va contro il modello sportivo europeo». il vento sta cambiando? sempre detto che il campionato UE è l'unica via che può fare davvero concorrenza alla premier e invertire la rotta. diversamente il divario tra inglesi e qualsiasi altro torneo aumenterà ogni giorno che passa e a me sta venendo un pò a noia Share this post Link to post Share on other sites
ampeg 3,745 Joined: 17-Apr-2007 25,099 posts Posted January 13 adesso non so se l'idea di un campionato dell'unione europea coincida esattamente con gli interessi della super lega europea, anzi, immagino una deriva ancora più calciopopolara della stessa champions, così a naso... la cosa però interessante è che anche all'interno dei palazzi europei sia timidamente iniziato un dibattito sui conflitti di interessi derivanti dall'avere un unico regolatore e operatore commerciale europeo a far da manovratore, ovvero la uefa Share this post Link to post Share on other sites
cgh 490 Joined: 07-Jan-2014 6,205 posts Posted January 14 Il bello e' che la UE difende un associazione con sede in Svizzera che nemmeno paga le tasse in europa.....x difendere gli interessi di una lega , quella inglese ) che non e' piu' Europa....bella roba !!!! vedi l ennesimo spalmadebiti x le societa' di calcio italiane....ovvio ci sono dentro le intoccabili vuoi che non si trovi un modo x placare il sentimento popolare..... Che non paghi le tasse non credo. Comunque ti consiglio un documentario su Netflix sull'altro organismo calcistico, la Fifa 'Fifa uncovered' mostra la corruzione dai tempi di Havelange Share this post Link to post Share on other sites
Juventino qui, bianconero l 490 Joined: 27-Aug-2006 6,092 posts Posted January 14 Aldilà di quello che si pensi sul progetto non si capisce come l'UE abbia difeso i diritti dei calciatori sconvolgendo le dinamiche del calcio ma non faccia lo stesso per i club che dovrebbero e sono considerate delle aziende. La storia calcistica è sempre stata piena di coppe svolte al di fuori della Uefa che semplicemente quest'ultima non riconosceva come ufficiali ma non le si impediva di svolgersi. La Superlega doveva essere semplicemente un torneo organizzato tra club punto e basta ma è ovvio che se chi detiene il potere della regolamentazione è anche tuo concorrente .... I club dovrebbero essere liberi di partecipare alle competizione che vogliono tanto poi è "la gente" che decide e se quella coppa non la segue poi muore da sola. Share this post Link to post Share on other sites
Cirene 1,216 Joined: 17-Jul-2020 2,325 posts Posted January 15 Volete fare la Superscemenzalega con Allegri in panchina per rilanciare il calcio spettacolo? Share this post Link to post Share on other sites
DoctorDoomIII 4,173 Joined: 01-Jun-2005 14,787 posts Posted January 16 Il 14/1/2023 alle 12:54 , Juventino qui, bianconero l ha scritto: La storia calcistica è sempre stata piena di coppe svolte al di fuori della Uefa che semplicemente quest'ultima non riconosceva come ufficiali ma non le si impediva di svolgersi. perchè non erano in concorrenza diretta con le competizioni uefa, quantomeno non ne ricordo nell’ultimo mezzo secolo. Share this post Link to post Share on other sites
*Vegeta* 12,541 Joined: 18-May-2006 88,277 posts Posted January 16 Il 14/1/2023 alle 12:54 , Juventino qui, bianconero l ha scritto: Aldilà di quello che si pensi sul progetto non si capisce come l'UE abbia difeso i diritti dei calciatori sconvolgendo le dinamiche del calcio ma non faccia lo stesso per i club che dovrebbero e sono considerate delle aziende. La storia calcistica è sempre stata piena di coppe svolte al di fuori della Uefa che semplicemente quest'ultima non riconosceva come ufficiali ma non le si impediva di svolgersi. La Superlega doveva essere semplicemente un torneo organizzato tra club punto e basta ma è ovvio che se chi detiene il potere della regolamentazione è anche tuo concorrente .... I club dovrebbero essere liberi di partecipare alle competizione che vogliono tanto poi è "la gente" che decide e se quella coppa non la segue poi muore da sola. di questa cosa loro ne hanno una paura f.o.t.t.u.ta. perchè, sotto sotto, lo sanno benissimo di essere dei commerciali SCADENTI. Share this post Link to post Share on other sites
gianky99 5,384 Joined: 18-Oct-2008 70,989 posts Posted January 16 On 1/14/2023 at 12:54 PM, Juventino qui, bianconero l said: Aldilà di quello che si pensi sul progetto non si capisce come l'UE abbia difeso i diritti dei calciatori sconvolgendo le dinamiche del calcio ma non faccia lo stesso per i club che dovrebbero e sono considerate delle aziende. La storia calcistica è sempre stata piena di coppe svolte al di fuori della Uefa che semplicemente quest'ultima non riconosceva come ufficiali ma non le si impediva di svolgersi. La Superlega doveva essere semplicemente un torneo organizzato tra club punto e basta ma è ovvio che se chi detiene il potere della regolamentazione è anche tuo concorrente .... I club dovrebbero essere liberi di partecipare alle competizione che vogliono tanto poi è "la gente" che decide e se quella coppa non la segue poi muore da sola. Beh sarò maligno, ma visto quelle che succede una parolina (qatar corruzione) mi viene in mente... se il PSG fosse stato d'accordo con la superlega nulla mi toglie dalla testa che l'avrebbero fatta partire il1 settembre 2022 tutti contenti e felici.. Share this post Link to post Share on other sites
gianky99 5,384 Joined: 18-Oct-2008 70,989 posts Posted January 16 3 hours ago, *Vegeta* said: di questa cosa loro ne hanno una paura f.o.t.t.u.ta. perchè, sotto sotto, lo sanno benissimo di essere dei commerciali SCADENTI. Ricattatori corrotti... fixed... Share this post Link to post Share on other sites