Cristiano Giuntoli lascia Napoli, ora la Juventus

[Paulo Sousa 6 2527]

12 minuti fa, kenpachi ha scritto:

Lozano nell'ultimo anno e mezzo ha collezionato tipo 5-6 infortuni che non gli hanno mai permesso di giocare con continuità.

Se rapporti i suoi numeri (gol, assist, dribbling riusciti, ecc.) ai minuti giocati vengono fuori cifre simili a quelle di Chiesa, Leao e altri top esterni (per dire da quando è arrivato in Italia Lozano 1 gol ogni 230 minuti e Chiesa ogni 284, vai sulla fiducia).

Per dire che è al livello di Leao e Chiesa? no, ma quando è stato disponibile e in condizione il suo l'ha sempre fatto, infatti le ultime voci di mercato per lui parlano di Bayern Monaco

 

Giuntoli è un ottimo dirigente ma con Lozano ha toppato dai, o comunque l'ha pagato troppo. In Italia non ha fatto brutti numeri ma non ha reso per quanto ci si aspettasse.Spesso ribattezzato "Lo Zaino ( "fregatura" in napoletano) dagli stessi napuligni.

[_aLEx-1O_ 1547]

Il 28/9/2022 alle 16:29 , stefan1 ha scritto:

Ma infatti gli ultimi 3 anni sono stati fallimentari ma prima qualche bel colpetto lo abbiamo fatto anche pagando relativamente poco (Tevez, Coman, Evra, Morata,Mandzukic, Padoin ecc...), poi dall'estate in cui, secondo la mia opinione, avevano programmato la futura vendita di Dybala e pensato di sostituirlo con un giovane Bernardeschi dopo un anno di rodaggio sono andati in confusione. Arrivato Ronaldo e data l'intoccabilità di Mandzukic per il mister sono andati in confusione e hanno iniziato a sbagliare tutto anche per la solita politica di contratti molto lunghi e onerosi già decisa da Marotta per ammortizzare i costi a bilancio.

 

Rispetto al nulla Giuntoli sarebbe sicuramente un upgrade, bisogna però vedere se saprebbe sposarsi con gli altri elementi della dirigenza perché a Giuntoli non sarebbe affidata l'intera area sportiva...a Napoli alla fine se la deve solo vedere con De Laurentiis che gli dice vendiamo questi e teniamo questi altri, trovami tu i sostituti e le future plusvalenze.

 

Poi c'è da tenere conto che a Napoli nel post Maradona hanno visto una serie di pippe infinita e hanno una pazienza lunghissima...i 40 milioni per Lozano sono sovrapponibili ai 40 per Kulusevski (l'ingaggio penso sia anche superiore), ma da loro sono al quarto anno di attesa con qualche prestazione ogni tanto, da noi al quarto capitombolo dello svedese volavano insulti e mugugni. Stessa cosa per Lobotka, Elmas e Rrahmani che hanno tutti iniziato malissimo con la maglia azzurra, senza parlare della sciagura Manolas che era la nostra carissima alternativa a De Ligt.

 

per non dire zero

 

Colpi come Barzagli, Vidal e Tévez a 25 milioni complessivi non li rivedremo mai più nella vita, temo... per non parlare di Pogba, Coman e Pirlo a zero.

 

Per le prossime stagioni servirebbero miracoli del genere nel reparto dei terzini, e lì sì che avremmo bisogno del perfetto mix fra scouting e programmazione, anche perché in Europa di terzini veramente validi, futuribili ed economici pare ce ne siano pochissimi.

[_aLEx-1O_ 1547]

6 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Giuntoli è un ottimo dirigente ma con Lozano ha toppato dai, o comunque l'ha pagato troppo. In Italia non ha fatto brutti numeri ma non ha reso per quanto ci si aspettasse.Spesso ribattezzato "Lo Zaino ( "fregatura" in napoletano) dagli stessi napuligni.

 

Eppure penso che se fosse a disposizione con maggior continuità sarebbe un ottimo esterno, perfetto per la Serie A grazie alla sua velocità. Purtroppo la tenuta fisica rappresenterà una grossa incognita fino a quando non riuscirà a completare ALMENO un paio di stagioni senza troppi problemi.

[kenpachi 4224]

55 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Giuntoli è un ottimo dirigente ma con Lozano ha toppato dai, o comunque l'ha pagato troppo. In Italia non ha fatto brutti numeri ma non ha reso per quanto ci si aspettasse.Spesso ribattezzato "Lo Zaino ( "fregatura" in napoletano) dagli stessi napuligni.

boh pagato caro sicuramente, ma ad oggi anche Osimhen è stato pagato caro.

Poi per me non è stato un flop, i flop sono altri (per rimanere in casa Napoli penso alla combo Verdi Maksimovic costata quasi 50 milioni).

è stato pagato 35 e ne valeva 20-25? legittimo, ma flop assolutamente no.

Un flop di 3 anni e mezzo del Napoli stai pur certo che non finisce conteso tra United, Bayern,ecc. 

 

[Paulo Sousa 6 2527]

11 minuti fa, kenpachi ha scritto:

boh pagato caro sicuramente, ma ad oggi anche Osimhen è stato pagato caro.

Poi per me non è stato un flop, i flop sono altri (per rimanere in casa Napoli penso alla combo Verdi Maksimovic costata quasi 50 milioni).

è stato pagato 35 e ne valeva 20-25? legittimo, ma flop assolutamente no.

Un flop di 3 anni e mezzo del Napoli stai pur certo che non finisce conteso tra United, Bayern,ecc. 

 

Osimhen è stato pagato in maniera "strana". Lozano si, per me è stato pagato un po' troppo e ci si aspettava di più ma non ho parlato di flop.

[Paulo Sousa 6 2527]

1 ora fa, _aLEx-1O_ ha scritto:

 

Eppure penso che se fosse a disposizione con maggior continuità sarebbe un ottimo esterno, perfetto per la Serie A grazie alla sua velocità. Purtroppo la tenuta fisica rappresenterà una grossa incognita fino a quando non riuscirà a completare ALMENO un paio di stagioni senza troppi problemi.

Secondo me ha un po' deluso.

[kenpachi 4224]

1 minuto fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Osimhen è stato pagato in maniera "strana". Lozano si, per me è stato pagato un po' troppo e ci si aspettava di più ma non ho parlato di flop.

se valuti però fino all'inizio della caterva di infortuni viaggiava alle stesse medie realizzative di Chiesa e company.

Anche il suo valore di mercato (fonte transfermarkt ok ma meglio di niente https://www.transfermarkt.it/hirving-lozano/marktwertverlauf/spieler/316889) nel suo periodo pre infortuni  era anche aumentato rispetto al prezzo d'acquisto

Secondo me il suo giudizio è troppo condizionato dai suoi problemi nell'ultimo anno-anno e mezzo (legittimo), ma sulle qualità del calciatore penso ci sia poco da discutere.

Sono colpi che molto ma molto raramente ci vai a rimettere.

 

[Paulo Sousa 6 2527]

21 ore fa, kenpachi ha scritto:

se valuti però fino all'inizio della caterva di infortuni viaggiava alle stesse medie realizzative di Chiesa e company.

Anche il suo valore di mercato (fonte transfermarkt ok ma meglio di niente https://www.transfermarkt.it/hirving-lozano/marktwertverlauf/spieler/316889) nel suo periodo pre infortuni  era anche aumentato rispetto al prezzo d'acquisto

Secondo me il suo giudizio è troppo condizionato dai suoi problemi nell'ultimo anno-anno e mezzo (legittimo), ma sulle qualità del calciatore penso ci sia poco da discutere.

Sono colpi che molto ma molto raramente ci vai a rimettere.

 

Guarda i miei amici napoletani non ne sono soddisfattissimi...

[Longcat 1881]

On 10/6/2022 at 3:23 PM, Paulo Sousa 6 said:

Non lo mollerà mai il Dela.

Gli scade il contratto nel 2024 mi pare

[Paulo Sousa 6 2527]

4 ore fa, Longcat ha scritto:

Gli scade il contratto nel 2024 mi pare

Di sto passo saremo falliti fra 2 anni.

[Frank Underwood 800]

Osimhen è stato pagato 50 mln (+4 scarti valutati 20mln ma che a stento arrivavano ad un paio)...per me visti i prezzi di oggi non è stato assolutamente strapagato

[Cene 10323]

13 ore fa, Frank Underwood ha scritto:

Osimhen è stato pagato 50 mln (+4 scarti valutati 20mln ma che a stento arrivavano ad un paio)...per me visti i prezzi di oggi non è stato assolutamente strapagato

Eh, ma i 4 scarti son stati valutati comunque 20 milioni eh...poi che dietro ci sia il giochetto delle plusvalenze non intacca sulla valutazione di Osimhen che è di 70 milioni e a bilancio è stato messo a 70 milioni. Che ci possono anche stare, ma non stiam certo parlando dell'affare della vita  il Napoli non è sto gran miracolo economico, i giocatori li han pagati...perchè oltre ai 70 di Osimhen ci son 45 milioni di Lozano, 26 di Meret, 21 di Lobotka, 15 di Anguissa, Kim è stato pagato 20...son tutti ragazzi bravi che son stati pagati il giusto. L'unico vero affare è stato Kvara che però alla fine si è scoperto che era un ragazzo già sul taccuino di molti top club (tra cui noi pure) e son stati bravi a sfruttare il momento per prenderlo a una cifra bassa. Però per costruire una buona squadra in Italia non serve fare i miracoli...basta prendere i profili giusti, al prezzo giusto e crederci poi...perchè col nostro modus operandi Leao sarebbe stato spedito su Plutone dopo un anno, Lobotka stessa cosa. Per competere in Europa invece ci vogliono i miracoli proprio...li devi riuscire a prendere alle tue cifre giocatori che poi ti rendono il triplo di quanto son costati...perchè li vai a competere con squadre che spendono il triplo (forse anche di più) di te

[Andrew 2821]

7 hours ago, Cene said:

Eh, ma i 4 scarti son stati valutati comunque 20 milioni eh...poi che dietro ci sia il giochetto delle plusvalenze non intacca sulla valutazione di Osimhen che è di 70 milioni e a bilancio è stato messo a 70 milioni. Che ci possono anche stare, ma non stiam certo parlando dell'affare della vita  il Napoli non è sto gran miracolo economico, i giocatori li han pagati...perchè oltre ai 70 di Osimhen ci son 45 milioni di Lozano, 26 di Meret, 21 di Lobotka, 15 di Anguissa, Kim è stato pagato 20...son tutti ragazzi bravi che son stati pagati il giusto. L'unico vero affare è stato Kvara che però alla fine si è scoperto che era un ragazzo già sul taccuino di molti top club (tra cui noi pure) e son stati bravi a sfruttare il momento per prenderlo a una cifra bassa. Però per costruire una buona squadra in Italia non serve fare i miracoli...basta prendere i profili giusti, al prezzo giusto e crederci poi...perchè col nostro modus operandi Leao sarebbe stato spedito su Plutone dopo un anno, Lobotka stessa cosa. Per competere in Europa invece ci vogliono i miracoli proprio...li devi riuscire a prendere alle tue cifre giocatori che poi ti rendono il triplo di quanto son costati...perchè li vai a competere con squadre che spendono il triplo (forse anche di più) di te

Comunque giá pagare il giusto per giocatori bravi con un piano di gioco logico sarebbe un upgrade bestiale sullo scempio che c'è attualmente alla Juve.

[zart 11651]

È bravo, approvo. Anche perché noi abbiamo il nulla come dirigenza.

 

Ma bisogna dire che quello bravo veramente è delaurentis.

 

Sembra incredibile ma è così. I dirigenti e gli allenatori cambiano, ma il Napoli ha sempre fatto molto bene da quando c'è lui.

[Pelvic 4147]

1 ora fa, zart ha scritto:

È bravo, approvo. Anche perché noi abbiamo il nulla come dirigenza.

 

Ma bisogna dire che quello bravo veramente è delaurentis.

 

Sembra incredibile ma è così. I dirigenti e gli allenatori cambiano, ma il Napoli ha sempre fatto molto bene da quando c'è lui.

Quest’anno sembra pure aver capito che deve stare muto

così sembrano quasi una società di calcio

[zart 11651]

5 minuti fa, Pelvic ha scritto:

Quest’anno sembra pure aver capito che deve stare muto

così sembrano quasi una società di calcio

 

È incredibile proprio per quello. Le cose che dice sono in contrasto con quelle che fa. Si atteggia a presidente padrone delirante anni 90, invece è bravo a delegare e a scegliere bravi dirigenti.

 

l'enigma Aurelio 

[Paulo Sousa 6 2527]

13 ore fa, zart ha scritto:

È bravo, approvo. Anche perché noi abbiamo il nulla come dirigenza.

 

Ma bisogna dire che quello bravo veramente è delaurentis.

 

Sembra incredibile ma è così. I dirigenti e gli allenatori cambiano, ma il Napoli ha sempre fatto molto bene da quando c'è lui.

Eppure per me è un mistero come possa far bene quello lì: è uno speculatore, non vuole bene alla città della sua squadra, non ha investito praticamente nulla(ci campa col Napoli).Eppure...

[kenpachi 4224]

13 ore fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Eppure per me è un mistero come possa far bene quello lì: è uno speculatore, non vuole bene alla città della sua squadra, non ha investito praticamente nulla(ci campa col Napoli).Eppure...

 

semplicemente fa una cosa che sembra banale, ma da noi non lo è da quasi un lustro: interviene solo quando deve farlo.

 

Non ha manie di grandezze, non promuove lecchini, non manda via i competenti, non cambia allenatori ( e progetti) ogni 3x2, ecc.

E' "esuberante" a parole, ma con i fatti si comporta molto meglio del nostro presidente.

 

poi non è perfetto e ci mancherebbe, a Napoli lo hanno contestato fino a ieri (e torneranno a farlo appena le cose andranno male) ma in tutto ciò rimane uno che sa di non sapere ( a differenza di quello che parla di conquistare le generazioni z e alpha e poi propone il cortomuso in mondovisione)

 

 

 

[kenpachi 4224]

Il 1/11/2022 alle 09:29 , zart ha scritto:

 

È incredibile proprio per quello. Le cose che dice sono in contrasto con quelle che fa. Si atteggia a presidente padrone delirante anni 90, invece è bravo a delegare e a scegliere bravi dirigenti.

 

l'enigma Aurelio 

tutto il contrario di quello che succede un po' più a nord-ovest

[Paulo Sousa 6 2527]

13 minuti fa, kenpachi ha scritto:

 

semplicemente fa una cosa che sembra banale, ma da noi non lo è da quasi un lustro: interviene solo quando deve farlo.

 

Non ha manie di grandezze, non promuove lecchini, non manda via i competenti, non cambia allenatori ( e progetti) ogni 3x2, ecc.

E' "esuberante" a parole, ma con i fatti si comporta molto meglio del nostro presidente.

 

poi non è perfetto e ci mancherebbe, a Napoli lo hanno contestato fino a ieri (e torneranno a farlo appena le cose andranno male) ma in tutto ciò rimane uno che sa di non sapere ( a differenza di quello che parla di conquistare le generazioni z e alpha e poi propone il cortomuso in mondovisione)

 

 

 

Diciamo che ci è arrivato,all'inizio ha litigato con Marino e  piazzato uno yesman come Bigon, poi ha avuto l'accortezza di puntare su Giuntoli. Ance nel settore medico ha litigato con lo storico medico sociale De Nicola. Diciamo che gli gira anche bene eh...

[kenpachi 4224]

1 minuto fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Diciamo che ci è arrivato,all'inizio ha litigato con Marino e  piazzato uno yesman come Bigon, poi ha avuto l'accortezza di puntare su Giuntoli. Ance nel settore medico ha litigato con lo storico medico sociale De Nicola. Diciamo che gli gira anche bene eh...

eh ma piano a definire Bigon uno yes man...

guarda la gente che ha portato al napoli nei suoi anni... 

anche al Bologna ha fatto benissimo e i numeri sono lì che parlano (Theate, tomyasu, hickey, svanberg,ecc.) più quelli che ancora sono in rosa tipo Arnautovic.

 

cioè bigon è uno dei migliori ds italiani, altro che yes man piazzato lì 

[Paulo Sousa 6 2527]

1 minuto fa, kenpachi ha scritto:

eh ma piano a definire Bigon uno yes man...

guarda la gente che ha portato al napoli nei suoi anni... 

anche al Bologna ha fatto benissimo e i numeri sono lì che parlano (Theate, tomyasu, hickey, svanberg,ecc.) più quelli che ancora sono in rosa tipo Arnautovic.

 

cioè bigon è uno dei migliori ds italiani, altro che yes man piazzato lì 

Non parlo del valore in sè di Bigon ma del fatto che era abbastanza subordinato al Dela che in quel periodo era abbastanza vulcanico ed accentratore dopo la cacciata di Marino.

[kenpachi 4224]

2 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Non parlo del valore in sè di Bigon ma del fatto che era abbastanza subordinato al Dela che in quel periodo era abbastanza vulcanico ed accentratore dopo la cacciata di Marino.

 

boh non penso che Mertens, Higuain, Albiol, Koulibaly, Callejon, Reina, Cavani,ecc.ecc. siano opera di Dela con Bigon "yes man subordinato".

 

Perchè alla fine si deve giudicare un ds dai colpi che fa, se lo fa essendo accondiscendente verso il presidente al massimo è un di più per lui

Magari Cherubini yes man che in estate ci porta il nuovo Mertens e il nuovo Koulibaly dal Belgio.

Magari.

Che poi per quanto mi riguarda può anche fare come nei film di Fantozzi "è un bel direttore" un santo! un apostolo"

 

è un ds, se fa lo yes man viene in secondo piano rispetto ai nomi che porta.

Per me almeno è così

[Paulo Sousa 6 2527]

13 minuti fa, kenpachi ha scritto:

 

boh non penso che Mertens, Higuain, Albiol, Koulibaly, Callejon, Reina, Cavani,ecc.ecc. siano opera di Dela con Bigon "yes man subordinato".

 

Perchè alla fine si deve giudicare un ds dai colpi che fa, se lo fa essendo accondiscendente verso il presidente al massimo è un di più per lui

Magari Cherubini yes man che in estate ci porta il nuovo Mertens e il nuovo Koulibaly dal Belgio.

Magari.

Che poi per quanto mi riguarda può anche fare come nei film di Fantozzi "è un bel direttore" un santo! un apostolo"

 

è un ds, se fa lo yes man viene in secondo piano rispetto ai nomi che porta.

Per me almeno è così

Le operazioni pesanti (Cavani) le fece il Dela in persona quasi. Diciamo che non tutti i ds possono muoversi in scioltezza, in quel periodo Bigon aveva un po' le mani legate. a Giuntoli invece ha dato quasi un'autonomia totale.

[kenpachi 4224]

18 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Le operazioni pesanti (Cavani) le fece il Dela in persona quasi. Diciamo che non tutti i ds possono muoversi in scioltezza, in quel periodo Bigon aveva un po' le mani legate. a Giuntoli invece ha dato quasi un'autonomia totale.

un po' il contrario di quello che sta succedendo da noi