Il nuovo CDA Juventus: nominato Ferrero Presidente e Scanavino AD, e Francesco Calvo nominato nuovo DG

[Bradipo76 35508]

9 minuti fa, Chévere ha scritto:

Di per sé pagare dei premi non è un problema.
Comunicare la rinuncia degli stipendi e poi pagarli in quel modo, sì. 

 

Ma non solo in quel topic.

E comunque in quel topic si parla di terzo monte ingaggi con l'undicesimo fatturato e una montagna di debiti.
Non semplicemente dei salari delle riserve. La politica salariale era demenziale in generale.

Poi in altri topic si è parlato anche di altro. Il problema delle plusvalenze lo conosciamo da anni. Come si fa a cadere dal pero oggi?

 

 

Ti agevolo la ricerca. Trovi cosa ne penso storicamente del meccanismo delle plusvalenze:

 

https://www.tifosibianconeri.com/forum/search/?&q=plusvalenze&author=Bradipo76&search_and_or=or&sortby=relevancy

 

Meccanismo ad un certo punto necessario, più che una benedizione. 

 

Modificato December 3, 2022 da Bradipo76

[kenpachi 4197]

4 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Li hanno pagati nella stagione successiva, iscrivendoli regolarmente a bilancio.

Il motivo del contendere è praticamente tutta qui, sulla competenza economica di tali costi. 

 

 

 

6 minuti fa, Chévere ha scritto:

Di per sé pagare dei premi non è un problema.
Comunicare la rinuncia degli stipendi e poi pagarli in quel modo, sì. 

 

 

 

mmm, mi sa che entrambe le cose non vanno bene (per chi indaga).

Comunicazioni e liceità 

[Bradipo76 35508]

1 minuto fa, kenpachi ha scritto:

 

poco poco meno lecito che le intercettazioni siano uscite dalla procura e siano finite ai giornalai di tutta Italia.

Ma di questo chissenefotte no?

 

Non so cosa dice la legge in questione. 

Mi sa che chi pubblica delle intercettazioni rischia una multa. Evidentemente l'introito è superiore alla multa. 

[Chevere 17895]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Se a Torino hanno fatto qualcosa che non andava fatto, quante microspie hanno messo per beccarli non mi interessa. 

Idealmente perseguo l'onestà, non l'impunità. 

Fino a prova contraria non hanno inventato prove. Siamo nel lecito del loro operato, quindi.  

Per perseguire l'onestà devi richiedere a gran voce un processo giuso, innanzitutto.
E aspettare la fine di quel processo giusto prima di paragonare un pagamento posticipato alle case di Ischia che crollano.

Mentre per le giustissime critiche alla gestione societaria, ti do appuntamento al 2019.
 

[Bradipo76 35508]

4 minuti fa, Chévere ha scritto:

Per perseguire l'onestà devi richiedere a gran voce un processo giuso, innanzitutto.
E aspettare la fine di quel processo giusto prima di paragonare un pagamento posticipato alle case di Ischia che crollano.

Mentre per le giustissime critiche alla gestione societaria, ti do appuntamento al 2019.
 

 

Ischia è uscita in risposta a chi diceva di "invidiare l'operato dei furbi". Il confine è quello. 

Ischia è appunto la somma di migliaia di furbizie, piccole e grosse, che fanno un disastro. 

Non distorcere il discorso portandomi in territori che non ho calcato. 

Ischia e juventus non c'entrano una mazza, sei tu che le accosti. 

 

 

Modificato December 3, 2022 da Bradipo76

[kenpachi 4197]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non so cosa dice la legge in questione. 

Mi sa che chi pubblica delle intercettazioni rischia una multa. Evidentemente l'introito è superiore alla multa. 

 

neanche io so cosa dice la legge.

Ma le intercettazioni sono fatte da forze dell'ordine e servono ai magistrati che indagano.

Qualcuno dovrebbe spiegare come da un magistrato, da un servitore dello stato, finiscano nelle mani dei giornalisti.

D'altronde è il frutto del lavoro fatto coi miei soldi, cittadino italiano.

 

Se non costituisce reato passarle e divulgarle allora ditemelo che domani mi reco alla procura della Repubblica di Torino con una pendrive e me le faccio passare tutte.

 

e poi parliamo di privacy e minghiate varie

[CR7_was_my_god 1532]

Preoccupato 0

La responsabilità penale, se accertata, è personale e di questi soggetti coinvolti mi importa 0

 

A noi massimo può arrivare una multa o qualche pt di punizione credo

Impossibile dimostrare che con una simile proprietà alle spalle non ci si potesse iscrivere al campionato 

[Tiger Jack 16935]

1 minuto fa, kenpachi ha scritto:

 

 

mmm, mi sa che entrambe le cose non vanno bene (per chi indaga).

Comunicazioni e liceità 

Lo ridico per l'ultima volta

: la Juventus sostiene di non aver accantonato il costo nell'esercizio della formale rinuncia in quanto non ci fu prestazione lavorativa (il campionato era sospeso). Poi, a fronte del maggior impegno nella stagione successiva, ha riconosciuto delle integrazioni di stipendio correlando quindi il costo nell'esercizio di effettiva attività lavorativa prestata.

Sono situazioni di interpretazione dei principi contabili molto border line...ma non stiamo certo parlando di comportamenti fraudolenti per chissà quale "fini criminali"...

[Zio Lò 85]

https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2022/12/03-100715816/perch_la_juve_non_spaventata_dalla_visuale_del_buco_della_serratura

 

Questi pazzi hanno il coraggio di porsi un paio di domande.

[Attila79 263]

Il 2/12/2022 alle 01:07 , Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Serio?

Dopo ronaldo abbiamo preso cancelo, deligt, ramsey e rabiot con quegli stipendi, kulu a 40 milioni e tanti altri. Il problema non è che non c'erano soldi ma che sono stati spesi male.

 

Che siano stati spesi male non c'é dubbio ma non era nemmeno facile. Tra quelli che hai citato tu solo delight é stato strapagato.

Per il resto abbiamo vissuto di parametri 0 e plusvalenze fittizie per rimanere a galla.

Dico..ste cose erano evidenti a tutti.

Abbiamo sfasciato in un attimo il sistema virtuoso creato nell' era Marotta (anche lui comunque chiuse con un'operazione per me sbagliata, quella di Higuain)

 

Io dico da 3 anni che si é fatto il passo più lungo della gamba dimostrando poca lungimiranza e carenza di capacità manageriali e sportive.

Altrimenti lo comprerebbero tutti Ronaldo.

Noi siamo stati gli unici fessi a caderci..solo che non siamo in Premier e se sbagliamo siamo decisamente scoperti..la pandemia ha solo accelerato il disastro.

Modificato December 3, 2022 da Attila79

[carlangelo 3384]

L'ex M***A napolese Renica dice ci devono revocare gli scudetti... Mah

[Bradipo76 35508]

20 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Parecchi di noi però al di là delle vittorie delle questioni le hanno poste, e da tempo sui costi, sui movimenti strani, sulla questione allenatori, sul trattamento riservato a noi tifosi...buona parte della tifoseria da tempo era in subbuglio,  Ci veniva però risposto di mandare curriculum, 9 scudetti di fila, ecc...

 

Non che abbia voglia di stare a ripercorrere tutto il ciclo delle discussioni che ho avuto negli anni (i primi post li scrissi all'epoca delle critiche per non aver coperto d'oro lo schalke per Draxler  ) 

 

Rispondo alla considerazione con una domanda.

Quei parecchi di voi, l'avete sempre azzeccata oppure qualche volta, più di qualche volta, tante volte, alla fine quello che avete scritto s'è rivelata in realtà una cassandrata, alcune pure veramente fuori luogo? 

 

Rispondi onestamente. Io da par mio posso dirti tranquillamente che di cantonate ne ho pigliate parecchie. Hai voglia, con quasi 100.000 messaggi...

 

 

Modificato December 3, 2022 da Bradipo76

[kenpachi 4197]

3 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Lo ridico per l'ultima volta

: la Juventus sostiene di non aver accantonato il costo nell'esercizio della formale rinuncia in quanto non ci fu prestazione lavorativa (il campionato era sospeso). Poi, a fronte del maggior impegno nella stagione successiva, ha riconosciuto delle integrazioni di stipendio correlando quindi il costo nell'esercizio di effettiva attività lavorativa prestata.

Sono situazioni di interpretazione dei principi contabili molto border line...ma non stiamo certo parlando di comportamenti fraudolenti per chissà quale "fini criminali"...

praticamente un gioco di parole.

Procura: hai dichiarato che non gli davi 3 stipendi ma hai firmato delle scritture private con i calciatori per darglieli nelle annualità successive.

Juve: ma che dici bro? io quell'anno non glielo ho dati, fine. Gli anni successivi ho dato dei bonus invece, questo sì.

 

A grandi linea la storia è questa quindi?

nel caso credo che saranno fondamentali le deposizioni dei calciatori e avere materialmente queste "scritture private"

[MattiaCaldaia 1630]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Mmm, non dipingermi come quello per cui andava tutto bene.  

In realtà la valutazione sull'operato evolve guardando quello che succede lungo il tempo.

Di certe cose che non andavano bene sono stato io a dire che non andavano bene. 

 

Cerca un attimo e vedi se ho mai benedetto l'acquisto di Arthur. O la scelta di Sarri. O l'allontanamento di Marotta. 

Di come ho evoluto la mia posizione su Ronaldo. 

Semplicemente se non usi toni esagerati sei filosocietario. Ma sto al gioco. 

 

 

Vabbè grazie  sei uno di quei 3/4 allegriani rimasti che stranamente nei primi 3 mesi di stagione è sparito dal topic dell'allenatore.

 

Per chiudere la questione, Bradipo sostiene che la Juve non deve sgarrare e se sgarra deve pagare perché degli altri non ce ne frega niente. 

 

Gli altri sostengono che la Juve avrebbe tutto il diritto di essere trattata, giuridicamente e giornalisticamente, come tutti gli altri che santi non sono.

 

Le tesi di Bradipo sono corrette in un mondo utopico e giusto.

 

Le tesi degli altri, me compreso, sono corrette nel mondo reale.

[Bradipo76 35508]

4 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

 

Gli altri sostengono che la Juve avrebbe tutto il diritto di essere trattata, giuridicamente e giornalisticamente, come tutti gli altri che santi non sono.

 

 

 

Quindi che se sgarra deve pagare. 

Che è esattamente quello che penso io. 

 

Oppure pensi che chi sgarra non deve pagare? 

L'una o l'altra eh... 

 

 

Modificato December 3, 2022 da Bradipo76

[Attila79 263]

Il 2/12/2022 alle 01:30 , Alexnumero10 ha scritto:

 

 

Guarda che soldi post-Ronaldo ne sono stati spesi una marea.

 

Il problema è che tanti ne abbiamo buttati e altri -magari spesi meglio, penso a Chiesa, DeLigt, Vlahovic ecc.- sono finiti in un calderone di incompetenza e di mancanza di idea di calcio; da noi chiunque rende meno del previsto, nessuno acquisisce valore se non qualche giovane sconosciuto.

Per qualche motivo da noi i giocatori tranne qualche eccezione peggiorano.

Probabilmente è perchè giocano per un club senza un progetto e un'idea di calcio. Anche l'ultima scelta dell'allenatore va in quella direzione: si va in campo e si improvvisa.

 

Ma dire che abbiamo speso poco perchè non avevamo più soldi è -quello si- fuori dal mondo. Abbiamo speso una pazzia negli ultimi anni. Malissimo e senza un progetto, soldi buttati al cesso...ma tantissimi.

 

Ma grazie ar c...che sono stati fatti anche altri acquisti.

Ma vi rendete conto o no che siamo andati avanti a parametri 0, plusvalenze fittizie e acquisti a rate per compensare una serie di errori a catena originati da quell operazione finanziaria?

Poi é altrettanto palese che data l incompetenza sportiva, non si é riusciti ad impostare alcun progetto.

Questo perché fagocitati da questa nevrotica necessità di vincere la champions che ha bruciato tutto ciò di buono che si era costruito con accortezza e capacità.

 

Modificato December 3, 2022 da Attila79

[Bradipo76 35508]

10 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Vabbè grazie  sei uno di quei 3/4 allegriani rimasti che stranamente nei primi 3 mesi di stagione è sparito dal topic dell'allenatore.

 

Per chiudere la questione, Bradipo sostiene che la Juve non deve sgarrare e se sgarra deve pagare perché degli altri non ce ne frega niente. 

 

Gli altri sostengono che la Juve avrebbe tutto il diritto di essere trattata, giuridicamente e giornalisticamente, come tutti gli altri che santi non sono.

 

Le tesi di Bradipo sono corrette in un mondo utopico e giusto.

 

Le tesi degli altri, me compreso, sono corrette nel mondo reale.

 

Nel topic dell'allenatore non compaio dalla prima all'ultima pagina, ossia immagino da luglio, e non solo da quest'anno, e continuo a mancare ancor oggi. Non nei primi tre mesi.

Ho notato che l'hai notato. Ti manco?  

 

 

Modificato December 3, 2022 da Bradipo76

[Tiger Jack 16935]

7 minuti fa, kenpachi ha scritto:

praticamente un gioco di parole.

Procura: hai dichiarato che non gli davi 3 stipendi ma hai firmato delle scritture private con i calciatori per darglieli nelle annualità successive.

Juve: ma che dici bro? io quell'anno non glielo ho dati, fine. Gli anni successivi ho dato dei bonus invece, questo sì.

 

A grandi linea la storia è questa quindi?

nel caso credo che saranno fondamentali le deposizioni dei calciatori e avere materialmente queste "scritture private"

Si più o meno la storia è questa.

Ma da qui a mettere cimici h24 pure al cesso, fare perquizioni, interrogare dipendenti, ecc...per un (eventuale) spostamento di costi, che nel triennio in esame non modifica sostanzialmente la situazione economico-finanziaria della Società, (tra l'altro con una ulteriore ricapitalizzazione di 400mln) mi sembra sinceramente sia stato un pò esagerato

 

 

[Attila79 263]

13 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non che abbia voglia di stare a ripercorrere tutto il ciclo delle discussioni che ho avuto negli anni (i primi post li scrissi all'epoca delle critiche per non aver coperto d'oro lo schalke per Draxler  ) 

 

Rispondo alla considerazione con una domanda.

Quei parecchi di voi, l'avete sempre azzeccata oppure qualche volta, più di qualche volta, tante volte, alla fine quello che avete scritto s'è rivelata in realtà una cassandrata, alcune pure veramente fuori luogo? 

 

Rispondi onestamente. Io da par mio posso dirti tranquillamente che di cantonate ne ho pigliate parecchie. Hai voglia, con quasi 100.000 messaggi...

 

 

 

Beh, io ti dico che sono uno di quelli che ha criticato AA pesantemente da 3 anni a questa parte.

Di cantonate ne ho prese anch'io.

L'acquisto di CR7 da tifoso ti fa stropicciare gli occhi. Ma mi sono reso presto conto che quella sarebbe stata un'operazione fallimentare. E dopo due anni ho visto le conseguenze a catena che ha portato.

La difficoltà finanziaria é apparsa palese.

Nel contempo si sono sommati altri errori. Lui e la dirigenza non ne hanno azzeccata mezza facendo tracollare il progetto sportivo attorniato sul nulla. La vicenda allenatore é una roba da dilettanti allo sbaraglio.

 

Ma come si fa a non accorgersi di tutto ciò?

[CR7_was_my_god 1532]

20 minuti fa, carlangelo ha scritto:

L'ex M***A napolese Renica dice ci devono revocare gli scudetti... Mah

 

 

[kenpachi 4197]

Adesso, Tiger Jack ha scritto:

Si più o meno la storia è questa.

Ma da qui a mettere cimici h24 pure al cesso, fare perquizioni, interrogare dipendenti, ecc...per un (eventuale) spostamento di costi, che nel triennio in esame non modifica sostanzialmente la situazione economico-finanziaria della Società, (tra l'altro con una ulteriore ricapitalizzazione di 400mln) mi sembra sinceramente sia stato un pò esagerato

 

 

anche a me.

Sun tzu diceva: 

Se conosci il nemico e te stesso, la tua vittoria è sicura. Se conosci te stesso ma non il nemico, le tue probabilità di vincere e perdere sono uguali. Se non conosci il nemico e nemmeno te stesso, soccomberai in ogni battaglia

 

Qua ci sarebbe da capire chi è il nostro nemico ( Procura e consob chiaramente sono dei semplici esecutori).

 

[Suma Ha Paura 2244]

L'ex M***A napolese Renica dice ci devono revocare gli scudetti... Mah

Reni chi? Lo scappato di casa?!

Inviato dal mio SM-G781B utilizzando Tapatalk

[Paulo Sousa 6 2520]

22 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non che abbia voglia di stare a ripercorrere tutto il ciclo delle discussioni che ho avuto negli anni (i primi post li scrissi all'epoca delle critiche per non aver coperto d'oro lo schalke per Draxler  ) 

 

Rispondo alla considerazione con una domanda.

Quei parecchi di voi, l'avete sempre azzeccata oppure qualche volta, più di qualche volta, tante volte, alla fine quello che avete scritto s'è rivelata in realtà una cassandrata, alcune pure veramente fuori luogo? 

 

Rispondi onestamente. Io da par mio posso dirti tranquillamente che di cantonate ne ho pigliate parecchie. Hai voglia, con quasi 100.000 messaggi...

 

 

Ma questo non è proprio da mettere in discussione, il fatto che ognuno di noi abbia preso delle belle cantonate. Però secondo me è l'atteggiamento a fare la differenza rispetto alle questioni, senza pregiudizi e senza paraocchi e senza una visione prettamente fideistica.

[Bradipo76 35508]

11 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Ma questo non è proprio da mettere in discussione, il fatto che ognuno di noi abbia preso delle belle cantonate. Però secondo me è l'atteggiamento a fare la differenza rispetto alle questioni, senza pregiudizi e senza paraocchi e senza una visione prettamente fideistica.

 

Eh, personalmente ritengo di non averla mai avuta.

 

Ogni posizione ho cercato sempre di costruirla su argomenti. 

Tant'è che se gli eventi dimostrano qualcosa di diverso, le posizioni cambiano. 

Se potevo avere fiducia su Paratici direttore sportivo, visto quanto combinato ad un certo punto la fiducia su Paratici direttore generale, laddove è stata manifestata incapacità gestionale, è venuta a mancare. 

E ho visto che la cosa è stata notata. 

 

 

Modificato December 3, 2022 da Bradipo76

[Dark Wizard 13835]

38 minuti fa, carlangelo ha scritto:

L'ex M***A napolese Renica dice ci devono revocare gli scudetti... Mah

 

Qualcuno gli dicesse che poi li assegnano ai cartonati e non ai pulcinella.