Favorevoli o contrari ad un cambio di proprietà?

[torino juventina2 5233]

11 minuti fa, TPN ha scritto:

Supporto alla linea degli Elkan e  contemporaneamente supporto a DAZN: ormai gli antijuventini e gli juventini appecorati son diventati la stessa cosa

 

O forse sono una cosa sola, la prima

[Bradipo76 35530]

41 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

E beh sono proprietari da 4 anni, come avrebbero potuto??

 

 

Come già scritto, quindi, attendiamo di misurarli in una dozzina d'anni, per vedere se sono effettivamente splendidi. 

Ma capaci che nella metà del tempo l'inter sarà già finita in mano a qualcun altro. 

 

Modificato May 23, 2023 da Bradipo76

[gianky99 6547]

2 hours ago, crazy1897 said:

 

Che poi non capisco per quale motivo una nuova proprietà dovrebbe far peggio di quella attuale quando gli esempi più vicini a noi parlano di 2 club che negli ultimi anni hanno vinto il campionato e portato le loro squadre a giocarsi una finale di Champions e una semifinale con squadre tutt'altro che irresistibili ottimizzando al meglio le risorse che avevano a disposizione. 

 

Un eventuale nuova proprietà rispetto alle milanesi usufruirebbe di uno stadio di proprietà con annesse strutture all'avanguardia in Italia e con un bacino d'utenza tra i più numerosi al mondo per sviluppare affari a livello internazionale 

 

Di cosa si ha paura? Di una serie B? Di un medio-lungo periodo di astinenza? ma queste cose le abbiamo già viste e ci stiamo andando vicino nel ripeterle 

 

Seriamente... a meno che JE non ci svenda per dispetto ad un disperato, la Juve vale 2/3 anche 4 miliardi con i prezzi che girano... ed uno che ci mette tutti quei soldi solo per comprarla si crede poi che, veramente, accetterebbe di continuare a farsi prendere passivamente per il chiulo come il traditore? 

 

Modificato May 23, 2023 da gianky99

[Bradipo76 35530]

3 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Che poi non capisco per quale motivo una nuova proprietà dovrebbe far peggio di quella attuale quando gli esempi più vicini a noi parlano di 2 club che negli ultimi anni hanno vinto il campionato e portato le loro squadre a giocarsi una finale di Champions e una semifinale con squadre tutt'altro che irresistibili ottimizzando al meglio le risorse che avevano a disposizione. 

 

Un eventuale nuova proprietà rispetto alle milanesi usufruirebbe di uno stadio di proprietà con annesse strutture all'avanguardia in Italia e con un bacino d'utenza tra i più numerosi al mondo per sviluppare affari a livello internazionale 

 

Di cosa si ha paura? Di una serie B? Di un medio-lungo periodo di astinenza? ma queste cose le abbiamo già viste e ci stiamo andando vicino nel ripeterle 

 

Quando di scudetti vinti si parlerà di dieci di fila,  e non di uno solo, succederà quello scrivi. Che non farà peggio. Che sia una nuova proprietà a Torino o quelle attuali di Milan ed Inter.

Ma temo che questa cosa non la vedrò succedere mai in vita. Ed avendo le analisi piuttosto a posto, confido di vivere a lungo. 

 

La misura di confronto è quello che hai fatto in tanti anni, non "uno scudetto".

Lo scudetto del Milan dell'anno scorso è già invecchiato male, dopo appena un anno. 

 

 

Modificato May 23, 2023 da Bradipo76

[Alexnumero10 4639]

49 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Quando di scudetti vinti si parlerà di dieci di fila,  e non di uno solo, succederà quello scrivi. Che non farà peggio. Che sia una nuova proprietà a Torino o quelle attuali di Milan ed Inter.

Ma temo che questa cosa non la vedrò succedere mai in vita. Ed avendo le analisi piuttosto a posto, confido di vivere a lungo. 

 

La misura di confronto è quello che hai fatto in tanti anni, non "uno scudetto".

Lo scudetto del Milan dell'anno scorso è già invecchiato male, dopo appena un anno. 

 

 

 

 

Ma scusa allora intendi dire che ti andrebbe bene solo una proprietà alternativa che abbia vinto ALMENO 10 scudetti?

 

 

E nel frattempo andresti avanti con questa proprietà che -guarda l'ultima riorganizzazione- di fare calcio sembra non avere la minima intenzione?

 

 

Perchè va bene che ci sono i processi e bisogna sistemare il bilancio però sia che i processi vadano bene bene sia che vadano male male bisogna pure RITORNARE a fare calcio, cosa che non stiamo facendo da un pezzo.

 

E dove stanno i dirigenti per il rilancio TECNICO?

 

Adesso si parla di Giuntoli ma forse anche no, ma forse anche un altro o forse l'ennesimo raccomandato o forse l'ennesimo miracolato cresciuto in casa dopo anni a non fare nulla tipo Cherubini.

 

 

Ma davvero per sostituire sta roba pretendi gente che abbia vinto 10 scudetti?

[Kaiser Franz 1041]

più che favorevole.

[Bradipo76 35530]

37 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

Ma scusa allora intendi dire che ti andrebbe bene solo una proprietà alternativa che abbia vinto ALMENO 10 scudetti?

 

 

E nel frattempo andresti avanti con questa proprietà che -guarda l'ultima riorganizzazione- di fare calcio sembra non avere la minima intenzione?

 

 

Perchè va bene che ci sono i processi e bisogna sistemare il bilancio però sia che i processi vadano bene bene sia che vadano male male bisogna pure RITORNARE a fare calcio, cosa che non stiamo facendo da un pezzo.

 

E dove stanno i dirigenti per il rilancio TECNICO?

 

Adesso si parla di Giuntoli ma forse anche no, ma forse anche un altro o forse l'ennesimo raccomandato o forse l'ennesimo miracolato cresciuto in casa dopo anni a non fare nulla tipo Cherubini.

 

 

Ma davvero per sostituire sta roba pretendi gente che abbia vinto 10 scudetti?

 

Il discorso che faccio è che una proprietà che vince 9 scudetti di fila, per poterlo fare ha messo in campo risorse, capacità e lavoro che hanno un valore. 

Sennò 9 scudetti di fila non li vince. 

 

E siccome  son robe che non trovi per strada al primo incrocio, prima di metterle in discussione ci pensi 1000 volte. Nonostante ogni tanto piglino delle fosse, come è naturale che succeda in gestioni così lunghe. 

 

Non devo necessariamente affannarmi a cercare di meglio altrove, con il serio rischio di non trovarlo. senza garanzie. Potresti finire in mano a chiunque, e nel caso migliore comunque non riuscire neanche a pareggiare quello che sei  stato e che potresti essere ancora in potenza. E se sbagli sono c***i, non puoi ricaricare il salvataggio del gioco alla situazione precedente. 

 

Posso anche provare a ritornare quello che sono stato nei momenti migliori. Potrebbe essere molto più facile e sicuro. 

Cosa serve? Lo si trova come lo si è fatto nel 2010. Due, tre, quattro persone giuste. Non è stato necessario venderci a proprietà esotiche. 

 

In un tuo post precedente hai citato Marotta. Era tuo, l'hai perso perché pensavi che il diverso da Marotta fosse meglio, addirittura la svolta. Quando ti sarebbe bastato accorgerti che Marotta era un pezzo pregiato che non pensavi di avere. 

Modificato May 24, 2023 da Bradipo76

[Ritchieb 3361]

Leggendo i commenti delle persone impaurite dal cambio di proprietà sembra che l'alternativa agli Elkann ed Exor siano solo degli scappati di casa di origine sino-vietnamita. Come se non ci fosse una via di mezzo di imprenditori anche stranieri ma seri e referenziati. Mica sei obbligato a cedere la società al primo che passa. 

[Paulo Sousa 6 2529]

7 ore fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

"super gestione" l'hai scritto tu, non io.

 

Non è una super gestione ma non è nemmeno "male".

 

L'Inter era al punto da non qualificarsi in Europa, lontanissima dal titolo.

 

Sono tornati in alto. Niente di super ma nemmeno "male".

Io ho contestato l'espressione "abbastanza male", senza chiamarla "super".

 

Hanno fatto calcio, come noi non facciamo più. Poi si può vincere o perdere, si può arrivare anche secondi o terzi senza scandali o vergogne, ma si fa calcio.

L'Inter gioca a calcio, noi no.

Un solo scudo, 2 persi contro squadre sulla carta molto più deboli (soprattutto il Milan), risultati in Europa sempre modestissimi. Ovvio che l'eventuale vittoria (non sia mai) della Champions capovolgerebbe direttamente il bilancio, ma per ora per me la gestione Zhang è mediocre. Noi non siamo un punto di riferimento affidabile visto che dal 2018 siamo un circo, ma fino ad allora l'Inter poteva raccogliere a terra le pere che noi le lanciavamo

[Maxel 5461]

Gli Agnelli non esistono più. È auspicabile un cambio della proprietà.

[MAXI333 289]

Vendere ,vendere e vendere .

 

[crazy1897 6792]

7 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Seriamente... a meno che JE non ci svenda per dispetto ad un disperato, la Juve vale 2/3 anche 4 miliardi con i prezzi che girano... ed uno che ci mette tutti quei soldi solo per comprarla si crede poi che, veramente, accetterebbe di continuare a farsi prendere passivamente per il chiulo come il traditore? 

 

 

Un brand come la Juventus non può essere venduto a degli sprovveduti 

 

[crazy1897 6792]

7 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Quando di scudetti vinti si parlerà di dieci di fila,  e non di uno solo, succederà quello scrivi. Che non farà peggio. Che sia una nuova proprietà a Torino o quelle attuali di Milan ed Inter.

Ma temo che questa cosa non la vedrò succedere mai in vita. Ed avendo le analisi piuttosto a posto, confido di vivere a lungo. 

 

La misura di confronto è quello che hai fatto in tanti anni, non "uno scudetto".

Lo scudetto del Milan dell'anno scorso è già invecchiato male, dopo appena un anno. 

 

 

 

Beh per onestà intellettuale sulla bilancia aggiungici pure una serie B, non solo le cose buone e a meno che per te 9 scudi di fila siano un prezzo accettabile allora la gestione del Cane è fallimentare "sotto tutti i punti di vista" 

 

Per quanto mi riguarda una serie B non è superabile nemmeno per tutte le champions del Real vinte di fila, ma a quanto pare non è così per tutti, magari a te sentire i tifosi intonare i cori "tornerete in serie b" non fa particolarmente effetto, basta che ti danno qualche scudettino di fila e dimentichi tutto, e magari anche le prospettive che ci sono all'orizzonte: stare lontano dalle coppe per X anni o peggio ancora un'altra B, sono superabili grazie a questa proprietà che ti ha fatto vincere 9 scudi di fila.

 

[I Love Vladimir Jugovic 3167]

Voglio una proprietà che ci difenda, non solo coi migliori avvocati e coi comunicati standard sempre uguali, ma anche a parole, anche sui giornali, anche nelle interviste, anche sui social. In maniera SERIA, netta, decisa, determinata. 

 

Voglio una proprietà che non si faccia dare ogni giorno dei mafiosi, dei ladri, dei truffatori, su ogni giornale (in primis, spesso, proprio sui giornali "di famiglia"...), ogni social, ogni trasmissione tv, dai primi imbecilli che passano per la strada.

 

Voglio una proprietà che tuteli e difenda i propri tifosi (non clienti: TIFOSI), che non sia presente solo per fare la guerra ai gruppi organizzati, o a questo forum perchè ha un nome che non va bene, ma che invogli la gente ad andare a tifare, con la sciarpa e la maglia ed a prezzi contenuti, e non a prezzi sempre più folli ed in rigoroso silenzio.

 

Voglio una proprietà che "militarizzi" la comunicazione, creando una piramide che vada fino all'utente finale, passando per i canali più in vista sui social (Juventibus, ma anche pagine da migliaia di follower), passando per le persone più in vista come Zampini, Angelini, Chirico o altri, passando per gli Juventus Club ufficiali, passando per gli (pseudo) juventini che popolano le trasmissioni televisive. Tutti devono essere inquadrati in un certo modo, tutti devono essere pronti e preparati per fare la guerra e rispondere per le rime ad ogni secondo, che si parli di farsopoli, del doping, del caso Suarez, delle plusvalenze ecc. E tutti devono abbandonare questo catzo di modo di fare da aristocratici superiori a tutto e tutti. NOI NON VOGLIAMO ESSERE SUPER-PARTES, NOI SIAMO IN GUERRA, OGNI SANTO SECONDO. A chi ci attacca dobbiamo rispondere attaccando, coi fatti, coi missili, non coi sorrisi e con gli "eh effettivamente Moggi....eh oddio, DA JUVENTINO..." Basta con questa catzo di politica degli abbracci, il tempo di essere simpatici è finito.

 

Voglio una proprietà che prenda spunto dai migliori, come ad esempio il Real. Basta vedere come mediaticamente hanno risposto al Barça quando sono stati accusati di essere la squadra del regime, o il polverone che hanno sollevato per l'affare Vinicius-razzismo. Noi ogni domenica vediamo i nostri giocatori insultati, senza dire niente, ma anzi vedendo togliere le squalifiche ai giocatori degli altri, perchè i razzisti siamo noi...

 

Voglio una proprietà che capisca il potenziale che ha il popolo juventino: economico, mediatico, di orgoglio e passione, e che non tratti il toscano o il pugliese che ogni domenica, da decenni, si fanno migliaia di km in tutta l'Italia alla pari dell'americano che viene una volta in vita sua, ma spende 2.000€ di gadget in mezz'ora. Vogliamo che PRIMA vengano i tifosi, POI i clienti.

 

 

Voglio una proprietà che mi garantisca tutto questo. Gli elkann ormai è palese che non possono farlo. Che vendano il prima possibile, quel giorno farò festa grande.

 

P.S. non ho accennato minimamente alla parte sportiva. Meglio 10 anni senza successi, ma con un orgoglio e una dignità, che 10 scudetti per poi doversi mangiare anni di M***A e di fango.

Modificato May 24, 2023 da I Love Vladimir Jugovic

[Bradipo76 35530]

24 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Beh per onestà intellettuale sulla bilancia aggiungici pure una serie B, non solo le cose buone e a meno che per te 9 scudi di fila siano un prezzo accettabile allora la gestione del Cane è fallimentare "sotto tutti i punti di vista" 

 

Per quanto mi riguarda una serie B non è superabile nemmeno per tutte le champions del Real vinte di fila, ma a quanto pare non è così per tutti, magari a te sentire i tifosi intonare i cori "tornerete in serie b" non fa particolarmente effetto, basta che ti danno qualche scudettino di fila e dimentichi tutto, e magari anche le prospettive che ci sono all'orizzonte: stare lontano dalle coppe per X anni o peggio ancora un'altra B, sono superabili grazie a questa proprietà che ti ha fatto vincere 9 scudi di fila.

 

 

La serie B non c'entra una fava. 

In serie B ci siamo finiti per meccanismi cui un altro che non sa manco dove mettere Napoli sulla cartina geografica non avrebbe scardinato minimamente. 

Questa nuova ondata di processi dovrebbe aver aperto gli occhi su come funzionano le cose in questo paese. 

Modificato May 24, 2023 da Bradipo76

[stefan1 5870]

8 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Io prima di considerarli "upgrade", vorrei vedere:

- come si comporteranno in un periodo di gestione confrontabile con il nostro. Lungo almeno come il nostro. In particolare, come riescono a gestire le difficoltà, il non riuscire a far fronte alle aspettative che con il tempo aumentano, come riescono a gestire la necessità di rinnovarsi e di chiudere e riaprire un ciclo più volte. Le loro fortune sono cominciate con Marotta, ma cosa faranno quando Marotta si stuferà di star con loro? Lo abbiamo visto sulla nostra pelle che è un attimo cascare anche da molto in alto, in modo impensabile. 

- come si comporterebbero se venissero ficcati in un contesto di serio antiinterismo applicato, su scala nazionale ed oggi addirittura su scala europea, cosa che fortuna loro non esiste minimamente. Su questo sarei veramente curioso di assistere allo spettacolo. Se riuscirebbero ad uscire senza sanzioni da un sistema che funziona come una ghigliottina senza freni. Sai che seghe si farebbe un chinè antiinterista a fare giurisprudenza sulla loro "creatività economica" degli ultimi anni... 

 

Quando vedrò succedere questa situazione ai Zang, e li vedrò far meglio di quanto abbiamo fatto noi, ammetterò che i Zang sono meglio degli Elkan. Ma ad oggi, non hanno mai affrontato nulla di simile a quello che abbiamo affrontato noi.

Compresa una tifoseria che si inguastisce pur stradominando per anni in Italia. Per loro una finale che perderanno forse 5-0 è ancora un entusiasmo. 

 

Grazie al c**** che oggi sembrano un upgrade. Il loro corso è in una fase di picco, noi siamo in una fase di valle.

Ma in una finestra temporale abbastanza ampia, è molto probabile scoprire che il loro picco vale una miseria rispetto ai nostri andamenti. 

 

Se li avevamo noi i cinesi ci avevano già tolto uno scudetto e tre qualificazioni in Europa...al netto di Marotta che a livello di politiche in lega ci sa fare

[Spartony 4693]

“La Juventus non è il problema ma è parte della soluzione. Il presidente Ferrero e l’amministratore delegato Maurizio Scanavino stanno facendo di tutto, come è sempre stato fatto, nel rispetto delle autorità per proteggere quelli che sono gli interessi della Juventus, dei suoi tifosi, ma soprattutto del calcio italiano e non solo."
(cit John Elkann)

Ma si proteggiamo soprattutto sto calcio italiano...
E per farlo diamo la Juve a Ferrero, una carriera da scalda poltrone senza particolari note di merito, un ex direttore marketing tifoso del topo promosso ceo di gedi (le promozioni interne, quelle belle) per ripianare debiti cedendo parti dell'azienda e tagliando costi e ora dg della juve è, dulcis in fundo, un ex direttore marketing promosso direttore tecnico.

L'altra volta ci aveva messo il golfista, cobolli-gigli e secco promosso da team manager a ds. Il tutto mentre gli avvocati scelti per difenderci accettavano serenamente la b.
È che sia mai un ricorso al tar.. Ieri come oggi.

Teniamocelo pure a John.

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[crazy1897 6792]

13 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

La serie B non c'entra una fava. 

In serie B ci siamo finiti per meccanismi cui un altro che non sa manco dove mettere Napoli sulla cartina geografica non avrebbe scardinato minimamente. 

Questa nuova ondata di processi dovrebbe aver aperto gli occhi su come funzionano le cose in questo paese. 

 

Quindi suppongo che per te in questi 17 hanno agito in buona fede, allora partendo da questo presupposto, volendo prendere per buona questa ipotesi, sarebbero da cambiare ugualmente, perché incapaci di difendere il club da tutti gli attacchi esterni sia in ambito di giustizia sportiva che mediatico.

 

Avere una proprietà che non sa o non ha interesse a difenderti (per me è la seconda ipotesi) non può continuare e può essere identificata con un unico aggettivo: INADEGUATA.

[DoctorDoomIII 4670]

Faccio prima io a cambiare sport che la Juve a cambiare proprietà.

[crazy1897 6792]

4 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

Faccio prima io a cambiare sport che la Juve a cambiare proprietà.

 

Però stai lontano dai motori e dal golf 😂

[DoctorDoomIII 4670]

4 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Però stai lontano dai motori e dal golf 😂

 

A dire il vero in F1 ho sempre tifato per i piloti mai per i team, quindi senza problemi mi sono ritrovato a esultare per la vittoria di macchine di una decina di team diversi.

Anche se ammetto che la Ferrari ha più presenze di altri in questo gruppo.

 

[Ritchieb 3361]

In questo momento non può non tornarmi in mente quello che lessi a settembre su fogna fans ossia "questo è l'anno del centenario degli Agnelli alla Juve, figuratevi se non gli fanno vincere lo scudetto".

A dimostrazione della demenza degli interisti

[juvetamo 671]

Voglio una proprietà che si presenta così "noi siamo la juve, la storia dell Italia, siamo noi che abbiamo portato la nazionale a vincere i mondiali 4 volte, siamo noi che abbiamo portato avanti il sistema per anni.

Da oggi finirà tutto questo, la figc verrà tirata in causa su tutti i tribunali chiederemo risarcimenti faraonici. Faremo di tutto per fare la superlega oppure che ceferin dia subito le dimissioni. Abbiamo soldi e potere per fare tutto questo, e poi abbiamo più di 100 mln di tifosi che ci seguiranno".

 

È solo un sogno lo so, ma sarebbe fantastico 

[diamond 783]

Anche a me piacerebbe una proprietà diversa, se solo se ne trovasse una. Se solo ve ne fosse una disposta ad accollarsi, per un lunghissimo periodo, onori,

ma soprattutto oneri, legati alle vicende della Società. Perchè, e ben lo sappiamo, nella storia del nostro calcio fin qui. nessuna Società, almeno in Italia,

e al di là dei nomi che si sono succeduti al timone, ha avuto una guida così costante, e sicura: Certo, i tempi sono cambiati, ma nonostante tutti gli errori

commessi, per i quali, detto tra parentesi, abbiamo sempre pagato,e assai spesso  ben oltre misura,  a dispetto di chi ci vorrebbe annientare,siamo ancora qui.

E non credo si possa correre il rischio di andare una mattina a Vinovo e trovare sul cancello la scritta " Chiuso per cessazione attività!" .Detto ciò quello

che anch'io vorrei, e che ritengo  di fondamentale importanza, sarebbe un rapporto molto più duro e dintransigente  coi media: una selezione molto più severa

degli accessi alla tribuna stampa , e reazioni molto più tempestive e "cattive" a tanti articoli, sevizi, inchieste buoni solo a spalarci guano addosso. E a questo

proposito valgano i tantisssimi servizi di cui quasi ogni giorno media e Agenzie di stampa stanno dedicando al nostro caso. Apparentemente distaccati ma , da

cui,  sotto-sotto, traspare tutto il compiacimento, per quello ch stiamo passando spinto a volte fino alla spasmodica ricerca di "gossip" ( negativo). E mai

una parola favorevole. Quindi, cambi qualche nome, o anche molti se occorre, ma la "sostanza " resti" .Purchè oltre  ai nomi, cambi anche lo stile.Non più lo

"stile Sabaudo" ( dal '45 c'è la Repubblica) che ci ha sempre fatto sentire "superiori" ma se qualcuno, sportivamente parlando, ovvio, vuole guerra, ebbene

guerra sia.

[gianky99 6547]

3 hours ago, crazy1897 said:

 

Beh per onestà intellettuale sulla bilancia aggiungici pure una serie B, non solo le cose buone e a meno che per te 9 scudi di fila siano un prezzo accettabile allora la gestione del Cane è fallimentare "sotto tutti i punti di vista" 

 

Per quanto mi riguarda una serie B non è superabile nemmeno per tutte le champions del Real vinte di fila, ma a quanto pare non è così per tutti, magari a te sentire i tifosi intonare i cori "tornerete in serie b" non fa particolarmente effetto, basta che ti danno qualche scudettino di fila e dimentichi tutto, e magari anche le prospettive che ci sono all'orizzonte: stare lontano dalle coppe per X anni o peggio ancora un'altra B, sono superabili grazie a questa proprietà che ti ha fatto vincere 9 scudi di fila.

 

 

L'accettazione supina di quella porcata è da sola sufficiente per bruciarli vivi in piazza... neanche 27 cl di fila cancellano quella cosa... si chiama dignità!!!