Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[Bemvindo 95]

2 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Anche perché la domanda vera è: quanto i "reati amministrativi" (passatemi il termine e perdonate l'ignoranza!) eventualmente accertati e condannati avrebbero determinato un alterazione del risultato sportivo? Perché è solo ed esclusivamente di questo che la GS dovrebbe occuparsi.

a guardar bene, sia finanziariamente che sportivamente ci siamo avvantaggiati ZERO. Le plusvalenze sono sostanzialmente roba per allineare i bilanci annuali alle norme FFP, cosí sembrano piú "belli" per l'anno corrente e aprono un po´ di liquiditá, ma si rimanda il passivo agli anni successivi in forma di ammortamento.

Per gli stipendi nemmeno a parlarne, si tratta di contabilizzare pagamenti mensili nell'anno fiscale successivo, ergo chi parla di falso in bilancio é fuori strada.

ANZI da quando abbiamo iniziato ad usare questo stile di contabilitá acrobatica e fantasiosa, siamo calati sul lato sportivo molto velocemente.

[pflip 1212]

5 minuti fa, Bemvindo ha scritto:

a guardar bene, sia finanziariamente che sportivamente ci siamo avvantaggiati ZERO. Le plusvalenze sono sostanzialmente roba per allineare i bilanci annuali alle norme FFP, cosí sembrano piú "belli" per l'anno corrente e aprono un po´ di liquiditá, ma si rimanda il passivo agli anni successivi in forma di ammortamento.

Per gli stipendi nemmeno a parlarne, si tratta di contabilizzare pagamenti mensili nell'anno fiscale successivo, ergo chi parla di falso in bilancio é fuori strada.

ANZI da quando abbiamo iniziato ad usare questo stile di contabilitá acrobatica e fantasiosa, siamo calati sul lato sportivo molto velocemente.

 

Prima parte perfetta, ultimo punto (calati sul lato sportivo), non è perchè non abbiamo speso molto ma che abbiamo comprato proprio male, siamo andati sui parametri zero costosi (sempre in tema finanziario, OPEX vs CAPEX) creando un instant team e sperando di sculare con un jolly dalla U23. Poi ci sono messi tanti fattori esterni ed interni a creare una squadra sgangherata, senza nerbo nè palle (solo nei proclami) e che, stante alle ultime dichiarazioni, non fa nulla di quello che l'allenatore chiede.

 

[Bemvindo 95]

1 minuto fa, pflip ha scritto:

 

Prima parte perfetta, ultimo punto (calati sul lato sportivo), non è perchè non abbiamo speso molto ma che abbiamo comprato proprio male, siamo andati sui parametri zero costosi (sempre in tema finanziario, OPEX vs CAPEX) creando un instant team e sperando di sculare con un jolly dalla U23. Poi ci sono messi tanti fattori esterni ed interni a creare una squadra sgangherata, senza nerbo nè palle (solo nei proclami) e che, stante alle ultime dichiarazioni, non fa nulla di quello che l'allenatore chiede.

 

grazie per l'integrazione! non avrei saputo dirlo meglio.

[Jules 8177]

19 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

E' sempre difficile determinarlo.

Ad esempio utilizzare un giocatore col passaporto falso si può considerare "amministrativo"? Però poi i risultati acquisiti in campo schierandolo come vanno presi? A maggior ragioni eventuali partite vinte da gol realizzato da tale giocatore.

 

 

È quello che sto dicendo...

[Tiger Jack 17034]

Intanto nella Liga tuttappost 

 

[Jules 8177]

16 minuti fa, Bemvindo ha scritto:

a guardar bene, sia finanziariamente che sportivamente ci siamo avvantaggiati ZERO. Le plusvalenze sono sostanzialmente roba per allineare i bilanci annuali alle norme FFP, cosí sembrano piú "belli" per l'anno corrente e aprono un po´ di liquiditá, ma si rimanda il passivo agli anni successivi in forma di ammortamento.

Per gli stipendi nemmeno a parlarne, si tratta di contabilizzare pagamenti mensili nell'anno fiscale successivo, ergo chi parla di falso in bilancio é fuori strada.

ANZI da quando abbiamo iniziato ad usare questo stile di contabilitá acrobatica e fantasiosa, siamo calati sul lato sportivo molto velocemente.

 

Finanziariamente non saprei (sempre a causa della mia ignoranza in merito), Sportivamente lo credo anch'io.
Ma non solo la GS dimostra di non essere interesata a tale valutazione... ma nemmeno al fatto che i comportamenti ascritti siano realmente esistenti e provati.

[DoctorDoomIII 4670]

1 minuto fa, Jules ha scritto:

 

È quello che sto dicendo...

 

Il fatto è che alla fine è lasciato alla discrezionalità del giudice, e del PM che fa la richiesta, ma soprattutto del giudice.

E' una delle storture della giustizia sportiva che interpreta liberamente gli "effetti" dell'infrazione decidendo autonomamente se ha o meno coinvolto il principio di lealtà sportiva e quindi l'eventuale "alterazione" anche indiretta dei risultati sul campo.

[*Vegeta* 15090]

2 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Finanziariamente non saprei (sempre a causa della mia ignoranza in merito), Sportivamente lo credo anch'io.
Ma non solo la GS dimostra di non essere interesata a tale valutazione... ma nemmeno al fatto che i comportamenti ascritti siano realmente esistenti e provati.

abbiamo spostato una parte di perdite da un anno all'altro. anno che è servito per preparare ed organizzare l'aumento di capitale.

qua tutti parlano a vanvera, ma scommetto che nemmeno uno di quelli che urlano e inveiscono contro la proprietà abbia la MINIMA idea di quanto tempo ci voglia anche solo per organizzare un aumento di capitale di quella portata.

 

il tutto mentre c'era da gestire una pandemia. con fatturati AZZERATI e protocolli sanitari da sviluppare e da rispettare.

ma siccome è tutto facile stando a casa dietro una tastiera...

Modificato February 17, 2023 da *Vegeta*

[DoctorDoomIII 4670]

1 minuto fa, Tiger Jack ha scritto:

Intanto nella Liga tuttappost 

 

 

 

tutt'appost perchè è scattata la prescrizione, che si esiste anche da loro.

 

Sarebbe interessante sapere se c'è chi sapeva o poteva o DOVEVA sapere o se effettivamente sono caduti tutti dal pero....

[xqaz69 2338]

2 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Intanto nella Liga tuttappost 

 

Qui Tebas non ha niente da dire, vero?

E nessuno nei piani alti lo fa notare!

 

[Tiger Jack 17034]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

tutt'appost perchè è scattata la prescrizione, che si esiste anche da loro.

 

Sarebbe interessante sapere se c'è chi sapeva o poteva o DOVEVA sapere o se effettivamente sono caduti tutti dal pero....

Eh..già,  guarda caso il fatto è stranamente diventato pubblico dopo che è scattata la prescrizione... 

[Cene 10339]

43 minuti fa, bimbo1989 ha scritto:

Un mese di ferie per flame te lo farai volentieri

[pflip 1212]

1 minuto fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Il fatto è che alla fine è lasciato alla discrezionalità del giudice, e del PM che fa la richiesta, ma soprattutto del giudice.

E' una delle storture della giustizia sportiva che interpreta liberamente gli "effetti" dell'infrazione decidendo autonomamente se ha o meno coinvolto il principio di lealtà sportiva e quindi l'eventuale "alterazione" anche indiretta dei risultati sul campo.

 

 

Ma non è uno dei punti difensivi per il ricorso ?  

Mi spiego, ovviamente qualsiasi azione amministrativa può essere ricondotta al fatto che ho fatto quello per avvantaggiarmi sulle altre (e quindi per trarre un vantaggio competitivo non leale), ma la giustizia sportiva ha normato che le "frodi" amministrative hanno un certo tipo di pena (i.e. multe e deferimenti).  Se non ci fosse il famoso art 31, TUTTE le condotte che infrangono le regole sono di slealtà sportiva, perchè io infrango una regola che gli altri rispettano non perchè a me piace infrangere le regole ma perchè me ne avvantaggio in qualche modo e quindi in modo antisportivo.

 

se l'infrazione è normata e con pene definite, DEVI applicare quella.

 

 

[Jules 8177]

2 minuti fa, pflip ha scritto:

 

 

Ma non è uno dei punti difensivi per il ricorso ?  

Mi spiego, ovviamente qualsiasi azione amministrativa può essere ricondotta al fatto che ho fatto quello per avvantaggiarmi sulle altre (e quindi per trarre un vantaggio competitivo non leale), ma la giustizia sportiva ha normato che le "frodi" amministrative hanno un certo tipo di pena (i.e. multe e deferimenti).  Se non ci fosse il famoso art 31, TUTTE le condotte che infrangono le regole sono di slealtà sportiva, perchè io infrango una regola che gli altri rispettano non perchè a me piace infrangere le regole ma perchè me ne avvantaggio in qualche modo e quindi in modo antisportivo.

 

se l'infrazione è normata e con pene definite, DEVI applicare quella.

 

 

 

Eh vabbeh... ma questa è pignoleria!

 

 

...oltre che una grave offesa al melodramma!

 

[Pressing 7837]

Edit topic sbagliato 

Modificato February 17, 2023 da Pressing

[Cene 10339]

4 minuti fa, pflip ha scritto:

 

 

Ma non è uno dei punti difensivi per il ricorso ?  

Mi spiego, ovviamente qualsiasi azione amministrativa può essere ricondotta al fatto che ho fatto quello per avvantaggiarmi sulle altre (e quindi per trarre un vantaggio competitivo non leale), ma la giustizia sportiva ha normato che le "frodi" amministrative hanno un certo tipo di pena (i.e. multe e deferimenti).  Se non ci fosse il famoso art 31, TUTTE le condotte che infrangono le regole sono di slealtà sportiva, perchè io infrango una regola che gli altri rispettano non perchè a me piace infrangere le regole ma perchè me ne avvantaggio in qualche modo e quindi in modo antisportivo.

 

se l'infrazione è normata e con pene definite, DEVI applicare quella.

 

 

L'articolo 4 è stato tirato in ballo palesemente per fare in modo che la Uefa ti possa sbattere fuori dalle coppe già dal prossimo anno...poi probabilmente ceferino ci stangherá pure per il fair play finanziario, ma li il tas probabilmente ti bloccherà la sentenza inizialmente

[SirJohn 1774]

1 ora fa, Tiger Jack ha scritto:

 

 

 

Che schifo!

 

 

 

[CRAZEOLOGY 4211]

NEWS

Claudio Plazzotta Twitta:

L'imprenditore Danilo Iervolino è scatenato: e sta preparando una offerta molto interessante per portarsi a casa sia La Repubblica, sia La Stampa.

Vediamo se gli Elkann-Agnelli decidono di mollare l'editoria italiana (e la Juve).

 

[dovsto 1589]

2 ore fa, hopper ha scritto:

 

 

buongiorno

c****, ma allora ditelo che lo fate apposta, già solo vedere questa immagine mi ha rovinato la giornata, ma tenete presente che qui ci sono anche sofferenti di cuore, ve la prendete voi, poi, la responsabilità se qualcuno si sente male?

[Voost 1760]

11 minutes ago, CRAZEOLOGY said:

NEWS

Claudio Plazzotta Twitta:

L'imprenditore Danilo Iervolino è scatenato: e sta preparando una offerta molto interessante per portarsi a casa sia La Repubblica, sia La Stampa.

Vediamo se gli Elkann-Agnelli decidono di mollare l'editoria italiana (e la Juve).

 

Iervolino a sentire il cognome è un altro napolicchio. Quelle due carte da c**o erano nostre e vangavano M***A in quantità industriale, figurati che succederà dopo la vendita.

[Tiger Jack 17034]

2 minuti fa, Voost ha scritto:

Iervolino a sentire il cognome è un altro napolicchio. Quelle due carte da c**o erano nostre e vangavano M***A in quantità industriale, figurati che succederà dopo la vendita.

Napoletano, è il presidente della Salernitana 

 

[DoctorDoomIII 4670]

48 minuti fa, pflip ha scritto:

 

 

Ma non è uno dei punti difensivi per il ricorso ?  

Mi spiego, ovviamente qualsiasi azione amministrativa può essere ricondotta al fatto che ho fatto quello per avvantaggiarmi sulle altre (e quindi per trarre un vantaggio competitivo non leale), ma la giustizia sportiva ha normato che le "frodi" amministrative hanno un certo tipo di pena (i.e. multe e deferimenti).  Se non ci fosse il famoso art 31, TUTTE le condotte che infrangono le regole sono di slealtà sportiva, perchè io infrango una regola che gli altri rispettano non perchè a me piace infrangere le regole ma perchè me ne avvantaggio in qualche modo e quindi in modo antisportivo.

 

se l'infrazione è normata e con pene definite, DEVI applicare quella.

 

 

 

Infatti è dal primo minuto che parliamo di una forzatura nell'interpretazione, qui siamo addirittura arrivati al 1 "possibile" reato amministrativo indimostrabile = nessuna pena, 1 reato amministrativo "verificato" = sanzione amministrativa, X "possibili" reati amministrativi indimostrabili = grossa pena in punti, e immagino che se fossero stati verificati scattava la retrocessione o la radiazione....

 

Una volta che fai passare questa forzatura come consentita al giudice tutto il resto appare come una quisquilia.

Il discorso del "infrazione normata" e quindi con pene definite e applicate in caso dimostrata diventa puramente aleatorio.


Con questa giustizia sportiva non cambieranno mai lei cose, ha ragione chi dice che allora bisogna difendersi "per altre vie", ma a me quella soluzione fa ugualmente schifo, o cambia la giustizia sportiva con una grossa riforma o personalmente non me ne fregherà più nulla.

Modificato February 17, 2023 da DoctorDoomIII

[Voost 1760]

12 minutes ago, Tiger Jack said:

Napoletano, è il presidente della Salernitana 

 

Ah ecco.

[xqaz69 2338]

37 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

NEWS

Claudio Plazzotta Twitta:

L'imprenditore Danilo Iervolino è scatenato: e sta preparando una offerta molto interessante per portarsi a casa sia La Repubblica, sia La Stampa.

Vediamo se gli Elkann-Agnelli decidono di mollare l'editoria italiana (e la Juve).

 

Se oggi i due quotidiano NON ci difendono, provate a immaginare in mano ai pulcinella neoborbonici!

Della serie: non c'è limite al peggio!

 

 

Modificato February 17, 2023 da xqaz69

[E.T. 16607]

50 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

NEWS

Claudio Plazzotta Twitta:

L'imprenditore Danilo Iervolino è scatenato: e sta preparando una offerta molto interessante per portarsi a casa sia La Repubblica, sia La Stampa.

Vediamo se gli Elkann-Agnelli decidono di mollare l'editoria italiana (e la Juve).

 

 

36 minuti fa, Voost ha scritto:

Iervolino a sentire il cognome è un altro napolicchio. Quelle due carte da c**o erano nostre e vangavano M***A in quantità industriale, figurati che succederà dopo la vendita.

 

33 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Napoletano, è il presidente della Salernitana 

 

 

13 minuti fa, xqaz69 ha scritto:

Se oggi i due quotidiano NON ci difendono, provate a immaginare in mano ai pulcinella neoborbonici!

Della serie: non c'è limite al peggio!