Don_Giovanni 2,833 Joined: 15-Mar-2023 6,558 posts Posted October 11 Il 8/10/2024 alle 17:26 , GOGA MIGOGA ha scritto: Vista la quantità di gente che pensa che lo sport sia come quello che gioca alla play, i giudizi dei forum non li trovo particolarmente indicativi Se è lo stesso tipo di forum dove si può leggere che Soulè è la perdita più grande del club (0 gol, 0 assist, Non più titolare, Spesso criticato).. Preferisco aver una opinione dando al giocatore abbastanza tempo.. - Su questo forum si legge che Soulè era un potenziale Pallone d'Oro. - Che Dybala mancava alla Juventus più di quanto la Juventus mancasse a Dybala. - Che Conceiçao è solo un nano fragile. - Che la difesa sarebbe stata più debole visto che non avevamo né Calafiori né Todibo. - Che McKennie non avrebbe avuto alcuna volontà dopo quello che gli è stato fatto sul mercato. In Inghilterra, molti dicono che Haaland è sopravvalutato (anche quando il City vince la sua prima CL l'anno in cui arriva). Che Ramsey era uno dei migliori giocatori. Ma leggiamo anche che Vlahovic è migliore di Lautaro. Que la difesa della Juventus sarebbe più debole senza De Ligt, che è un mostro. Che la vendita di Chiesa è un errore madornale perché è un top player (non titolare, rotto con Liverpool). Riuscite a immaginare se i tifosi di Liverpool si riferissero anche al forum per avere un parere su Chiesa, e oggi la delusione Su alcuni forum si leggeva che kondogbia era meglio di Pogba. Che Martial sarebbe uno dei migliori giocatori della PL.. 1 Share this post Link to post Share on other sites
GOGA MIGOGA 823 Joined: 02-May-2019 2,423 posts Posted October 11 34 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Se è lo stesso tipo di forum dove si può leggere che Soulè è la perdita più grande del club (0 gol, 0 assist, Non più titolare, Spesso criticato).. Preferisco aver una opinione dando al giocatore abbastanza tempo.. - Su questo forum si legge che Soulè era un potenziale Pallone d'Oro. - Che Dybala mancava alla Juventus più di quanto la Juventus mancasse a Dybala. - Che Conceiçao è solo un nano fragile. - Che la difesa sarebbe stata più debole visto che non avevamo né Calafiori né Todibo. - Che McKennie non avrebbe avuto alcuna volontà dopo quello che gli è stato fatto sul mercato. In Inghilterra, molti dicono che Haaland è sopravvalutato (anche quando il City vince la sua prima CL l'anno in cui arriva). Che Ramsey era uno dei migliori giocatori. Ma leggiamo anche che Vlahovic è migliore di Lautaro. Que la difesa della Juventus sarebbe più debole senza De Ligt, che è un mostro. Che la vendita di Chiesa è un errore madornale perché è un top player (non titolare, rotto con Liverpool). Riuscite a immaginare se i tifosi di Liverpool si riferissero anche al forum per avere un parere su Chiesa, e oggi la delusione Su alcuni forum si leggeva che kondogbia era meglio di Pogba. Che Martial sarebbe uno dei migliori giocatori della PL.. Non è la prima volta che siamo sulla stessa lunghezza d'onda Sostanzialmente quello che non mi va giù è quando un'idea è fatta passare come un dato di fatto e posta come se il contraddittorio fosse una cosa del tutto inconcepibile Liberissimo di pensare che tizio è un incapace, ma accetta anche chi non la pensa come te e suggerisce di aspettare un'attimo tutto lì 1 Share this post Link to post Share on other sites
xqaz69 2,712 Joined: 26-Apr-2009 5,149 posts Posted October 11 Il 9/10/2024 alle 10:57 , Puma83 ha scritto: Fin dall'inizio ho detto che il suo non era un curriculum da fuoriclasse e ora anche Giuntoli se ne è accorto. Allo stato delle cose la Juve è l'unica grande d'Europa che lo ha cercato e pagato un prezzo fuori mercato. Per l'Aston Villa è stato un affarone sontuoso Per completezza bisogna dire che anche Iling Jr e Berrenechea non sono stati pagati a prezzo di saldo e non stanno incantando! Argomento già trattato più volte in questo topic, tuttatavia mi tocca leggere ancora qualcuno che ne vede solo un pezzo: quanto ci è costato DL 3 Share this post Link to post Share on other sites
Nyarlathotep 7,423 Joined: 25-Jan-2012 31,483 posts Posted October 11 gli do tempo fino a gennaio, per ora ovviamente è una bocciatura totale Share this post Link to post Share on other sites
kenpachi 5,049 Joined: 08-Aug-2012 22,966 posts Posted October 11 13 minuti fa, xqaz69 ha scritto: Per completezza bisogna dire che anche Iling Jr e Berrenechea non sono stati pagati a prezzo di saldo e non stanno incantando! Argomento già trattato più volte in questo topic, tuttatavia mi tocca leggere ancora qualcuno che ne vede solo un pezzo: quanto ci è costato DL stessa cosa quando si dice che Arthur è costato 70 milioni. Si dimentica sempre che Pjanic ha fatto il tragitto inverso accompagnato da un bonifico di 60 milioni da parte dei catalani. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Pirkaf 1,637 Joined: 14-Dec-2006 3,907 posts Posted October 11 1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto: Se è lo stesso tipo di forum dove si può leggere che Soulè è la perdita più grande del club (0 gol, 0 assist, Non più titolare, Spesso criticato).. Preferisco aver una opinione dando al giocatore abbastanza tempo.. - Su questo forum si legge che Soulè era un potenziale Pallone d'Oro. - Che Dybala mancava alla Juventus più di quanto la Juventus mancasse a Dybala. - Che Conceiçao è solo un nano fragile. - Che la difesa sarebbe stata più debole visto che non avevamo né Calafiori né Todibo. - Che McKennie non avrebbe avuto alcuna volontà dopo quello che gli è stato fatto sul mercato. In Inghilterra, molti dicono che Haaland è sopravvalutato (anche quando il City vince la sua prima CL l'anno in cui arriva). Che Ramsey era uno dei migliori giocatori. Ma leggiamo anche che Vlahovic è migliore di Lautaro. Que la difesa della Juventus sarebbe più debole senza De Ligt, che è un mostro. Che la vendita di Chiesa è un errore madornale perché è un top player (non titolare, rotto con Liverpool). Riuscite a immaginare se i tifosi di Liverpool si riferissero anche al forum per avere un parere su Chiesa, e oggi la delusione Su alcuni forum si leggeva che kondogbia era meglio di Pogba. Che Martial sarebbe uno dei migliori giocatori della PL.. Non credo che ci voglia un master a Coverciano per dire che finora Luiz ha abbondantemente deluso, suvvia. Ci sono cose soggettive ed oggettive. Soggettivo può esserlo un giudizio su Vlahovic. Su Koop, Nico e Luiz non è improprio dire che ( per adesso ) il loro apporto non è quello che ci si aspettava da loro. Share this post Link to post Share on other sites
Pirkaf 1,637 Joined: 14-Dec-2006 3,907 posts Posted October 11 24 minuti fa, kenpachi ha scritto: stessa cosa quando si dice che Arthur è costato 70 milioni. Si dimentica sempre che Pjanic ha fatto il tragitto inverso accompagnato da un bonifico di 60 milioni da parte dei catalani. A bilancio comunque il costo di Arthur è stato quello. Non a caso non riusciamo a venderlo proprio per quel motivo ( oltre all'ingaggio ). Share this post Link to post Share on other sites
kenpachi 5,049 Joined: 08-Aug-2012 22,966 posts Posted October 11 34 minuti fa, Pirkaf ha scritto: A bilancio comunque il costo di Arthur è stato quello. Non a caso non riusciamo a venderlo proprio per quel motivo ( oltre all'ingaggio ). Certo. Ma immagina quel bilancio senza la cessione di Pjanic. Share this post Link to post Share on other sites
Don_Giovanni 2,833 Joined: 15-Mar-2023 6,558 posts Posted October 11 47 minuti fa, Pirkaf ha scritto: Non credo che ci voglia un master a Coverciano per dire che finora Luiz ha abbondantemente deluso, suvvia. Ci sono cose soggettive ed oggettive. Soggettivo può esserlo un giudizio su Vlahovic. Su Koop, Nico e Luiz non è improprio dire che ( per adesso ) il loro apporto non è quello che ci si aspettava da loro. Ma siamo d'accordo Tuttavia, ci sono verità che hanno una portata limitata. Sono d'accordo su Koop e Douglas Luiz Non sono d'accordo su Nico, che per me ha già portato molto in poco tempo. Ma queste sono opinioni e potremmo discutere per ore Ci sono cose che devono misurare il giudizio. C'è una differenza tra dire "per il momento Douglas e Koop non portano ciò che ci si aspetta da loro" e "Douglas e Koop sono due giocatori sopravvalutati e che non avremmo mai dovuto prendere" (Sto deliberatamente esagerando) Ci sono giudizi che sono quasi definitivi. E oggi ci sono parametri che sono ancora da considerare. L'ho già detto, ma faremo un vero e proprio bilancio a fine stagione. Questo vale anche per Conceição. Oggi siamo super contenti ma se ha dieci brutte partite cosa diremo ? Ah finalmente è cattivo ? Quando parlo di parametri, penso a diverse cose. - Cabal non ha commesso alcun errore quando ha giocato.. Perché non gioca più? - Yildiz commette molti errori. Perché è sempre un titolare ? Perché Motta non prova qualcos'altro? - Perché Douglas Luiz ha avuto buone partite di pre-campionato e oggi può fare solo qualche buona mossa qua e là? - Come Thuram è passato dall'essere un buon regolatore di centrocampo, a giocare dieci minuti per partita ? - Come McKennie è passato di fuori progetto a titolare ? Sembra chiaro che in questa Juventus tante cose stanno cambiando velocemente. Ho piena fiducia in Motta ma ci sono ancora delle zone grigie da chiarire e Motta ha le sue responsabilità. Per ora siamo alla 7a giornata di campionato. È irragionevole affermare che queste zone grigie non siano ancora del tutto chiare e che ci voglia tempo per capire come sta realmente evolvendo questa Juventus? Se siamo per lo più concordi nel dire che Allegri non ha tirato fuori il meglio dai giocatori, non dovremmo pensare che Motta non sia ancora riuscito a tirare fuori il meglio dai giocatori in questione? Oppure va analizzato sotto questo aspetto solo Allegri ? Ripeto, ho piena fiducia in questo nuovo progetto. E Douglas Luiz, Koop o Nico dovranno essere giudicati logicamente. Tuttavia, quando avranno avuto abbastanza tempo di gioco, Un tempo ragionevole per adattarsi e per aver avuto l'opportunità di dimostrare il proprio valore. E alla fine saremo onesti. Se sono stati nella media o cattivi, allora una pioggia di critiche cadrà su di loro. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Gnokko 17,259 Joined: 09-Apr-2008 35,769 posts Posted October 11 1 Share this post Link to post Share on other sites
le_roy 1,120 Joined: 01-Jun-2014 3,234 posts Posted October 11 (edited) 7 ore fa, kenpachi ha scritto: Certo. Ma immagina quel bilancio senza la cessione di Pjanic. Beh in realtà avremmo avuto 45 milioni di rosso in più , al momento però nonostante sia stato 2 anni in prestito e quest'anno non giocherà un minuto ha avuto un impatto negativi sui nostri bilanci di più di 90 milioni , ed ha ancora un anno di contratto... Certo probabilmente nessuno si aspettava che avesse un impatto così negativo , ma da dove si guardi l operazione è stata un autentico flop soprattutto a livello economico oltre che sportivo. In generale la valutazione economica di Luiz non è tanto lontana da quello che al momento era la sua valutazione di mercato, l operazione è stata poi agevolata dagli inserimenti dei giovani , ma senza i problemi economici del villa e l inserimento dei giovani, non si se lo avremmo pagato tanto meno. Edited October 11 by le_roy Share this post Link to post Share on other sites
Ibra 23,965 Joined: 12-Jun-2005 26,473 posts Posted October 11 continuo a ritenere che il problema principale sia la fyga a tocco saltanza d'uomo joga bonito è lui a garra contrasto filtro interdizione tacklanza e recupero palla sembra malgioglio rispetto al pitbull boxtobox in cui l'aveva trasformato emery al villa. in premier dove bisonti di 120kg dai quadricipiti quanto conceicao vanno a 220 all'ora e nasce come centrocampista difensivo eh l'evoluzione col tecnico spagnolo l'ha avuta dalla metacampo in sù riassumendo codroipo non ha senso 1 Share this post Link to post Share on other sites
Fabri BN 3,086 Joined: 01-May-2014 3,777 posts Posted October 11 50 minuti fa, Ibra ha scritto: continuo a ritenere che il problema principale sia la fyga a tocco saltanza d'uomo joga bonito è lui a garra contrasto filtro interdizione tacklanza e recupero palla sembra malgioglio rispetto al pitbull boxtobox in cui l'aveva trasformato emery al villa. in premier dove bisonti di 120kg dai quadricipiti quanto conceicao vanno a 220 all'ora e nasce come centrocampista difensivo eh l'evoluzione col tecnico spagnolo l'ha avuta dalla metacampo in sù riassumendo codroipo non ha senso Purtroppo la tenuta mentale, la "fibra" di un giocatore, è qualcosa che sfugge al senso logico. Deve dimostrare di volersi integrare davvero e giocare con intensità da professionista. La tecnica si intravede, il passo è da amichevole a villar perosa. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Don_Giovanni 2,833 Joined: 15-Mar-2023 6,558 posts Posted October 11 1 ora fa, Fabri BN ha scritto: Purtroppo la tenuta mentale, la "fibra" di un giocatore, è qualcosa che sfugge al senso logico. Deve dimostrare di volersi integrare davvero e giocare con intensità da professionista. La tecnica si intravede, il passo è da amichevole a villar perosa. Penso che quando arrivi in un nuovo club, vuoi fare così bene che il tuo equilibrio è fragile Mbappe al Real Madrid, è solo fortunato che Vinicius e Rodrygo si stiano sacrificando per aiutarlo perché non è all'altezza della sua reputazione. Douglas Luiz non fa eccezione. Nemmeno Mbappé Douglas Luiz ha una tecnica pazzesca. Impressionante protezione della palla. Ma ho l'impressione che non si liberi. Che è frustrato nel suo ruolo. Se fossi Motta, lo metterei al posto di Koopmeiners 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
_aLEx-1O_ 1,621 Joined: 04-Jul-2007 4,953 posts Posted October 11 1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto: Penso che quando arrivi in un nuovo club, vuoi fare così bene che il tuo equilibrio è fragile Mbappe al Real Madrid, è solo fortunato che Vinicius e Rodrygo si stiano sacrificando per aiutarlo perché non è all'altezza della sua reputazione. Douglas Luiz non fa eccezione. Nemmeno Mbappé Douglas Luiz ha una tecnica pazzesca. Impressionante protezione della palla. Ma ho l'impressione che non si liberi. Che è frustrato nel suo ruolo. Se fossi Motta, lo metterei al posto di Koopmeiners L'infortunio di Koop, di cui conosciamo già il gran valore, probabilmente lo aiuterà ad inserirsi meglio nella fase offensiva... anche perché in quella difensiva l'abbiamo visto un bel po' in affanno, per usare un eufemismo nell'eufemismo 1 Share this post Link to post Share on other sites
Rizzi 172 Joined: 21-May-2008 1,535 posts Posted October 12 Chi è sta mezza sega ?! 3 Share this post Link to post Share on other sites
Fra82 902 Joined: 26-Aug-2011 2,508 posts Posted October 12 5 ore fa, _aLEx-1O_ ha scritto: L'infortunio di Koop, di cui conosciamo già il gran valore, probabilmente lo aiuterà ad inserirsi meglio nella fase offensiva... anche perché in quella difensiva l'abbiamo visto un bel po' in affanno, per usare un eufemismo nell'eufemismo Per giocare al posto di koop deve quantomeno togliere le havaianas, perché l'olandese fa 200 km a partita tutti con intensità correndo da tutte le parti del campo. Se trova l'intensità e la concentrazione che servono per giocare a calcio mi piacerebbe vederlo nei 2 di centrocampo insieme al Fagioli pirlesco delle ultime settimane. Lo step che gli manca, secondo me, è solo mentale perché le qualità le ha. Speriamo che queste due settimane gli servano Share this post Link to post Share on other sites
Puma83 2,325 Joined: 02-Jun-2005 14,246 posts Posted October 12 (edited) 21 ore fa, xqaz69 ha scritto: Per completezza bisogna dire che anche Iling Jr e Berrenechea non sono stati pagati a prezzo di saldo e non stanno incantando! Argomento già trattato più volte in questo topic, tuttatavia mi tocca leggere ancora qualcuno che ne vede solo un pezzo: quanto ci è costato DL Argomento già trattato fideisticamente e archiviato da te ma da aggiornare: se continua così è una bufala come O'Neal. Ovviamente da juventino spero si riprenda alla grande. Edited October 12 by Puma83 Share this post Link to post Share on other sites
Puma83 2,325 Joined: 02-Jun-2005 14,246 posts Posted October 12 21 ore fa, Nyarlathotep ha scritto: gli do tempo fino a gennaio, per ora ovviamente è una bocciatura totale Se continua così non arriva neppure a Gennaio. Share this post Link to post Share on other sites
Fabri BN 3,086 Joined: 01-May-2014 3,777 posts Posted October 12 13 ore fa, Don_Giovanni ha scritto: Penso che quando arrivi in un nuovo club, vuoi fare così bene che il tuo equilibrio è fragile Mbappe al Real Madrid, è solo fortunato che Vinicius e Rodrygo si stiano sacrificando per aiutarlo perché non è all'altezza della sua reputazione. Douglas Luiz non fa eccezione. Nemmeno Mbappé Douglas Luiz ha una tecnica pazzesca. Impressionante protezione della palla. Ma ho l'impressione che non si liberi. Che è frustrato nel suo ruolo. Se fossi Motta, lo metterei al posto di Koopmeiners È una possibilità. Si va a colmare un vuoto temporaneo e si sgrava Douglas Luiz da responsabilità difensive che per ora non riesce a gestire. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ameobi85 290 Joined: 10-Jan-2006 1,322 posts Posted October 12 12 ore fa, Rizzi ha scritto: Il 11/10/2024 alle 14:29 , Gnokko ha scritto: Chi è sta mezza sega ?! Eh si...pagato due noccioline, arrivato in un centrocampo con Jogovic, Conte, Deschamps e con un del Piero che oscurava anche il sole. Luiz al momento non se la gioca neanche gioca con Locatelli e Fagioli. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Terminator-J 2,043 Joined: 26-Nov-2020 4,048 posts Posted October 12 17 ore fa, Don_Giovanni ha scritto: Penso che quando arrivi in un nuovo club, vuoi fare così bene che il tuo equilibrio è fragile Mbappe al Real Madrid, è solo fortunato che Vinicius e Rodrygo si stiano sacrificando per aiutarlo perché non è all'altezza della sua reputazione. Douglas Luiz non fa eccezione. Nemmeno Mbappé Douglas Luiz ha una tecnica pazzesca. Impressionante protezione della palla. Ma ho l'impressione che non si liberi. Che è frustrato nel suo ruolo. Se fossi Motta, lo metterei al posto di Koopmeiners Motta lo ha pesato ha già valutato dove metterlo: accanto a lui, in panchina. e se il bradipo brasiliano continuerà con questo impegno, potrebbe pure trovargli un posticino in tribuna... Ho l'impressione che Motta guardi poco YouTube e preferisca giudicare in base agli allenamenti.... 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
MadJ1897 2,772 Joined: 09-Feb-2006 21,634 posts Posted October 12 Si DOVREBBE giocaRE una maglia con Yldiz a ridosso della punta.. Sul lato di tavares è obbligato a puntare su un binario danilo cambiaso o robe simili. Share this post Link to post Share on other sites
Don_Giovanni 2,833 Joined: 15-Mar-2023 6,558 posts Posted October 12 4 ore fa, Terminator-J ha scritto: Ho l'impressione che Motta guardi poco YouTube e preferisca giudicare in base agli allenamenti.... Come Allegri che spesso preferiva Sandro a Cambiaso ? Poi è una questione di scelta dopo. Motta fa delle scelte e ha la scelta tra giocatori che sono già pronti e un giocatore che non è ancora in grado di adattarsi al sistema di gioco. Fagioli è intrinsecamente migliore di Douglas Luiz ? Non penso. Né Locatelli. Ma abbiamo visto, ad esempio, che Di Maria ha fallito allo United. A volte alcuni sistemi di gioco non consentono a determinati profili di esprimersi nel migliore dei modi. Il problema non è necessariamente il giocatore. Ma potremmo discutere per ore su mille esempi Alla fine, vedremo come il giocatore stesso cerca di adattarsi, quali sforzi farà per adattarsi e se riuscirà ad adattarsi. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Lucacrt7 881 Joined: 20-Sep-2020 1,194 posts Posted October 12 Io credo che Douglas meriti pazienza, la nostra società è piena di esempi di calciatori che hanno faticato come e più di lui per entrare più che negli schemi , in campo con la giusta concentrazione ed intensità. La sua storia parla di difficoltosi inserimenti iniziali quando ha cambiato squadra..City, Girona, Aston Villa..ma, quando ha avuto tempo e fiducia, l'ha ripagata diventando un top in premier..quindi calma e sangue freddo 1 1 Share this post Link to post Share on other sites