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silvanoanas

Tifoso Juventus
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Risposte inseriti da silvanoanas

  2. Inviato · Modificato da silvanoanas
    Correzione

    Oggi Sarri non ci ha capito nulla (e lo dico da estimatore): criminale il mancato ingresso di Costa* con le praterie a disposizione e incomprensibile il cambio Dybala - Higuain (visto come si era messa la partita Higuain non serviva ad una mazza).

     

    Io non capisco cosa sia successo, ma questa non e' la Juve d'inizio stagione e mi riferisco in primo luogo all'atteggiamento. Ad inizio campionato (eccetto Firenze) abbiamo visto una squadra sempre propositiva, che verticalizzava spesso e giocava a due tocchi, tutto il contrario di questa.

     

    Non so se Sarri abbia iniziato a farsela nelle mutande o i senatori abbiano spinto per una gestione piu' "prudente" ma questa Juve sembra quella dell'anno scorso e la cosa non mi  piace per niente: abbiamo riniziato a fare 3000 retropassaggi e passaggi tra difensori e portiere e le verticalizzazioni sono tornate ad essere una rarita'; tale e quale alla Juve di Allegri degli ultimi due anni (che mi aveva fatto passare la voglia di guardare le partite).

     

    Sono perplesso ed abbastanza deluso: con questo atteggiamento in Champions non si combina una fava ed anche in Italia ci sara' da soffrire...

    Non capisco cosa sia successo...

     

    Comunque godiamoci la vittoria ed il primato sperando che Sarri torni a fare il Sarri...

     

    *Ho appena saputo che Costa era in condizioni precarie, quindi ritratto la parte che lo riguarda

     

     

  4. Inviato

    28 minutes ago, Arminius said:

     

    Su questo siamo più che d'accordo ed aggiungo che la cosa vale anche al contrario, if fatto che andrebbero considerati i fatti nella loro oggettività come corollario aggiungerei che non sempre ci si riesce e questo porta alla difesa ad oltranza delle proprie idee e si in alcuni casi come dici tu più che malizia e prevenzione c'è un pizzico di rivalsa ideologica. Niente di male finchè la discussione resta in termini di correttezza.

    :cheers:

  5. Inviato

    13 hours ago, JayJay said:

    Ho visto la partita in replica, fino al’80 esimo scarso, non penso gli ultimi dieci minuti ci sia stato qualcosa di rilievo...

     

    Ho letto molto catastrofismo... prestazione in linea con quanto offerto dalla Juve negli ultimi due anni...mancato semplicemente il colpo di fortuna, la giocata del singolo...

     

    prestazioni davanti alle quali fino a qualche mese fa si faceva finta di nulla, al massimo parlando di buon punto in una trasferta ostica dove esauriamo i cambi in poco più di un’ora nel post nazionali e nel pre champions’ con il puntuale mese di marzo dove saremmo volati (tutto di fila)...oggi siamo diventati tutti intenditori e volenterosi di parlare di CALCIO!

     

    film già visto alla prima stagione di Allegri, dove i fan di Conte mesi prima non accettavano nessuna critica, deridendo e insultando chi osava muovere appunti a colui che una volta andato via ci saremmo pentiti, a colui al quale dovevamo mangiare dove cagava... tutte robe dette e stradette... poi arriva Allegri, e quelli che davanti a prestazioni piattissime di Conte ammazzavano il diritto di critica, diventavano fautori di critiche...

     

    E oggi la situazione si sta ripetendo, film ampiamente visto...

     

    lo scorso anno una prestazione simile da parte dei fanatici sarebbe stata difesa a spada tratta, insultando chi osava muovere appunti, chi osava parlare di calcio, oggi invece si scoprono con spirito critico...

     

    questo quello che stona e fa sorridere...

     

    se uno ha spirito critico lo ha sempre e comunque... spirito critico vuol dire analizzare, non per forza in negativo... analizzare con onestà preferibilmente...

     

    Alcuni lo spirito critico lo hanno o quanto meno cercano di averlo sempre, a prescindere dagli interpreti...altri come con Conte, la storia si ripete, lo hanno a seconda dei personaggi...

     

    Se ci fosse Allegri in panchina, la prestazione di ieri l’AVREI commentata come una delle meno negative degli ultimi due anni, dove tolto 4-5 partite stato il nulla totale...

     

    ma è la Juve di Sarri...e allora il giudizio cambia, perchè le MIE aspettative, che cerco sempre di conservare spirito critico, sono più alte...

     

    Prestazione di ieri che sarebbe stata una delle meno negative con Allegri, con Sarri diventa una delle meno positive, deve diventare questo...

     

    venendo alla partita, confermato tutto quello detto in estate, perchè nel calcio non si inventa nulla...

     

    da Costa, siamo totalmente dipendenti da questo giocatore per quanto concerne il creare superiorità numerica...

     

    O ci girano le gambe, e allora abbiamo modo di attuare le dinamiche di Sarri per creare superiorità numerica, dinamiche per le quali serve un ritmo, un’intensità importante, oppure se viaggiamo a ritmi bassi o comunque inferiori a quelli dell’avverario, siamo Costa dipendenti... non abbiamo altri giocatori in grado di saltare l’uomo... 

     

    il mercato fatto ci ha indeboliti sotto questo aspetto, perchè Cancelo e lo stesso Spinazzola, ci potevano dare una grossa mano... ripeto, lo scorso anno tantissime azioni poi concretizzate, poi magari no, partite da spunti di Cancelo, dai suoi strappi a saltare linee di pressing...

     

    vero, in una linea più bassa rispetto a dove ti crea superiorità numerica Costa, ma sempre superiorità numerica si tratta...sempre un rompere una linea avversaria si tratta...

     

    noi oggi siamo Costa dipendenti, e quel che rimane di Cuadrado...mi pare non abbia perso lo spunto il ragazzo, malgrado gli infortuni...

     

    una cosa incomprensibile per una squadra di questo livello ridursi ad un solo giocatore con queste qualità...

     

    conferma quindi su Costa, conferma su Bernardeschi, e la sua incapacità ad essere un’alternativa ad alti livelli in quel ruolo, di esterno alto... non ha le capacità per far male in quella posizione...per altro dai commenti sembrava chissà cosa avesse combinato... in realtà non ha fatto chissà che, nel senso non ha fatto nulla, ne di positivo ne di negativo... nel senso pensavo avesse sbagliato le giocate ecc... prestazione da non pervenuto...

     

    Sarri lo può aiutare a inquadrarsi come giocatore, nella scelta dei tempi e del tipo di giocate... ma il primo aiuto che deve dargli, è toglierlo dall’esterno, se no ogni discorso cade...

     

    e collegato, o fuori Costa si punta su Cuadrado e si mantiene l’assetto tattico, altrimenti passare al 4312, modulo che a seguito di un mercato tanto confusionario, alla fine però ci rimane non precluso, appunto spostando in centro Bernardeschi magari, Dybala seconda punta...

     

    e lo stesso Ramsey quando ritorna...

     

    Ramsey appunto...Ramsey e Rabiot...

     

    un mercato che vero ci ha dato grossi giocatori, chi potenziali, chi già affermati, ma per 2/4 non arruolabile ancora oggi (Ramsey e Rabiot... il che mi fa comprendere di più il non tagliare dal progetto i restanti centrocampisti, perchè con questi 5 dovremo affrontare l’immediato futuro, però dall’altra parte comprendo allora ancora meno la gestione Emre Can)..l’altra parte, vedi De Ligt, in rosa al posto di un Benatia (perchè noi lo scorso anno partiamo pronti via con Benatia prima alternativa) dove oggi io faccio un favore all’olandese dicendo non abbiamo perso nulla, parlo oggi, poi De Ligt potenziale e tutto quello che si vuole... e Danilo per Cancelo...dove Cancelo per noi era tanto, non era solo un terzino...

     

    Cancelo che come già scritto, quando andremo a regime, si sentirà meno la mancanza, perchè l’uscita dal pressing verrà tramite dinamiche, perchè l’avanzare del pallone avverrà tramite dinamiche, non tramite giocate forzate del singolo, e quindi il surplus che ti garantiva Cancelo è meno indispensabile rispetto allo scorso anno, dove era lasciato tutto al singolo...però in una rosa dove sei già carente di giocatori che ti saltano l’uomo, la sua cessione rimane pesantissima...e di quello che fa o non fa al city, me ne frega educatamente dicendo, un ca22o... altra rosa, altro contesto altro tutto...

     

    Tutte robe dette prima, in estate, non oggi dopo una prestazione che per lo standard atteso da ME e da tutti coloro che come me riescono ad avere spirito critico, anche sbagliando, prestazione molto sottotono, ma che invece IO avrei giudicato come una prestazione tra le meno negative rispetto agli standard abituatomi degli ultimi 2 anni...

     

    C’è poi il discorso Dybala, e la giocata, il colpo di fortuna mancato come unica differenza rispetto alla stragrande maggioranza delle partite vinte negli ultimi due anni...

     

    seguendo il ragionamento di Sarri, che io apprezzo per onestà, quando dice che le sue squadre ci mettono un pò prima di acquisire i meccanismi, e che quindi in questo inizio spera che laddove non si arriva con i meccanismi, siano i singoli a dare una mano...

     

    io non sono un fanatico di Dybala, non lo ritengo all’altezza del livello raggiunto, penso però che in Italia, con i ritmi, la fisicità presenti (o meglio dire, assenti), rimane comunque un giocatore importante... con giocate! Specie su calcio da fermo...

     

    e allora, out Costa, e perchè non ho alternative al brasiliano come esterno (ci sarebbe Cuadrado ok), e perchè lo hai detto tu stesso, dovrò chiedere una mano ai singoli, cambio modulo e metto Dybala, aggiungendo capacità di incidere, su un calcio da fermo, un tiro da fuori...dando anche un senso al mercato, trasformando un non si è capito cosa, voler far fuori Dybala che era legittimo per carità, lo tieni, e lo sfrutti, passando alle due punte con dietro un Berna...

     

    migliore in campo Sandro!

     

     

     

    Ciao JayJay, mi ero chiesto che fine avessi fatto.

    Vedo che il motivo della tua "sparizione" e' lo stesso che ha portato anche me ed altri a scrivere sempre meno (o per niente) sul Forum. D'altra parte farsi bullizzare e prendere per il sedere da gente che di calcio capisce a malapena il risultato non fa piacere a nessuno...

     

    E' un piacere riaverti qui e leggere la tua analisi (che condivido al 100%).

     

  6. Inviato · Modificato da silvanoanas

    11 hours ago, Arminius said:

     

    Se enfatizzi il fatto che poi, alla fine, con il Napoli si è comunque vinto, a casa mia significa che alla fine la vittoria ha il suo valore comunque ed anche se arrivata in modo rocambolesco ha la stessa valenza di una vittoria arrivata spadroneggiando in lungo ed in largo. Ergo una vittoria è una vittoria, ma questa ovviamente è solo la mia interpretazione, se volevi dire un'altra cosa, ok non c'è problema sono io che ho "tradotto" male.

    E' vero abbiamo giocato un buon primo tempo, ma le partite durano novanta minuti, ora al netto di tutte le giustificazioni possibili, è ammissibile un calo ma non sparire e premettere agli avversari di rimontarti tre gol. Le partite si giudicano nel loro complesso, trovo poco logico dire si ho pareggiato/vinto/perso ma abbiamo giocato 10-20-60 minuti da grande squadra. 

    Analizzando una prestazione è meglio sottolineare la parte positiva oppure la parte negativa? Lo dico senza polemica non basta dire ho mertato di vincere perchè ho tiarto in porta di più/ho tenuto più palla/ho giocato meglio, perchè poi bisognerebbe anche trovare le motivazioni per le quali la partite ti è sfuggita di mano - parlo in generale non solo della partita col Napoli- il merito nello sport ha un valore eventualmente morale ma non porta risultati, guarda ti rivolto la questione vediamola dalla parte dei napoletani, hanno giocato un primo tempo da schifo, poi con carattere e convinzione sono riusciti a rimontare tre gol, anche quello è un merito oppure no? Se perdessi una partita con per un infortunio casuale, non ti sentiresti un tantinello defraudato nello sforzo compiuto per la rimonta?

    Allora dovermmo dire ad esempio che il Milan nella famosa finale di Istambul avrebbe meritato di vincere perchè il primo tempo aveva dominato?

    Per concludere ho per caso dato giudizi catastrofici, io ho semplicemente affermato che sono neanche esaltato o colpito da queste prime tre partite di campionato soprattutto dopo la zapella fatta con sta faccenda più metafisica anzi metacalcistica del cambio di mentalità che sfoci in un gioco scintillante.

    Io sto gioco da favola non lo vedo. Adesso, poi magari fra un mese o due ci sarà da sfergarci gli occhi , ma questo non lo possiamo dire ne io ne te e forse manco Sarri.

    Proporre un'opinione diversa ancor che critica non significa gufare o sperare che vada tutto in vacca, la deallegrizzazione della Juve è già storia eppure il fantasma di Allegri aleggia ancora in molti, troppi discorsi.

    A casa mia questa si chiama ossessione.

    Il problema e' che tu hai capovolto il mio pensiero per assecondare la tua narrativa; io ho enfatizzato che col Napoli si era vinto, UNICAMENTE perche' a leggere il tuo post sembrava quasi avessimo pareggiato. E l'enfasi non era sul "valore" della vittoria ma sul "valore" della PRESTAZIONE di cui la vittoria e` stata la logica e GIUSTA conseguenza.

     

    La cosa "buffa" e` che la vittoria, che fino all'anno scorso era considerata da un sacco di gente come UNICO "valore" e metro di giudizio, viene quest'anno, DALLE STESSE PERSONE, subordinata alle prestazioni. Prestazioni che oltretutto vengono giudicate in modo severissimo, incuranti del nuovo allenatore, sistema di gioco e del poco tempo avuto a disposizione (tralasciando gli infortuni). E tu mi vorresti far credere che in tutto questo non c'e' alcuna malizia e prevenzione. .asd

     

    Intendiamoci, nessuno nega o nasconde i problemi che si vedono ancora (e ci sono cose a livello di formazione e cambi che non sono piaciute neanche a me), ma parlare di IPOTETICI PAREGGI per dare addosso a Sarri e` una cosa fuori dal mondo.

    Scrivere certi commenti negativi DOPO TRE GARE UFFICIALI (in cui si sono comunque fatti 7 punti nonostante i mille problemi avuti anche fuori dal campo) non e` fare una critica costruttiva ma dare addosso al nuovo allenatore per partito preso. 

     

    Se tu preferisci soffermarti sui 20 minuti in cui il Napoli ha segnato 3 gol e non sugli altri 60/70 in cui li abbiamo presi a pallate e' un problema tuo che non cambia il fatto che col Napoli SI E' VINTO MERITANDO DI VINCERE.

    Certo, in futuro sara` meglio evitare certi cali di tensione, ma le cose positive viste in quella partita sorpassano DI GRAN LUNGA quelle negative (e lo stesso si puo' dire per quella col Parma).

    E se fossi un tifoso napoletano sarei ancora incredulo di aver recuperato tre gol, senza capire come (visto che di pericoli a parte le due palle da fermo ne hanno creati ben pochi), in una partita in cui sono stato preso a pallate e meritavo di essere sotto 5-0. Sarei distrutto per la beffa finale ma non potrei lamentarmi del risultato: meritavo di perdere ed ho perso. 

     

    E' ovvio pero' che se le prestazioni come quella contro la Fiorentiva diventeranno la norma sara' piu` che giustificato criticare Sarri ed io saro' il primo a dargli addosso. Ma le critiche prevenute (perche` dopo 3 GIORNATE e 7 punti fatti non possono che essere prevenute) da parte di gente che esaltava prestazioni oscene con Allegri non le trovo corrette.

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  7. Inviato

    8 hours ago, Arminius said:

     

    Però Silvano bisogna mettersi d'accordo; o ci basiamo su fatti tangibili, ovvero il risultato e allora mi potrei domandare perchè guardare le partite Aspettiamo un paio d'ore adiamo a vedere chi ha vinto e stop oppure, nel nostro piccolo di tifosi discutiamo pure di prestazioni, tattiche, giocatori e via discorrendo.

    Però bisogna anche essere coerenti, niente di personale è solo un discorso generale.

    Qui ormai, ci si è divisi, più o meno in due fazioni, io mi tiro fuori non per fare i democristiano, ma perchè a me gli schieramenti basati essenzialmente su sensazioni di pancia o per prese di posizione non sono mai piaciuti e non mi piaceranno mai.

    Dicevo, ci sono due schieramenti, chamiamole i Sognatori Rivoluzionari ed i Pragmatici Rancorosi.

    I primi, promotori dei moti anti Allegriani auspicavano, nonostante la Juve vincesse a mani basse un cambio di filosofia, vincere non basta più, bisogna dare spettacolo suscitare gli OOOOOOOOOOOOOOH delle folle di mezzo mondo, insomma i figli di Adani i, quelli che MagarivenissePep e quelli che se va via Allegri già sarebbe un passo avanti. E comunque tutti a sognare una Juve tutta tiki-taka modello manga giapponese.

    Gli altri, magari sbadigliando, magari tirando qualche sospirone di troppo alla fine si godevano cinque scudi consecutivi qualche coppetta e due finali di Champion's tutta roba che albi d'oro alla mano non è proprio da buttare via.

    Adesso la situazione è che ogettivamente, in questo momento storico, per tutta una serie di ragioni (giustificazioni) a livello tecnico alla Juve non sembra  essere cambiato nulla, i giocatori che non girano sono sempre quelli, gli infortuni ci sono ancora, il gioco latita i risultati vengono ma...

    Adesso tu mi dici che una vittoria è una vittoria e che al netto della prestazione quello di Firenze è un punto d'oro. Opinione rispettabilissima e da un certo punto di vista anche condivisibile, peccato che per partite così lo scorso anno sarebbe scoppiata anzi scoppiavano discussioni sanguigne dove chi faceva affermazioni di questo tipo veniva accusato dai Sognatori di essere un rozzo risultatista mentre nel mondo degli-spazi-larghi-e-stretti partite così erano abomini e bestemmie contro il dio eupalla di Breriana memoria.

    Ora paradossalmente e grottescamente la situazione si è ribaltata, i Sognatori, che sognavano appunto Pep o Pochettino si ritrovano con Sarri in panca, auspicano pazienza indicando con il ditino di guardare quella triangolazione o quella mezzoretta dove "beh lo scorso anno manco quello" abiurando sommessamnete e momentaneamnete il bel giuoco rfugiandosi dietro un "alla fine il risultato è arrivato".

    Dall'altra parte della barricata ci sono i Pragmatici, che ovviamente non aspettavano altro e stanno rimandando indietro con gli interessi tutto quello che, a volte con ragione, a volte semplicemente per partito preso,  gli è stato tirato dietro per un intero anno calcistico.

    Ed ora men che mai nessuno fa un passo indietro.

    Ora proviamo ad analizzare il tutto con spirito critico e non credo che ci sia nulla di male a dire che OGGI al netto dei risultati la Juve gioca male, non solo gioca male, ma sembra non avere idee ci sono scelte tecniche sbagliate e la squadra non gira, c'è poco da fare, i giocatori in campo li mette Sarri, non io, il modulo lo sceglie Sarri, non io, la condizione atletica la imposta lo staff di Sarri non io e quando si da la colpa agli infortuni al vice di Folletti è solo perchè c'è questa voglia malsana di deallegrizzare la Juve come se quello fosse il problema pricipale. Forse, anzi mi auguro che le cose già dalla gara con l'Atletico cambino drasticamente ma se il buongiorno si vede dal mattino, io un po' preoccupato lo sono già. Poi quando sento dire in dichiarazioni ufficiali che la colpa del calo contro il Napoli è stata causata dai crampi e la pessima prestazione di Firenze è colpa del caldo, qualche domanda me la faccio anche perchè ne Napoli ne Fiorentina sembrano aver accusato gli stessi problemi, anzi.

    Comunque la maggioranza dice di non preoccuparsi che anche ad Empoli ed a Napoli l'inizio è stato difficile, che vi devo dire, entriamo in modalità irrazionale e speriamo sia così. Come diceva quello, tutti cerchiamo dlle risposte, quando non troviamo quelle logiche ci accontentiamo di quelle idiote e ci rifugiamo nell'irrazionale.

    Have a nice sunday.

     

     

    Scusa ma quello che scrivi non c'entra NULLA con il mio post ed il mio pensiero.

    Quando mai avrei detto che una vittoria e' una vittoria?

     

    Con il Napoli abbiamo vinto GIOCANDO BENISSIMO per 60 minuti e abbiamo STRAMERITATO DI VINCERE ed e` quello il punto che stavo facendo.

    Non ho guardato solo il risultato e sono stato contentissimo DELLA PRESTAZIONE (a parte i 20 minuti di black out).

    Non capisco come tu sia riuscito a leggere l'OPPOSTO in quello che scrivevo.

     

    Ieri siamo stati osceni ma dire che la Juve in queste 3 partite ha fatto pena e che e` la stessa Juve dell'anno scorso E' FALSO, ed e` quello che scrivono coloro che stanno gufando la squadra come non mai per rivalutare lo schifo che si vedeva con Allegri.

     

    Ovvio che non sono contento della prestazione di ieri (e personalmente non sono stato contento neanche della formazione e del cambio Costa-Bernardeschi) ma trovo RIDICOLO dare giudizi catastrofici dopo 3 PARTITE UFFICIALI.

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  8. Inviato

    3 hours ago, Arminius said:

     

    Anche la Lazio ha preso quattro pali nel derby, ma il risultato è una cosa e i meriti sono altro. Nel calcio non esiste la vittoria ai punti, se prendi un palo, puoi prendertela razionalmente con la scarsa precisione o irrazionalmente con la sfiga od il destino cinico e baro. I dati di fatto dicono che con il Napoli stavi pareggiando una partita che avevi stradominato. Della finale ci CdC del 2005 ci si ricorda della rimonta del Liverpool non del fattp che Dudek ha parato anche le pampogne o che il Milan aveva asfaltato il Liverpool in 45'.

    Scusami ma I DATI DI FATTO dicono che col Napoli ABBIAMO VINTO.

    Al 92esimo e su autorete? E allora?

    Fa parte del gioco ESATTAMENTE come colpire pali e sprecare occasioni clamorose.

     

    Abbiamo vinto 4-3 una partita che STRAMERITAVAMO di vincere (e pure con un punteggio piu` ampio). 

    Perche` ci sia gente che deve frantumarseli/celi per averla vinta al 92esimo su autorete non lo capisco (e non mi sto riferendo a te).

    Anzi lo capisco ma preferisco lasciar perdere...

     

    Sulla partita di oggi: punto d'oro e prestazione raccapricciante.

    Ma la cosa peggiore e' la situazione infortuni; veramente geniale tenere come preparatore atletico il vice di chi per anni ha combinato solo disastri.

     

    Avrei anche qualcosa da dire sul mercato di Paratici ma non voglio provocare la suscettibilita` di nessuno...

     

    Resto comunque fiducioso per il futuro confidando che la Juve che vedremo quest'anno sia quella dei primi 60 minuti col Napoli e non questa con la Fiorentina, troppo brutta per essere vera.

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  9. Inviato

    4 hours ago, Paganese26 said:

    Mah questa è l'unica pista dove la scia ti aiuta sulle altre piste è impossibile farlo perchè perderesti solo tempo,qua puoi farlo perchè ci sono 4 lunghi rettilinei e poche curve,sulle altre piste con più curve è solo dannoso,hanno gestito male i tempi con Vettel e anche Leclerc non ha dato una grande mano,ma credo e spero sia stato solo per la gran confusione che si è creata,almeno Hulkenberg e Sainz meritano una penalità

    Ho letto l'intervista di Leclerc dopo le qualifiche e dice che nel secondo tentativo in Q3 toccava a Vettel sfruttare la sua scia (ma non c'e' stato tempo vista la confusione finale).

    I commentatori inglesi hanno detto una minchiata. 

  10. Inviato

    46 minutes ago, Paganese26 said:

    Mah questa è l'unica pista dove la scia ti aiuta sulle altre piste è impossibile farlo perchè perderesti solo tempo,qua puoi farlo perchè ci sono 4 lunghi rettilinei e poche curve,sulle altre piste con più curve è solo dannoso,hanno gestito male i tempi con Vettel e anche Leclerc non ha dato una grande mano,ma credo e spero sia stato solo per la gran confusione che si è creata,almeno Hulkenberg e Sainz meritano una penalità

    Che si riferissero alla possibilita' data al pilota di scegliere come gestire la Q3, che viene alternata tra le due guide di gran premio in gran premio? Non so neanche se questa e' la prassi ma e` quello che i commentatori inglesi hanno detto a partire da Venerdi'. .boh

  11. Inviato

    16 minutes ago, Paganese26 said:

    Il punto è che Vettel ha tirato la scia a Leclerc nel 1 Run ( anche nel Q1 ) quindi nel 2 doveva essere viceversa,Leclerc doveva passare Vettel prima nel giro di lancio invece ha aspettato sino all'ultimo per passarlo,spero abbia calcolato male i tempi e non ci sia stata furbizia diciamo visto che Seb senza scia aveva fatto un giro super a confronto di altri che avevano preso la scia e magari gli poteva soffiare la pole,pure l'anno scorso la Ferrari diede la scia a Raikkonen qui con Vettel che si stava giocando il mondiale,questi episodi in teoria non dovrebbero capitare alla prima guida se è ritenuto tale dalla Ferrari eh magari non è così

    Su ESPN hanno detto per tutto il week-end che in questo GP per il turno delle rotazioni toccava a Lecler la possibilita` di sfruttare la scia. Poi se sia vero non lo so...

     

    Imperdonabile quello combinato l'anno scorso..

  12. Inviato

    3 minutes ago, torino juventina said:

    Cmq ha fatto una buona partita per me.

    Qualche ottima chiusura.

    Ha giocato tranquillo per buona parte della gara.

    Poi si un paio di errori, ma non cosi gravi come alcuni vogliono far credere.

    Sul secondo gol tutta la difesa era troppo alta, non è l'unico colpevole.

    Sul terzo gol si perde un po l'uomo ma non è un errore da matita blu, è stato bravo anche il pulcinella a liberarsi.

    È calato fisicamente come tutti.

     

    Rivedendo il secondo gol sembra quasi che faccia fatica a correre, che avesse gia` i crampi?

    Troppo strano come abbia rallentato..

     

    Comunque non e` sicuramente da crocifiggere dopo una partita..

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  13. Inviato · Modificato da silvanoanas

    6 hours ago, orlando9164 said:

     

    Allora, innanzitutto comincia a moderare i toni: "figure del menga", "rompere le scatole", "sparare vaccate", "il tuo idolo", "non ci arrivi da solo"… insomma, stai esagerando, fai un respiro, rilassati e scrivi aggredendo meno, credo che ti convenga.

     

    Secondariamente io ho quotato quello che hai scritto, in cui hai trattato solo il cambio sulla fascia destra, non il resto della formazione. E comunque non si gioca da gennaio in poi con gli stessi 11 giocatori su 3 fronti; tra gli altri, ha ruotato come è normale che sia i 4 terzini a disposizione. Terzo, pensi che "è andata a finire" così perché non giocava quell'11? L'avremmo vinta altrimenti? Quarto, a quelle partite aggiungici ulteriori due partite di Champions. Quinto, come detto, "il mio idolo" ha visto un Cuadrado alquanto bollito nel finale di stagione.

    Io mi adeguo al tono del mio interlocutore e tu ANCHE IN PASSATO hai SEMPRE usato un tono strafottente. E` una delle ragioni per cui ti ho messo mesi fa nella lista "ingnora utente"; fai lo stesso con me e mi fai un favore.

     

    Per il resto sono stufo di sentire le tue scuse e sciocchezze in difesa di Allegri.

     

    "Secondariamente io ho quotato quello che hai scritto, in cui hai trattato solo il cambio sulla fascia destra, non il resto della formazione."

    Se tu non capisci o fai finta di non capire il senso del discorso sono problemi tuoi.

    Oltretutto il cambio sulla fascia e` esemplificativo della mentalita` da "me-la-faccio-nelle-mutande" del tuo idolo e di quello si stava parlando.

     

    Il tuo discorso su Alves e Cuadrado e` stato AMPIAMENTE ridicolizzato dalla statistica che ti ho portato, e  la storia del ruotare la rosa e` la solita arrampicata sugli specchi di chi, come te, non ha argomenti per confutare i FATTI: Allegri, dopo aver cambiato lo schema di gioco contro la Lazio, Alves e Cuadrado insieme titolari non li ha schierati praticamente mai prima delle partite col Barca e praticamente mai dopo (e MAI in Champions).

     

    Cuadrado era bollito? Non lo sapremo mai visto che non giocava.

    Pero` Barzagli che veniva ridicolizzato pure da Deulofeu era in gran forma, vero?

  14. Inviato · Modificato da silvanoanas

    3 hours ago, orlando9164 said:

     

    Che c'entrano Licht e Asa .asd il problema non era lo spostamento avanti di Alves a posto di Cuadrado e Barzagli a fare il terzino?

     

    Non è che te la sei un po' girata perché ti sei reso conto che i 4 con Cuadrado li abbiamo davvero schierati fino a Barcellona Juve?

     

    Questo è il tuo primo commento in merito:

     

    Per UNA partita in cui abbiamo asfaltato il Barcellona.

    Quella era la strada da seguire ma lui, SENZA MOTIVO, ha riniziato a farsela nelle mutande ed a schierare Barzagli terzino e Alves ala.

     

     

     

    Alves fino a Barcellona Juve ha sempre giocato da terzino (alternandosi con Licht fino a prenderne il posto da titolare dopo un po'), mai ala, e Cuadrado sempre e solo ala.

     

    FATTI, non "vaccate" o "figure del menga" che mi hai gentilmente accusato di scrivere.

     

    Che c'entrano Licht e Asa?!?!?  

    Incredibile, non sai neanche di cosa si sta parlando e vieni a rompere le scatole. 

     

    Si sta parlando dell'11 TITOLARE che ha affrontato il Barcellona, con due terzini offensivi piu` le altre stelle la` davanti.

    Quella FORMAZIONE era la strada da seguire, ci arrivi adesso?

     

    Il cambio di modulo adottato contro la Lazio non c'entrava una mazza!

     

    E quella formazione in Champions (a parte il ritorno col Barca) non si e` piu` vista perche` il tuo idolo, facendosela nelle mutande, ha preferito schierare BARZAGLI terzino.

    E abbiamo visto TUTTI come e` andata a finire.

     

    PS Alves e Cuadrado hanno giocato SOLO 3 partite insieme da titolari in campionato (Empoli, Udinese e Sampdoria) nei TRE MESI precedenti la partita col Barca... tanto per dare un contesto alle falsita` che scrivi.

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  15. Inviato

    14 minutes ago, orlando9164 said:

     

    Io magari non ci arrivo perché non ho il tuo fenomenale intuito, però so contare: dal 22 gennaio 2017 (Lazio Juve) al 19 aprile 2017 (Barca Juve), campionato incluso.

     

    Falsità .sisi

     

    15 minutes ago, orlando9164 said:

     

    Io magari non ci arrivo perché non ho il tuo fenomenale intuito, però so contare: dal 22 gennaio 2017 (Lazio Juve) al 19 aprile 2017 (Barca Juve), campionato incluso.

     

    Falsità .sisi

    Ma perche` continui a scrivere falsita'?

     

    La formazione che ha affrontato la Lazio aveva Licht e Asa titolari, quindi smettila di sparare vaccate.

    La formazione che abbiamo visto col Barca non era MAI stata schierata in precedenza, almeno informati che magari la smetti di fare figure del menga.

  16. Inviato

    9 hours ago, orlando9164 said:

     

    UNA?

     

    Ci abbiamo giocato per mesi :261:

     

    E poi senza motivo secondo chi?

    Quella formazione l'ha concepita lui, avrà avuto le sue sacrosante ragioni dopo aver fatto certe valutazioni, no?

    Tipo Cuadrado che ad aprile era cotto...

     

    Noi tifosi non abbiamo mai neanche pensato quella formazione fino a gennaio, e si ha la presunzione di credere a chi l'ha pensata e creata che quella variazione è stata fatta senza motivo?

    Giocato per mesi?

    Si, buonanotte, almeno non scrivere falsita`!

     

    Le semifinali col Monaco e la finale col Real le abbiamo giocate con Barzagli terzino.

    E lo stesso in campionato dove non si e` vista quasi mai quella formazione.

     

    "Senza motivo" e` inutile che te lo spieghi se non ci arrivi da solo ma accantonare la formazione che aveva distrutto il Barca per riproporre Barzagli terzino e farsi massacrare dal Real in finale non mi e` sembrata una grande idea.

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  17. Inviato

    2 hours ago, pinturicchio182 said:

    Talmente nelle mutande che due anni dopo gioca con Cuadrado, Dybala, Manzo e Higuain contemporaneamente in campo e davanti a Pjanic e Khedira con Alves terzino .asd 

    Per UNA partita in cui abbiamo asfaltato il Barcellona.

    Quella era la strada da seguire ma lui, SENZA MOTIVO, ha riniziato a farsela nelle mutande ed a schierare Barzagli terzino e Alves ala.

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  18. Inviato · Modificato da silvanoanas

    2 hours ago, Edmond Dantès said:

    Soffermiamoci sul fattore 'gioco'. 

    Chi sono, in rosa, gli uomini preposti a fare 'gioco'? A far girare la squadra? 

    Secondo me sono solo Pjanic e Dybala.

    Non ci sono altri cc che dettano gioco e tempi, le altre fonti di gioco sono il lancio di Bonucci e le folate di Cancelo. 

    Pjanic è alla sua stagione più grigia al momento e Dybala è una delusione totale. 

    Allegri ha chiesto solo una cosa in questi anni a Marotta:

    Un trequartista. 

    La sua idea di calcio è sempre stata quella, il 4312.

    E il primo anno con quel modulo giocavamo bene. 

     

    È grottesco che in questi 5 anni l'unico trequartista che gli han preso è stato Hernanes. 

    Dopo ovviamente non ha chiesto più nulla .asd

     

    La storia del trequartista e` la favoletta che Allegri racconta ai bambini boccaloni.

     

    Il "trequartista" che Allegri chiede/va NON ESISTE perche` lui pretende/va oltre alla qualita` offensiva di un Zidane, la capacita` di copertura di un Gattuso. E` per questo che schierava Vidal li davanti.

    Ci poteva mettere Pogba in quella posizione (che infatti nell'unica partita giocata come trequartista contro l`Atalanta fece benissimo), ma, visto che non assicurava una copertura adeguata, mister "me-la-faccio-nelle-mutande" non l`ha fatto.

     

    Hernanes, per quanto sega, in quella posizione avrebbe avuto un senso; metterlo davanti alla difesa e` stata un'altra genialata del "fenomeno" in panchina.

     

    Povero Allegri pero'... non gli hanno comprato il "trequartista"...

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  20. Inviato

    2 hours ago, Windom Earle said:

     

    Incivile sarà lei.

    Se mi mettessi a ribattere a Manzo vs Dybala e verticalizzazioni vere o presunte starei dando valore a una logica e un ragionamento forzato creato per il solo scopo di affermare una teoria precostituita. Che devo ribattere? Ma davvero credi che il tuo ragionamento non sia un minestrone?

    Cos`e` sta roba, la fiera della "supercazzola"?

    Ripeto, se non hai niente d`intelligente da dire evita di quotarmi.

     

    In 4 post non sei stato in grado di argomentare NULLA, solo denigrare, prendere per il sedere ed insultare e ti permetti pure di fare l`offeso. Impara l`educazione ed il rispetto degli altri, non potra` che farti bene. 

     

    P.S. Se mi metti in "ignora utente" mi fai un piacere, grazie.

  21. Inviato

    6 minutes ago, Windom Earle said:

     

    Quando uno scrive che anche se Allegri parla di verticalizzare non intende realmente verticalizzare, quando parla di qualità non intende nei fatti qualità, mi pare che squalifichi il suo "ragionamento" da sè, coerente col proprio tentativo di ridicolizzare (cit.) e criticare a ogni costo Allegri. 

    Ma il tentativo di mettergli in bocca e in testa parole e concetti che qualche suo critico ha astrattamente creato per lui è roba vecchia e sta andando ben oltre il ridicolo. 

    Oltre il ridicolo e` andato il comportamento di gente come te che e` incapace di confrontarsi in modo civile. 

    Se vuoi smentirmi puoi sempre affermare che Manzo e` piu` tecnico di Costa e Dybala e che durante le partite facciamo 10000 verticalizzazioni.

    Contraddice completamente la realta` ma perlomeno darebbe un senso a quello che scrivi...

  22. Inviato · Modificato da silvanoanas

    1 hour ago, Windom Earle said:

     

    Se devi fare minestroni senza logica, o con l'unica logica dettata da un'evidente forzatura, te lo dico. 

     

    Tu non hai detto un bel niente visto che l`unica cosa che sei stato capace di fare e` cercare di ridicolarizzare la mia opinione con una battuta che non fa ridere nessuno.

    Cosa tipica di chi e` incapace di confrontarsi in maniera civile con chi la pensa diversamente.

    Io ho argomentato il mio pensiero (giusto o sbagliato che sia), tu sei stato solo capace di andare sul personale.

    Ripeto, se devi scrivere minchiate evita di quotarmi, grazie.

     

  24. Inviato

    10 minutes ago, orlando9164 said:

     

    Non è un ragionamento senza senso, il fatto che la Juve vive solo delle giocate dei singoli è una storia che gira da tempo. Evidentemente è errata, altrimenti non panchinerebbe Dybala e Costa.

     

    Il pensiero sulla verticalizzazione comunque era giusto più su, si riferiva al tuo di pensiero sulla verticalizzazione

    Si parlava del panchinamento dei giocatori piu` tecnici in favore di altri con piu` corsa e copertura, cosa che NON E' CONTESTABILE visti i fatti: Costa, per dire, l`anno scorso in casa contro Inter e Roma NON HA GIOCATO NEANCHE UN MINUTO per dare il posto al Manzo, ed era il nostro giocatore piu` pericoloso (come dimostrato a Napoli pochi giorni prima, questo tanto per evitare di sentire la scusa che non fosse in forma); il fatto che la Juve viva sulle giocate dei singoli non centra nulla con questo quindi il tuo e` un ragionamento senza senso in questo contesto, che cerca solo di sviare l`attenzione sulla questione.

     

    Sul discorso delle verticalizzazione potrei anche darti ragione se ne facessimo 10000 a partita; il fatto e` che Allegri non vuole MAI che si forzi la giocata rischiosa e questo, per me, castra la pericolosita` della nostra manovra. Al passaggio filtrante in verticale rischioso che potrebbe mettere in porta i nostri attaccanti si preferisce SEMPRE il retropassaggio al difensore, ed il cazziatone a Bentancur e` un classico esempio di questa "filosofia".

     

    Quindi non ha senso che Allegri si riempia la bocca di concetti che poi ha paura nel mettere in pratica. 

    Sarebbe piu` onesto dire "preferisco schierare giocatori che mi offrono una buona copertura e che non sanno cosa sia una verticalizzazione". E, intendiamoci, avrebbe tutto il diritto di farlo. Ma parlare di qualita,` tecnica, "si deve verticalizzare" e poi panchinare Dybala e Costa ed altri giocatori piu` tecnici per far giocare gente che corre e difende e cazziare Bentancur per UNA verticalizzazione sbagliata non e` coerente secondo me.

     

  25. Inviato

    7 hours ago, orlando9164 said:

    ...

     

    Ah, comunque è anche e soprattutto la storia di chi sostiene che la Juve vive di giocate dei singoli però poi scrive che i giocatori più tecnici vanno in panchina. Insomma due concetti che stridono di brutto.

    Appunto, la coerenza...

     

    Se devi negare l`evidenza e stravolgere la realta` con ragionamenti senza senso evita di quotarmi, grazie.

    Dybala e Costa in panchina per dare spazio al Manzo non me li sono di certo sognati.

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