dovsto
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90 minuti di sofferenza prima della goduria
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un altro con la faccia all'altezza del bacino
che ci parli piuttosto delle sue telefonate con meani per ottenere favori dall'allora (e purtroppo attuale) presidente del consiglio nonch? proprietario del bilan
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Ranieri ? da cacciare anche solo per la "tattica" dei rigori!!!come fa a selezionare sissoko che l'unico tiro in porta in 2 anni l'ha fatto in rovesciata, cio? non guardando la porta!!
e poi del piero per primo...mah!
detto questo, partita bruttina la nostra.. manca proprio un tiago in mezzo al campo che dia ordine e qualche idea in pi?..
e ora guardiamo a catania, va..
quando due anni fa uscimmo col napoli ai rigori qualcuno su questo forum mise in croce del piero per non aver voluto calciare il primo rigore
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qui si ? demonizzato moratti ,il mostro in prima pagina, ma in tutta coscienza pensate davvero che sia peggiore di tanti altri industriali o presidenti di societ? di calcio o finanzieri?????a moratti io addebito le colpe di moratti e basta
non sto a fare paragoni che servono solo a fare del qualunquismo
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6)tangentopoli ha fatto si che finisse il dibattito politico che ormai si riduce a ..........7)tangentopili ha fatto capire ai pm che potevano fare ci? che volevano tanto qualcosa tutti avevano fatto e se poi le condanne erano lievi e per fatti marginali questo non avrebbe interessato nessuno perch? nessun giornale ne avrebbe riportato la notizia
mi spieghi la logica?
1) la distrazione dal giudice naturale (moggi ? stato giudicato da un tribunale creato ad hoc) 1)la politica era malato
2) diminuzione dei gradi di giudizio (? stato eliminato il primo grado) 2)ci hanno dato craxi come capro espiatorio
3) contravvenzione al principio cardine della giurisprudenza "nessuna legge senza una pena, nessuna pena senza una legge", infatti moggi e la Juve sono stati condannati per fatti che all'epoca non erano previsti come reati e, peraltro, la pena era relativa ad altri capi di imputazione 3)la malattia ? continuata
4) sono stati esaminati solo i fatti (?) presentati dall'accusa 4)craxi ? stato condannato per l'assunto che non poteva non sapere
5) la stessa sentenza ? illogica e contraddittoria 5)tangentopoli ha aperto la strada a finanzieri senza pudore che ci hanno fatto precipitare nell'abisso economico (il caso telecom da de benedetti in poi...)
p.s.1 tangentopoli continua perch? la pulizia ? stata bloccata da chi ? ancora al governo cos? come calciopoli ? servita a far rimanere al comando sempre le stesse persone
p.s.2 la crescita incontrollata del debito pubblico la dobbiamo alle manie di grandezza di un certo craxi sodale dell'attuale capo di governo
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in molti hanno cercato di far passare il concetto tutti colpevoli nessun colpevole, di tangentopolara memoria, a casa mia invece, vale il detto tutti colpevoli tutti in galera, solo che Moggi non era colpevoleguarda che ? quello che dico io
quello su cui non sono d'accordo ? il tentativo di paragonare la situazione di craxi e di tangentopoli in genere con la situazione di calciopoli
tangentopoli ? una situazione ormai cristallizzata con decine di sentenze ed altre non emesse causa premorte
calciopoli ? una situazione in cui si ? espressa solo la giustizia sportiva peraltro con delle vere mostruosit? giuridiche
1) la distrazione dal giudice naturale (moggi ? stato giudicato da un tribunale creato ad hoc)
2) diminuzione dei gradi di giudizio (? stato eliminato il primo grado)
3) contravvenzione al principio cardine della giurisprudenza "nessuna legge senza una pena, nessuna pena senza una legge", infatti moggi e la Juve sono stati condannati per fatti che all'epoca non erano previsti come reati e, peraltro, la pena era relativa ad altri capi di imputazione
4) sono stati esaminati solo i fatti (?) presentati dall'accusa
5) la stessa sentenza ? illogica e contraddittoria
mi fermo qui anche se ci sarebbe molto altro da aggiungere
nei punti che ti ho esposto ne vedi qualcuno in comune con tangentopoli?
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sinceramente : minacce ad amoruso non sta ne' in cielo ne' in terrascusate ma le minacce a miccoli e grabbi che fine hanno fatto?
e quelle a figo, mancini, *****atti e compagnia bella?
non vorrei che se ne fossero dimenticati, CRIBBIO
:rosicone:
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Lego,da interista perfetto quale sei, vedo che non sei in grado di rispondere. Tela spiego io la violenza privata. Art. 610 del C.P. chiunque con violenza o minaccia costringe altri a fare, tollerare od omettere qualche cosa ? punito con la reclusione fino a 4 anni. Allora? chi avrebbero minacciato Moggi e figlio? quali le prove portate? solo perch? Amoruso (milionario) Miccoli(milionario) e Blasi che poi non dimentichiamolo ha ritrattato e pertanto potrebbe essere denunciato per falsa testimonianza, avevano dichiarato di aver subito violenza? Come ho gi? detto sopra, o questi sono incapaci di intendere e volere oppure hanno accusato per vendicarsi della mancata carriera nella Juventus. Per? anche successivamente non hanno dimostrato di essere dei fuoriclasse. Ribadisco che la sentenza ? politica ed in appello assolveranno sia Luciano che il figlio. Non potevano assolvere tutti in prima istanza in quanto dovevano in qualche modo giustificare i milioni spesi(che gravano su noi utenti) per fare dei processi basati sul nulla e per sviare quelli che sono i veri problemi attinenti, quali il caso Telecom e le intercettazioni politiche che ci sono in Italia attualmente.solo per precisare, volevo far presente che, da quello che ricordo io, balsi non ha mai sostenuto in sede giudiziaria di essere stato minacciato da moggi, anche nel corso delle indagini aveva dichiarato che aveva inventato il tutto per togliersi dalle scatole il suo ex procuratore
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Appena pubblicato dall'ansa
CALCIO, LUCIANO MOGGI CONDANNATO A 1 ANNO E 6 MESI
ROMA - Luciano Moggi, ex direttore generale della Juventus, e' stato condannato a un anno e 6 mesi di reclusione a conclusione del processo alla Gea World, la societa' che, a partire dal 2001 e fino alla cosiddetta calciopoli, ha gestito le procure di numerosi calciatori di serie A e B.
Scusate il ritardo
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si ? meglio cosialtrimenti come farebbero a fregarci
oggi tizio domani caio poi sempronio
dividi et impera o similaria
amen
no per carita
molto meglio il detto "tutti colpevoli, nessun colpevole" vero?
io ti sto dicendo cose diverse da quello che vuoi farmi sostenere tu
ti parlo di un caso in cui anche ammesso che vi fossero altri che facevano le stesse cose tutti erano perseguibili penalmente
nell'altro, sia che fosse uno, sia che fossero tutti, il comportamento non era sanzionabile, n? a livello penale n? a livello sportivo
peraltro ti ribadisco che la stessa sentenza sportiva ? di per s? contraddittoria
se poi invece vogliamo santificare chi santo non lo ? mai stato, allora accomodatevi
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siamo su un forum juventino finiamola qui ? meglio per tuttiper? ricordatevi una cosa ci? che voi pensate su craxi ? la identica cosa che a buon ragione poich? glielo hanno detto in tutte le lingue il popolo pensa di moggi
quanti conoscono gli argomenti le informazioni i distinguo che qui vengono dibattute ??
voi pensate di avere le solite informazioni di questa vicenda come su tangentopoli????
la vostra opinione su tangentopoli si ? formata sugli stessi canali (tg giornali) come tantissimi altri individui se la sono formata su calciopoli o la avete approfondita seguendo processi e fonti altrernative??
la stampa era libera ed imparziale in quel tempo ed asservita al potere ora???
il fatto ? che ognuno prende per buono ci? che vuole e grida allo scandalo quando ci toccano nel proprio orticello
il libero arbitrio la libert? di pensiero ? un altra cosa e si ritrova in pochi eletti di cui io sfortunatamente cerco invano di appartenere
senti non ho voglia di paragonare tangentopoli con farsopoli
sono diversi i fatti, le situazioni ed i riscontri
? vero che ci fu un grande effetto mediatico ma i fatti non sono mai stati smentiti, nemmeno dal contumace
nel caso di farsopoli la sentenza stessa ? contraddittoria e la vicenda peraltro ? tutt'altro che conclusa
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e no caro fratello noqui casca l'asino
non si pu? dare per scontato che craxi abbia distrutto il psi e poi disquisire su moggi
troppo facile prendere per buono quello che dice sul signor x e poi in un caso che ci tocca pi? da vicino o su cui siamo maggiormente informati cercare di controinformarlo
questo ? il punto
travaglio,grillo, costanzo & c ci prendono per il c**o oserei dire vi ma non arrivo a tanto
? un imbonitore da fiere
dice quello che gli altri vogliono sentirsi dire
ed a guardar bene di santi ne vedo pochi in giro ed a dipingere un qualsiasi signor x come il diavolo non ? che ci voglia molto
se domani il sistema volesse incastrare moratti (sindaco e presidente) o tronchetti tanto per rimanere tra noi juventini non dovrebbe sforzarsi molto
leggete pure travaglio non dice cavolate ma non lo seguite
perch? lui vi porta dove vuole lui o chi per lui
buona befana
per quanto riguarda il psi e craxi ci sono state diverse sentenze ed altre ce ne sarebbero state se il tipo non fosse premorto
e tutte sono state di condanna del tizio e di diversi altri del suo entourage
tra l'altro, come dice travaglio, il tizio nel suo intervento al parlamento non contesta i fatti, che ricordo erano penalmente perseguibili, ma si difende dicendo che era l'andazzo di tutti
quando moggi afferma che tutti telefonavano ai designatori fa presente un costume che, sebbeno eticamente poco consono, non era in alcun modo sanzionato dal codice sportivo
peraltro anche nella stessa sentenza sportiva si afferma che non esistono prove di partite "addomesticate" e la condanna deriva unicamente dal sentire popolare
da quel poco che ricordo, le sentenze di condanna di craxi parlano di fatti , non di sentimento popolare
se poi fai un raffronto tra il psi ai tempi del tizio e il psi di pertini, tanto per fare dei nomi, ti accorgerai della differenza
buona befana anche a te
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sul blog di grillo oggi Travaglio ha fatto il suo intervento che condivido in larga parte tranne il riferimento in rosso che vi posto
"E' quello che porta al qualunquismo, ed ? strano che un uomo che con quel discorso e con le sue ruberie ha distrutto il pi? antico e glorioso partito cento anni dopo la sua nascita - perch? il Partito Socialista ? stato il primo partito italiano e Craxi lo ha distrutto, non i giudici, come Moggi ha portato la Juventus in serie B e non i magistrati ? non venga ricordato come il distruttore del Partito Socialista.
Dopo che la gente ci era morta per costruirlo e per ricostruirlo durante la Resistenza, la gente ci aveva speso, dal pi? umile dei militanti ai grandi leader come Pertini, Nenni, Riccardo Lombardi, Turati."
cio? proprio quando invita a non fare del qualunquismo lo fa lui confondendo fatti su cui sono intervenute diverse sentenze penali con fatti in cui l'unica "(in)giustizia" che si ? pronunciata ? quella del rossi ex consigliere dalla sfinter dello s*****atti
qualcuno che ? pi? ferrato sull'argomento potrebbe intervenire nel blog e spiegare come stanno realmente i fatti invitando il Travaglio a non fare lui del qualunquismo?
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esattoe come puoi vedere oggi c'? la conferma su la repubblica
Scusa ma su repubblica online non trovo alcunch? a firma di boeri o severgnini
Stessa cosa sul sito lavoce.info, c'? un articolo del duo ma rigiarda ancora una volta calciopoli, invece l'articolo su alitalia ? stato scritto da tali Andrea Boitani e Carlo Scarpa
Se invece tu hai notizie di prima mano del boeri o severgnini pensiero su alitalia avrei piacere se le condividessi con noi
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La notizia, apparentemente nuova, in realt? ? vecchia di almeno due anni
qui il link alla precedente.
Posto un passo dell'articolo sopra citato giusto per dare l'idea di chi e di cosa si parla
"Boeri, tifoso del Milan, anticipa qualche conclusione: "Nel campionato italiano i tentativi di corruzione subiscono un'accelerata da gennaio a maggio, non ci si prova con le piccole, ma con le medio-grandi, nel senso che il sistema Moggi era molto preciso, altamente efficiente, prevedeva una minimizzazione dei costi, non scialava con chi non rappresentava un pericolo. Corrompeva dove sentiva minaccia di sconfitta e dove costava di meno alterare il risultato. Un'altra cosa evidente ? che il calcio italiano ha cominciato a soffrire quando ? diventato asfittico, quando la polarizzazione attorno a poche grandi squadre, ha eliminato ogni concorrenza, quando il potere contrattuale dei club pi? forti ha fatto il vuoto e ha eliminato ogni possibile interferenza e sorpresa delle piccole. Chi mai ricorda un torto arbitrale subito da una squadra da fondo classifica, se non i suoi tifosi? Le squadre piccole non hanno potere mediatico, la vendita singola dei diritti tv non le ha avvantaggiate, non c'? abbastanza ridistribuzione. Anche il sistema arbitrale era una variabile inserita in una logica di pressioni dei club pi? importanti"
E' proprio veroquello che diceva un tizio, "con la statistica si pu? dimostrare tutto ed il contrario di tutto", ovvero prima scegli quello che vuoi dimostrare e poi ti costruisci il modo per dimostrarlo
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TI ricordo la squalifica di recoba oriali oltre alla multa, non mi sembra che per altre societ? e giocatori ci sia stata la stessa sentenzati ricordo che la sanzione prevista per il reato commesso ed accertato da parte della sfinter non era la multa bens? due punti di penalizzazione per ogni partita in cui era stato schierato il clandestino
cos? come la sanzione prevista per il presunto reato commesso dalla JUVE era una sanzione amministrativa e non una penalizzazione in classifica
detto questo ti faccio presente che ad oggi la squadra che ha dei pregiudicati nel proprio organico aziendale, fra l'altro per reati commessi nell'esercizio delle proprie funzioni, ? proprio la sfinter
addio piangina sfintertriste .rulez
Paparesta Vuota Il Sacco?il 12 Marzo Va Da Palazzi
in Calciopoli (Farsopoli)
Inviato
se io ho un cell riservato pu? anche essere che su quel telefono io risponda soltanto se conosco il numero del chiamante viceversa non rispondo
per cui probabilmente la segrataria voleva preavvisare moggi che avrebbe ricevuto una chiamata da un numero non conosciuto o non registrato
se moggi avesse saputo o pensato di essere intercettato, dovendo parlare "secondo te" di affari illeciti, sicuramente avrebbe detto di no
viceversa accettando la chiamata era sicuro di non commettere alcun illecito
spiegami tu invece come mai dalle intercettazioni di napoli non emerga alcuna chiamata da affiliati alla sfinter mentre tali chiamate emergano dalle intercettazioni di torino e anzi bergamo afferma che quelli della sfinter erano pi? assidui a chiamarlo