-Majakovskij-

Ok, qui posso essere d'accordo, come principio Salvo che nessuno chiede di giocare 25-30 partite così, però almeno una dozzina... Comunque sia chiarissimo che a me va non bene, non benissimo, ma BENISSIMISSIMO fare schifo e portare a casa i risultati come oggi se poi in CL ci presentiamo stile Juve-Chelsea

Io non parlo per forza di 433, 4231, 3 attaccanti in campo o cose strane Anche perché, se già mi trovi il modo di mettere Vucinic assieme a Tevez e lasci un esterno più alto, ripeto, non fa tantissima differenza rispetto a un 433 in fase difensiva prima di tutto e in fase offensiva siam sempre lì, serve comunque l'esterno che osa di più di un Licht o di un Asa Ma è il concetto di andare ad attaccare il giropalla dei difensori avversari con tre uomini alti, di lasciare i terzini bassi grazie al pressing alto dei nostri esterni più alti Per ora facciamo tanta corsa e tanta fatica, ma spesso lo facciamo in modo generico, disinteressato, disorganizzato e quindi inefficace Siamo anche troppo prudenti Cambierei questo, insomma. Il fatto di rimanere troppo bassi e di non riuscire ad alzarsi o comunque portare attacchi con una certa veemenza è un fatto di questo 352 interpretato in questa maniera... Che poi non sia difensivo mi interessa poco, di fatto certe cose per sua struttura, per suoi automatismi, per sue fisiologiche ed organiche ragioni (si veda ad esempio il diverso trattamento degli esterni), per la distribuzione in campo (e questo conta molto quando devi coprire il campo e hai poco fiato) il 352 ti fa consumare molte più energie a vuoto... è questo che non si vuol sentire o accettare Nel 433 correvi tanto ma correvi meglio, la palla la recuperavi subito! E la gestivi sfruttando molto meglio i movimenti nelle loro varietà

a) non era riferito a te, ma all'alibi generale che si dà a sta squadra quando si gioca sottotono, è SEMPRE un problema fisico, di condizione. Così non è, non sempre. Quando è da dare attenuanti ok, ma non deve diventare un fattore costante, altrimenti diventa un limite. b) Il discorso del Borussia è calzante fino a un certo punto e implicitamente conferma il mio discorso: Il BVB potrà giocare sottotono qualche gara, poi però nella maggior parte è straripante. A parte il discorso tecnico-tattico non trascurabile (una cosa è giocare con ali offensive e/o comunque trequartisti dinamici, propositivi, tecnici, atleticamente fenomenali e un altro è sfruttare determinati principi di gioco tali per cui ai tuoi chiedi più resistenza che immediatezza, più armonia che brillantezza), quello che ci si chiede non è tanto "perché non siamo al top?" quanto, appunto come dicevo nel primo post che ha originato questo scambio di battute "quando saremo al top e per quanto ci resteremo?" Perché ok, che non si può essere sempre al top, però l'anno scorso ririririripeto di gare giocate con quell'intensità, quella grinta, quella ferocia agonistica ne avremo viste massimo massimo una decina Troppo poco per fare del discorso fisico-atletico un fattore decisivo

La condizione fisica è certamente un fattore Non può diventare L'UNICO fattore, casualmente tirato fuori ogni volta che si gioca male Sennò le analisi tecniche non esisterebbero e basterebbe presentarsi la domenica con le dite incrociate. Ci sono dei problemi evidenti di gioco, che prima o poi andranno affrontati perché ripeto... Un conto è se vinci con il gioco, un altro conto è se vinci nonostante esso. Se uno non pecca di miopia, ne tiene conto, imho.

Ma infatti condivido in pieno Solo che penso che ci si nasconda dietro alla condizione fisica, al discorso che manca Pepe, piuttosto che un'altra ala Quando appunto, mi sembra evidente che innanzitutto il discorso da farsi è sull'atteggiamento Oh per carità, se poi servisse per andare ai 1000 in CL sarei anche d'accordo, poi però non succede e allora rimango un po' interdetto

I problemi di Petkovic quando viene attaccato sugli esterni sono notori Pure contro il nostro 361 andò in crisi l'anno scorso, le corsie lasciate completamente in balia dei nostri tornanti

Verona a parte, quel bel recupero palla in zone altissime, il pressing alto a partire dagli esterni e gli uomini che salgono con susseguente e consequenziale rapidità non dipendono certamente dall'atletismo O quantomeno, non da giustificare il fatto che un tempo si facevano 30 partite su 40 così, oggi a malapena 5 E infatti un tempo usavamo destabilizzarli con il tridente Il tempo per chiudersi dietro e organizzarsi ce lo devono avere. Se glielo consenti, la colpa è anche un po' tua.

A me pare che "fisicamente" fossimo questi anche l'anno scorso Non prendiamoci in giro, salvo qualche partita di CL, qualcuna di campionato (quella con la Roma fu clamorosa), "fisicamente" siamo questi da 2 anni. Mi pare ovvio che se non hai spazi, per ripetere quei ritmi devi crearteli, e diventa molto difficile sì, contro squadre chiusissime, ma tu gli dai anche una mano con quest'impostazione difensivista Perché SI', quando incontro Torino e Chievo, chiedere a Peluso-Asamoah-Isla-Lichtsteiner di essere l'esterno necessario a portare qualche variazione in fase offensiva, significa essere ostentatamente difensivistici.

Esisterà mai un periodo in cui saremo fisicamente al massimo? Chiedo molto umilmente, perché fino a 1 mese fa era appena iniziata la stagione, poi fra un mese e mezzo ci sarà la scusa della sosta, poi quella del post-sosta, poi la stanchezza logorante dovuta a ben 6 partite di CL in più Il tutto mentre continuiamo a fare turnover selvaggio, tutto sommato Quindi chiedo: quando saremo al top? E: riusciremo ad esserlo per più di 3 settimane di fila? O piuttosto la domanda giusta sarebbe: Non sarà, per caso - dico una càzzata - non è questione di corsa ma di idee?

Non credo, ma anche fosse, questa sarà la partita di Vucinic.

Spero di rivedere al più presto Vucinic in coppia con Tevez, questa squadra non ha più fantasia davanti...

Vabè comunque... Glik, Rodriguez, Immobile: .fuck .fuck

Mah, a dire il vero non mi è parso che stessimo ammazzandoci neanche prima del gol eh Ma al di là dei ritmi, io vedo una difficoltà a far gioco che mi atterrisce Gli esterni oggi... ma gli esterni, noi li usiamo soltanto perché ne van schierati due?

Partita veramente orrida, sembrava di rivedere il ritorno del derby dell'anno scorso Loro non hanno giocato, come ampiamente prevedibile, ma solo menato, ma noi ci dobbiamo dare una svegliata lo stesso Qui davvero è uno di quei casi in cui uno deve salvare solo il risultato, fra l'altro frutto di una situazione anomala e non certo frutto di un'azione ragionata o di una giocata, che non ci è riuscita nel modo più assoluto mai Appunti: Pogba oggi non va valutato per la prova da vice-Pirlo, non è la giornata giusta, ma alla fine non mi è dispiaciuto e ha segnato il gol vittoria quindi bene così; Marchisio è ancora lontanissimo dal miglior Marchisio; Vidal oggi irriconoscibile; bene la difesa; Giovinco è sceso in campo?; Tevez silenziosamente straordinario, il migliore per me.

Ha avuto dei problemini per due settimane, dopodiché Conte per non schierarlo s'è inventato una delle Juve più brutte della sua gestione con 18 centrocampisti Ma ripeto, al di là del suo utilizzo dell'anno scorso (veniva schierate SEMPRE e comunque, anche se altri facevano oggettivamente meglio in termini di incisività), è la differenza con quest'anno (Quagliarella, quello che doveva andare via il 2 settembre, ha fatto più minuti di lui). Se non vuoi credere a me, credi almeno all'evidenza.

Anche perché se non gioca neanche domani non si capirebbe perché mai confermarlo in rosa. In ogni caso il campo ha dato una risposta inequivocabile: l'anno scorso fu titolare inamovibile almeno fino a gennaio, quest'anno è il meno utilizzato dei 5...

Storicamente fatichiamo sempre dopo la partita di CL, e mai prima.

quoto Mi spiace, ma sta partita la vivo alla stregua di un Juve-Verona...

Ma no, non per forza... Però inutile prenderci in giro... quando una grande squadra qual è questa Juve arriva ad un certo punto, un punto in cui la conoscono tutti, tutti la temono e tutti si difendono attentissimamente, il fatto è, senza girarci tanto intorno, che tu devi creare la superiorità... e questo fondamentale ti manca proprio dagli esterni Rispetto al primo anno ti manca la possibilità di sfruttare le sovrapposizioni, cosa che per terzini offensivi come Licht e Isla sarebbe una manna. In assenza di ciò, gradirei per lo meno vedere più movimenti ma anche e soprattutto verso la porta... tagli in area come quelli di Licht, che avevo visto in Asamoah due o tre volte timidamente l'inizio dell'anno scorso e poi, al di fuori di Licht, stop...

Beh, l'anno scorso facevamo lo stesso con Vucinic, insomma, non è da quest'anno che giochiamo prevalentemente centralmente Ma ci sta eh, siamo fortissimissimi lì, ovvio sfruttare questa situazione allargando i terzini avversari Solo che ad ogni partite sfruttare ben 2 giocatori su 11, nella posizione in cui in teoria dovresti creare i presupposti per la superiorità numerica SOLO per creare spazio alle mezzali per il cross o tenere bassi e larghi i terzini avversari... non mi sembra il massimo E ripeto, visto che non hai Mata o Di Maria, non capisco perché intestardirsi per forza a volerli usare così...

Lichtsteiner non è che si sovrappone, attacca lo spazio. Isla no. E qua siamo d'accordo, almento sulla differenza sostanziale fra l'apporto di Licht e l'apporto di Isla. Il problema si pone allorquando tu, preso atto che uno non ti sa dare le cose dell'altro, insisti a fargli fare all'uno le stesse cose dell'altro (questo volevo dire, probabilmente detto male) E' evidente che manca quel pressing e quel ritmo visto anche contro il Verona. Ci sono stati 5 cambi tieni conto rispetto a domenica, quindi non è questione di scelta, anzi, penso proprio l'idea fosse ripetere quei ritmi, è che il pressing per farlo efficace lo devi fare bene, lo devi fare organizzato. Ma ti dirò, a me non è nemmeno dispiaciuta la squadra sotto questo aspetto, già dall'inizio del secondo tempo, quando succedeva di tutto, abbiamo alzato i ritmi e non ci hanno capito più nulla Anche quest'anno come l'anno scorso andiamo a fiammate, gestiamo di più invece di attaccare continuamente Io sottolinevo l'esigenza di avere esterni più intraprendenti e meno lineari per quelle situazioni lì, quando tu devi poter creare anche dall'esterno nel momento in cui soprattutto sei chiuso e l'avversario non ti concede profondità. Ormai giochiamo quasi soltanto centralmente, e agli esterni capita qualche cross da fare (che sbagliano puntualmente) Ecco, credo che una grande squadra debba rivedere questo concetto di massima.

Questo schema di cui parli è verissimo che c'è, ma non si sta discutendo tanto la sua esistenza, quanto la sua efficacia Se tu fai SOLO questo, per 50 volte a partita, pur con tutto il bene che ti voglio devo arrivare alla conclusione piuttosto ovvio che l'avversario comincia a leggerla sta situazione Perché se tutto si basa sui movimenti a creare spazio, tu puoi trovare anche un avversario in gran giornata o che ti marca a uomo, puoi incontrare difficoltà di precisione o giocare a basso ritmo e allora tu con questa situazione non vai da nessuna parte Il che, ripeto, sarebbe un non-problema se poi avessi altre vie per sfruttare una giocata dell'esterno, ma queste altre vie, a parte qualche exploit dell'egregio Lichtsteiner che ti dà SEMPRE cose intelligentissime anche quando non c'è lo spazio da attaccare, non ci sono, purtroppo

Momo, Licht è tutto e di più, Lichtsteiner io lo metto assieme ai Pirlo, Vidal, Marchisio e Vucinic di questi anni per importanza Ma c'è solo lui, solo lui che ti dà varietà nelle giocate. E' come se tu mi dicessi "sì, ma Pirlo crea in mezzo"... certo, ma perché è Pirlo! E Lichtsteiner fa sempre ottime cose perché è Lichtsteiner... ma il tipo di cosa che gli viene richiesta penalizza l'esterno nostro, come tipologia, che non sempre è Lichtsteiner E infatti quella cosa che hai detto tu non la vedi praticamente mai né da Isla, né da Asamoah, né da De Ceglie né da Peluso... Abbiamo altri esterni, non esterni offensivi, e vanno quindi utilizzati di conseguenza...

Prima di tutto dovrebbe esserci, lo spazio Inutile, ripeto, valutare i NOSTRI esterni, per come li concepiamo noi, in partite come queste, perché son partite in cui gli esterni altissimi devono ricevere palla da fermo e sull'esterno intasato trovare il jolly Quando i nostri esterni sono TUTTI, senza eccezione, corridori tenaci e resistenti, ma qualitativamente, per quanto riguarda la giocata in sé, il puntare l'uomo, il dribbling, la ricerca della giocata, sono di un livello che non ci consente di fare altro contro squadre come quelle affrontate nelle ultime due partite Isla, Lichtsteiner, Peluso, Asamoah... è tutta gente che deve beneficiare di un'ala offensiva davanti, non gli puoi chiedere di fare entrambe le fasi, perché non le hanno...