orlando9164
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2 minuti fa, varjak ha scritto:Un conto però è allenare una squadra solida che non è mai scesa sotto un certo livello, tipo il Real, che si rinnova ogni anno con due o tre giovani innesti. Un altro conto è una squadra che deve proprio ripartire. Noi al momento non siamo neanche tra le prime 15 d'Europa. Se vogliamo una scossa, e vogliamo che duri per anni, non c'è altra soluzione se non puntare sui giovani, anche se al momento sembrano meno affidabili di altri.
Mi ricordo che pochi mesi fa qui si diceva...più o meno..."ma come facciamo a puntare su Soulé o Yldiz se neanche fanno la differenza in serie C?" Adesso la differenza la fanno in A.A maggior ragione l'esempio è ancora più valido: i giocatori forti giocano, a prescindere dall'età. Il Real è un bel mix. Il puntare sui giovani dipende da quel che vuole fare la dirigenza, l'allenatore ovviamente ne continua il lavoro.
Noi mi sembra che stiamo puntando sui giovani sia in dirigenza che in campo, e se avessimo un giocatore più forte di Iling, Kostic sarebbe in panchina. Gli unici sulla 30ina sono lui, Szcesny e Danilo, poi il più "vecchio" è Rabiot, 28 anni, che onestamente allo stato attuale non cambierei con Miretti.
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La partita è stata un disastro tattico e tecnico con zero giustificazioni. Non c'è veramente nulla di cui discutere.
Escludendo ovviamente gli spunti di riflessione di campo, spero che la squadra la metta subito alle spalle e ricominci a macinare punti, perchè l'Inter ha un periodo difficile, può lasciare qualche punto per strada e noi possiamo riavvicinarci.
1 ora fa, Voost ha scritto:La lunghezza della rosa deriva dal fatto che loro fanno le coppe e noi no. La convinzione e l' autostima te le possono dare anche gli automatismi. Magari hanno un qualche elemento a centrocampo un po' meglio ma nulla di eccezionale secondo me che con il lavoro non si possa compensare. L' unica cosa dove ci stracciano è la copertura mediatica ed arbitrale. Il fatto che abbiamo troppi infortuni va risolto una volta per tutte, perché ormai è una cosa che prescinde dall' età media della rosa.
Preferisco avere le coppe e una rosa più lunga personalmente... che poi avere la rosa più lunga non significa avere una squadra per la domenica e un'altra squadra per il mercoledì, vuol dire poter avere alternative forti sia dal punto di vista tattico che dal punto di vista numerico anche nella singola partita.
Per quanto riguarda invece gli infortuni, quest'anno abbiamo buoni numeri direi
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1 ora fa, Muoviti ha scritto:Giudizio sospeso in attesa di nuova guida tecnica, inoltre ricordo il caso Mckennie, 6 mesi in Premier et voilà
Grande stagione in effetti in Premier
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21 minuti fa, AllegriOut ha scritto:Non ha molte alternative in quel ruolo se continua a giocare a 3
Ma poi non nascondiamoci dietro ad un dito, lo stesso allegri ha sempre ammesso di preferire giocatori già pronti e affermati.
Questo per il suo modo di intendere calcio e di allenare la squadra
Come è naturale che sia. Qualsiasi allenatore preferisce giocatori pronti e affermati, senza avventurarsi in ragionamenti troppo profondi, proprio per definizione: ho giocatori forti e affermati che mi danno più garanzie e più incisività di un giovincello -> giocano.
Se uno è pronto e affermato, mediamente, gioca, perchè si presuppone che sia un giocatore quanto meno più che buono. Poi se l'alternativa del ruolo è Vinicius o Bellingham le cose ovviamente cambiano. Si pensa che Iling, Yildiz, Miretti, Nonge, Nic Caviglia, Hujsen fino a gennaio, Fagioli e adesso Alcaraz e Djalo siano tutti dei Vinicius, ma credo che possiamo affermare con oggettività che non è così.
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I giovani bravi giocano. Se ne fa una nauseabonda guerra di religione, ma uno che porta vantaggi alla squadra giocherebbe anche se avesse 7 anni con qualsiasi allenatore.
Gatti che è pseudo-giovane ma due anni fa giocava in categorie inferiori, Cambiaso gioca, Yildiz gioca, Miretti gioca (ora giustamente dietro a McK e Rabiot), Fagioli avrebbe giocato, Nicolussi è la prima riserva di Locatelli. L'unico che vedo in effetti calcisticamente più immaturo è Iling, che gioca meno di tutti e attualmente convince meno di tutti.
Non è che se uno è "giovaneh" allora di base dovrebbe giocare semplicemente perché sì. Giocano quelli bravi, se Djalo e Alcarez si riveleranno bravi giocheranno, è ben più semplice e ovvio del non troppo brillante ragionamento per cui un allenatore (che per mestiere deve mirare agli obiettivi posti dalla dirigenza, nel nostro caso un piazzamento in zone alte del campionato e valorizzazione dei più giovani e lancio del nuovo progetto tecnico) non fa giocare giocatori bravi solamente perché giovani.
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1 ora fa, Don Hector ha scritto:Antonio Corsa
Tattica.
Locatelli: "Nel primo tempo per me ci siamo abbassati un po' troppo". “Loro nel primo tempo si sono mossi bene, facevamo un po' fatica a prenderli e anche il gol nasce da una situazione così. Quando siamo aggressivi, come nel secondo tempo, riusciamo ad essere anche più decisivi in avanti. Loro avevano meno possesso palla e questo aiuta”
Questo è il tuo regista, e dice che sei stato troppo basso e hai regalato il possesso palla all'Inter, e non riuscivi a prenderli. Poi ti sei alzato nel secondo tempo e questo ti ha permesso di essere più incisivo davanti e ha tolto loro il possesso palla.
A voi (senza scannarvi).
Vabbè ma indubbio questo.
Il problema non è stare bassi, ma stare bassi così tanto. Ne sono tutti consapevoli, non credo che ci sia qualcuno contento di questa cosa.
Chiaramente non era voluta, non gli si accusa di aver voluto essere così bassi, ma gli si accusa di essersi schiacciati così tanto (che forse è ancora più grave del subirlo senza volerlo). Nessuna scusante per nessuno.
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l'Inter sarà sicuramente più forte, ma la nostra è stata una partite simile alle più schifose degli ultimi anni.
Veramente male male
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Dai dai dai animo
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Vantaggio meritato, però l'occasione di Vlahovic grida vendetta.
Dobbiamo svoltare, la partita è apertissima, niente disfattismi
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Ma thuram non l'ha presa con la mano??
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35 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:Francamente l'Inter é una squadra normalissima chd ha due giocatori forti Barella e Lautaro. Senza var difficilmente vincerebbero questo scudetto. E qua sopra mi tocca leggere che sono forti. Allegri e Elkann vi hanno fatto il lavaggio del cervello.
Ogni parere contrario al proprio è necessariamente frutto di un lavaggio del cervello altrui?
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19 ore fa, MattiaCaldaia ha scritto:Li arricchiva grazie ad una autentica corazzata.
Come mai adesso non vince? Zero trofei nel suo secondo ciclo. "La società ha pensato che li valga" eh, infatti la seconda metà di presidenza agnelli e paratici mi dicono sia stata proprio un successo 🤣
Le giustificazioni sono solo le tue....allegri nella conferenza di addio lo ha detto forte e chiaro: se non vinci sei scarso. Senza contestualizzare rose, penalizzazioni, infortuni etc. Ergo l'allegri del secondo ciclo è totalmente fallimentare
"... quelli che vincono sono più bravi degli altri" *
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1 minuto fa, Chris Cornell ha scritto:Eh,anche Vidal (giocatore mostruoso) giocava nel Leverkusen e nessuna delle grandi europee ci fece caso.
Arrivò a sorpresa alla Juve, nessuno lo conosceva,ricordo che veniva chiamato "il bagnoschiuma" da chi pensava fosse una specie di Blanchard o di Kapo.
Comunque ,se non hanno usato l'algoritmo per scovarlo 😁,Alcaraz sembra proprio un colpo alla Giuntoli (uno che va a trovare Anguissa,Kvara,Kim sconosciuti ai più)
Oddio, Vidal era conteso dal Bayern Monaco eh... che si incaxxò pure quando alla fine Arturo scelse noi
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14 minuti fa, STELEO ha scritto:Quindi già convinto che lo rispediremo al mittente.....l'hai già visto giocare? Mi togli ogni speranza già prima di iniziare.....
Ma non c'era la benchè minima intenzione di far intendere questo
Credo che sia oggettivo, Rabiot e McK sono perfettamente integrati nel gruppo squadra dal punto di vista tattico e umano, mi sembra a dir poco logico che un nuovo arrivo che, per quanto buona promessa, non è propriamente una stella non possa togliere il posto agli attuali titolari, non nel primo/i 1 o 2 mese/i sicuramente, poi vedremo.
Il mio era un commento per sottolineare il mio parere sulla posizione e sulle gerarchie (se valido, entro poco può superare Miretti nelle gerarchie, questo sì).
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4 minuti fa, STELEO ha scritto:Sicuramente, giocherà alla MIretti spostando McKennie terzino che nella prima parte di stagione ha fatto bene, sperando che abbia i piedi buoni per innescare le punte e magari riuscire anche a fare qualche gol visto che a centrocampo non segna nessuno.
Premettendo che non so quale lato prediliga, una volta ben entrato nel gruppo per me prima riserva di McKennie e Rabiot
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3 ore fa, Gig1 ha scritto:Su 101 gol con noi , quanti ne ha fatti attaccando la profondità?
Non ne ho la più pallida idea sinceramente
immagino pochi, ma non intendevo questo
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27 minuti fa, altec ha scritto:Quando giochera’ seconda punta sia alla Juve che in Nazionale e fara’ bene, ne riparliamo. Per ora e’ riserva sia da noi e ancora di piu’ a casa sua. Quante partite ha fatto da seconda punta? Pochissime. A Napoli faceva il centrattacco , poi poverino si ruppe il primo crociato e prometteva bene. All’ Ajax, visto coni miei occhi, giocava punta centrale. Poi le opinioni contano fino a un certo punto, e’ sul campo che si decide.
Non condivido affatto in toto (quoto solo Ajax e Napoli, ma a Napoli si giocava col 4-3-3, quindi...) ma rispetto ovviamente, il punto è che da qualche commento discutevamo di altro, ma ok
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1 minuto fa, Don_Giovanni ha scritto:Il calcio è fatto di scelte.
A volte pagano, a volte si rivelano errori. Poi può darsi che faccia una scelta logica, una scelta ragionevole, ma purtroppo succede quello che è successo con Milik.
Questi sono i fatti del gioco. Il fatto che una scelta tattica sia andata male non significa automaticamente che sia stata una cattiva scelta.. Tranne chi aspetta il minimo errore per sparare a vista a
Col senno di poi tutti bravi... Che poi, tutti bravi a rivendicarlo quando un giudizio si rivela azzeccato, tutti gli altri giudizi che poi si rivelano sbagliati "guarda caso" si dimenticano
E condivido anche la seconda parte del commento, a determinati effetti non sempre si ricollegano le giuste cause.
Il calcio è fatto di scelte, esatto, e talvolta neanche nostre: uno dei gol scudetto della stagione 17-18 è stato "merito" di Handanovic in Inter-Juve 2 a 3, che nel gol/autogol del 2 a 2 si è sbilanciato verso la sua destra in previsione di una palla in mezzo, palla che è stata deviata e si è infilata tra lui e il palo
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27 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:Lodo la tua resistenza
Ma stai sprecando il tuo tempo. Per alcuni, non è saggio giocare con un giocatore che ha già segnato gol, contro il penultimo.
Che vuoi dire ? Nonostante qualsiasi allenatore al mondo faccia turnover in questo tipo di partite, quando si parla di Allegri tutto va male, tutto è negativo.
Vabbè si discute... Anzi, se sapevo una ricerchina al volo la facevo prima in modo da evitare quel batti e ribatti
Vediamo come andrà il campionato in futuro. Sicuramente Allegri ha sbagliato e sbaglierà, non ho mai trovato sensato però, se ad esempio una cosa su tre va male per responsabilità sua, addossargli le responsabilità anche per le altre due. Rende le discussioni velenose, non è piacevole.
Speriamo di ritrovarci tutti insieme a fine stagione a festeggiare il campionato, quest'anno sarebbe davvero davvero bellissimo
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6 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:Ma io non mi riferisco espressamente alla partita con l'empoli (per me va messa sempre la migliore formazione ad inizio gara perchè tu devi vincere subito non fare calcoli), ma quella è stata una ingenuità di milik che quest'anno in altre occasioni aveva perso palla ed era intervenuto sempre in modo scomposto per recuperarla rimediando se non ricordo male anche 1 o 2 cartellini gialli nell'occasione, il mio è un discorso più in generale.
Quella è espulsione tutta la vita, va diritto sulla caviglia avversaria, poteva pure fare danno... se a me contro non me la danno (tipo malinosky o berardi, che erano pure peggio tra l'altro) mi inca**o non poco.
E ma in generale infatti non credo che la vedremo tanto spesso eh
Sai, sì, se non me la danno contro mi fissò sul fermo immagine e mi inca**o, sicuramente, però appunto è un qualcosa di diverso rispetto a malinosky e Berardi. Ma comunque non sono convinto neanche della mia non-convinzione del rosso
perché alla fine Milik stesso è uscito senza la benché minima protesta
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10 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:Non sono daccordo, ti accorgi che una squadra che ha degli schemi quando vedi un tot di azioni ripetute (simili, se non prprio uguali) durante la gara e per più gare), io quando vedo la juve vedo sempre azioni diverse... ora o abbiamo 1000 schemi e non credo
oppure è roba dell'inventiva dei singoli giocatori al momento e\o svarioni degli avversari...
Ovviamente agli schemi devi abbinare tanto tanto altro, tipo l'atteggiamento in campo, l'intensità da dosare a seconda dei momenti della gara, le fasi difensive ed offensive... ad esempio , nonostante abbia visto qualche lieve miglioramento quest'anno rispetto ai 2 precedenti, noi non abbiamo nemmeno una vera e propria fase difensiva, noi facciamo ostruzione, ammassandoci spesso al limite della nostra area di rigore... una sorta di difesa a testuggine, come facevano i romani mettendosi coordinamente in posizione con gli scudi per difendersi ad esempio dal lancio delle frecce dei nemici.
Ma se vedi una qualsiasi altra squadra e poi vedi la Juve (con occhi veramente critici) noti le stesse cose, ossia meccanismi più visibili in fase di primo palleggio e azioni offensive tutte diverse (contraddistinte dagli stessi movimenti che esistono da decenni, ossia inserimento della mezzala, sovrapposizione del terzino, accentramento dell'esterno).
Poi (mi riferisco alle prime) possono riuscire o meno per brevi o lunghi tratti della partita e per brevi o lunghi tratti della stagione per le solite variabili (livello tecnico della squadra, eventuale timore reverenziale nei confronti degli avversari, condizione mentale, amalgama dei giocatori).
Poi è risaputo (e lo si vede chiaramente seguendo le live degli allenamenti a porte aperte) che la costruzione di gioco allenata da Allegri e staff è situazionale con direttive di base, e non schematica, cosa che rende i giocatori più maturi, intelligenti e autonomi alla lunga, ma che chiaramente paga dazio nel primo periodo, specie quando i giocatori a disposizione dispongono di un'intelligenza calcistica non ancora pienamente sviluppata e che alla lunga potrebbe non funzionare affatto (cosa vista nelle scorse stagioni)
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2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:Ed io ti ripeto, può fare la seconda punta, ma a patto di vederlo con una prima punta di un certo tipo, tipo lewa, suarez, benzema, ecc... con vlaho, addirittura con un halland secondo me non andrebbe bene, perchè sono prevalentemente finalizzatori, anche se il norvegese è ovviamente di tutt'altro livello rispetto al serbo e con pep è migliorato ulteriormente in fase di costruzione in avanti.
Si Vlahovic è tecnicamente più limitato dei primi, però se si vuol tenere Yildiz in panchina la coppia Vlahovic Milik non è improbabile. La seconda punta dialoga con centrocampo e terzini, e questo non dipende dalla prima punta, e poi dialoga con l'attaccante, con Vlahovic non avrebbe fatto faville ma con l'Empoli potevano coesistere tranquillamente.
Poi oh, l'espulsione è scaturita da una palla scappata in malo modo, ma sarebbe capitato in qualsiasi altro modo
PS: che io dell'espulsione non sono neanche convintissimo, l'intervento non era diritto e a gamba tesa, con la gamba ha fatto una mezzaluna e il piede è poi rimasto là
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2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:milik nella polonia, parliamo della polonia eh, non del brasile (per farti capire che gioca perchè è un buon attaccante e non c'è moltissima concorrenza) fa la seconda punta per via di lewa (è scritto pure negli articoli), ma MILIK è UNA PUNTA CENTRALE, una prima punta chiamala come vuoi tu, non può giocare con vlaho....
A parte che devi sempre vedere con chi eventualmente fa la seconda punta, una cosa è con lewa, attaccante moderno e polivalente, un'altra con vlaho che ha solo determinate caratteristiche ed ha bisogno di uno che gli giri attorno di fantasia e qualità.
Hai considerato solo l'ultimo screen. Comunque non ho detto che È una seconda punta, di base è una prima punta, ho solo detto che sa disimpegnarsi bene anche da seconda punta e che ciò è riconosciuto nel mondo calcistico, in nazionale e fuori la nazionale.
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3 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:io ho notato un piccolo miglioramento nella fluidità della manovra in avanti con lui in campo, almeno dà imprevedibilità dato che non ci sono schemi manco a pagarli, ci deve essere qualcuno in grado di inventare qualcosa.
Gli schemi... Le direttive in fase di uscita con la palla ci sono, ad esempio la combinazione mezzala esterno mediano è sempre più frequente.
Per quanto riguarda le azioni da gol, "schema" è sempre una parola abusato, anche a vedere le top squadre degli ultimi 20 anni non è che ci sono schemi riconoscibili tra i vari gol di una squadra a caso nel corso della stagione
[ Serie A TIM ] INTER - JUVENTUS 1-0
in Stagione 2023/2024
Inviato
Quoto solo la positività a fine commento e la parte iniziale, la partita può essere impostata benissimo in quel modo, ma l'approccio è stato fin troppo estremo: troppo bassi e troppo passivi. Per di più tante difficoltà a rialzarsi.
Chiaramente, quanto appena scritto non era nelle intenzioni di nessuno dei protagonisti in campo e in panchina, ma il non essere riusciti a impedirlo è stato grave.