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KM 91

Tifoso Juventus
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Risposte inseriti da KM 91

  1. Inviato

    8 minuti fa, Cene ha scritto:

    Anche quando arrivarono Agnelli, Marotta e Paratici l'effetto non si vide subito perché appena arrivati l'esigenza era di stringere il c**o...poi qualcosina di buono l'han fatto. Chiunque ha bisogno di tempo e soprattutto mezzi per operare...con un Giuntoli arrivato a luglio senza aver avuto tempo per organizzare la stagione e senza un soldo da spendere era difficile pretendere rivoluzioni. Diciamo che però l'esser riuscito a mettere una toppa sui problemi di bilancio senza ricorrere a cessioni pesanti è già un buon risultato

    ah ma non lo sapevi ? il miracolo l'ha fatto solo Conte.

    mica che la base di quella squadra era stata parzialmente messa già dall'anno prima, che sul campo non è andato bene (complice anche la sfiga di quagliarella che si distrugge il ginocchio nel momento migliore, suo e della squadra), ma in fase di mercato aveva tagliato rami secchi e iniziato a dare un minimo di senso compiuto.

  2. Inviato

    1 ora fa, Elkanestamuerto ha scritto:

    Secondo me sta tutta qui la strategia di Bonucci. 

     

    Dimostrare che La Juve gli sta stroncando la carriera mettendolo  "immotivatamente" fuori rosa.

    vediamo se ci riesce. nel frattempo però, se non si leva di torno e la Juve non torna indietro, lui si fà l'ultimo anno sullo sgabello

  3. Inviato

    1 ora fa, Birraiolo ha scritto:

    Oddio,che se proprio volessimo ce ne sarebbe da dire anche sul genio Chiellini (suo compagno di merende )  visto che voleva essere ben retribuito dalla societa' Juventus per prepararsi al meglio  per la nazionale per poi farsi L'europeo,genialata poi a rendere pubblica  la sua volonta senza un minimo ritegno. 

    la differenza sostanziale è che Bonucci si sente ancora determinante e vorrebbe giocare ogni volta che non è morto fisicamente, mentre chiello ha sempre avuto la testa di mettersi a disposizione senza sventolare ai 4 venti pretese di titolarità assoluta. inoltre, se parliamo solo di prestazioni, chiello fino all'ultima stagione faceva la differenza in campo anche solo per 10 minuti (e infatti il suo problema erano gli infortuni), bonucci è cotto e finito da due stagioni.

    sono dettagli di comportamento e prestazione non da poco.

  6. Inviato

    2 minuti fa, Cene ha scritto:

    12 stagioni, 502 presenze (sesto in assoluto nella storia del club), 9 scudetti, 4 coppe Italia, 5 supercoppe...questi sono i numeri di Bonucci con la Juve...era veramente necessario arrivare a lanciarsi gli stracci per risparmiare 7 milioni di ingaggio lordo? No...non lo era...quei 7 milioni su un fatturato di 400 non ti cambiano una m*****a. Non se ne vuole andare? Te lo tieni in rosa, lo rendi partecipe del fatto che nelle gerarchie è l'ultimo e lo fai giocare se e quando ti serve

    i soldi non li risparmi in alcun modo: se resta lo devi pagare, se va via gli paghi buonuscita (rescissione) o parte dello stipendio (perchè di certo non và in squadre in grado di accollarsi l'intero ingaggio).

    non avremo mai conferma ufficiale, ma per me il problema è proprio ambientale/di spogliatoio. non lo vogliono con la squadra, e il fatto che possa andare alla continassa solo dopo la fine dell'allenamento della squadra credo sia un indizio ben chiaro....

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  7. Inviato

    6 minuti fa, Gig1 ha scritto:

    Coi tesserati fanno i duri ,  mentre con le istituzioni che ci infangano e rovinato la seconda parte della stagione scorsa invece muti , sempre più deluso da questa società

     

    Con le istituzioni alla fine finisce sempre per essere una questione politica, e la giustizia sportiva, anzichè essere organo indipendente, è sempre il braccio armato della politica "sportiva". 

    Nella politica sportiva, dopo gli scontro sul finire della gestione Agnelli, per poca volontà o chissà quali altri motivi, non contiamo gran che. è questo il vero problema, più che far la guerra nei tribunali (in quelli sportivi ti daranno sempre contro, mentre per quelli ordinari devi attendere troppo tempo, ammesso che tu riesca ad avere ragione)

  10. Inviato

    46 minuti fa, Cene ha scritto:

    Beh Carnesecchi ha 23 anni e già 3-4 stagioni da titolare tra serie A e B...è bello che pronto per essere lanciato .asd anche perché se va via dall'Atalanta è perché è chiuso da Musso...cambiare per far la riserva a Perin non credo gli interessi...credo che piuttosto preferisca andare in qualche squadra di livello inferiore, ma giocando titolare. Oltretutto non sei neanche nella condizione di proporre una co-titolaritá dei portieri facendone giocare uno in campionato e uno in coppa 

    mah, io non credo proprio che Carnesecchi rifiuterebbe di farsi un anno di riserva a Torino. è un percorso che fanno tutti i portieri non ancora affermati in una big. 

    chiaramente poi tra un anno immagino vorrebbe più spazio, ma quello è un discorso successivo.

    L'Atalanta non è la Juventus, con tutto il rispetto per la Dea, e considerando che non siamo nella fase più felice della nostra storia

  11. Inviato

    8 minuti fa, Cene ha scritto:

    Sicuramente a livello di preparazione qualcosa è cambiato... l'anno scorso di questi periodi (ne avevam presi 4 dall'Atletico nell'ultima amichevole) c'era preoccupazione per le condizioni fisiche della squadra e poi anche la dirigenza stessa (nella figura di Nedved) disse chiaramente che nella preparazione qualcosa non era andato... chiaro che si dovesse fare qualcosa di diverso e l'impressione vedendo le ultime uscite è che si sia lavorato bene. Poi bisogna anche capire come la squadra si è approcciata a questa stagione...negli ultimi anni (anche in quelli in cui Allegri non era presente) l'impressione era che da parte del gruppo ci fosse poca disponibilità a lavorare su soluzioni diverse...magari essendo che adesso il gruppo è più giovane e che si stanno perdendo le figure che avevano la loro comfort zone in determinati concetti da parte del gruppo c'è una predisposizione migliore a cambiare qualcosa...oltre al fatto che la disgrazia di non avere le coppe dal punto di vista del lavoro sulla squadra ti concede più libertà...hai più tempo per lavorare sul migliorare i singoli, sul migliorare i concetti e non hai il pensiero di dover gestire le energie

    esattamente, condivido la disamina.

    in quest'ottica avrebbe ancora più senso la netta presa di posizione su Bonucci, ultimo retaggio dell'epoca dei 9 scudetti.

    in rosa poi c'è gente che, salvo rari casi (tipo capitan danilo) ha vinto poco e nulla, il che sicuramente è un vantaggio riguardo la predisposizione al sacrificio e alla "fame" in campo.

    paradossalmente sono più positivo questo agosto, rispetto allo scorso anno quando non si intravedevano minime idee e il concetto base era "abbiamo preso pogba, di maria, ecc. ci pensano loro in campo"

  12. Inviato

    19 minuti fa, Gig1 ha scritto:

    Mancini in realtà  stava pensando di fare a meno di lui avevo letto tempo fa , quindi non sono collegate le 2 cose

    lo ha convocato fino ad un mese fà. mancini semplicemente era stato chiaro: "se giochi ti prendo in considerazione per essere in rosa, se non giochi no".

    per questo Bonucci si era intestardito a voler fare un ultimo anno a Torino (ma giocando tot. partite), in modo da avere visibilità per il CT.

    ora cambiano le carte in tavola, e le possibilità di convocazione calano drasticamente.

  13. Inviato

    1 ora fa, ASDRUBALE ha scritto:

    Mi chiedo se solo noi abbiamo quelli che rinunciano ai milioni arabi o se le voci erano invenzioni dei giornali.

    i nostri fin ora son sempre stati pagati molto bene. probabilmente più del dovuto, che siano giocatori o tecnici.

    per dire, uno come allegri ha già guadagnato un discreto patrimonio tra milan e primi 5 anni di juve. ne ha presi altri 7/9 annui ste prime due stagioni, e altrettanti gli spettano per questa e la prossima. anche gli arabi gli offrissero un triennale da 60 milioni complessivi, se proprio vuole può benissimo permettersi di rifiutarlo. ha abbastanza soldi che, se gestiti intelligentemente, gli bastano per lui, i figli e i nipoti 

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  14. Inviato

    34 minuti fa, Shaft ha scritto:

    Dici?. Non lo so, credo molto poco ai suoi cambiamenti, dalla finale di Cardiff all'ultima partita del campionato appena concluso, non ha cambiato assolutamente nulla. Si sarà svegliato? L'avranno fatto svegliare?. Bha, non lo so.

    può anche darsi che lo abbiano fatto svegliare, facendogli capire che non può andare ancora avanti cosi. a maggior ragione dopo il cambio di dirigenza.

    ripeto, ad oggi non mi posso sbilanciare, ma perlomeno mi è parso di vedere un tentativo di seguire un canovaccio diverso dalla penuria vista in ste due stagioni.

    poi staremo a vedere, di sicuro domenica conta già fare i tre punti

  15. Inviato

    29 minuti fa, Darsch ha scritto:

     

    e si accollano i 3.5 mln di stipendio? mmm non ci credo neanche se lo vedo. Al massimo rescinde con buonuscita e loro mettono la differenza.

    se dovesse trasferirsi è sicuro al 100 % che la juventus pagherà di tasca sua parte grossa dell'ingaggio (se poi sarà rescissione con buonuscita o prestito con stipendio pagato vedranno loro, a seconda di come gli risulta meglio a bilancio).

    ma è normale sia cosi, lo fecero pure in altri casi

  16. Inviato

    2 ore fa, Shaft ha scritto:

    Io più che altro ti chiedo come possiamo fare bene con la stessa squadra e con lo stesso allenatore con cui hai fatto ridere per 2 anni. Senza acquisti importanti e senza cambiare allenatore. Tutto basato sulla fortuna?. Ci sta, speriamo di averla.

    no, basato sul fatto che un allenatore di esperienza (e allegri lo è) può darsi anche che ad un certo punto, a forza di prendere schiaffi in campo, cerchi soluzioni alternative a quelle adottate fin ora. il che può passare dal mettere in discussione quanto ( di sbagliato) fatto fin ora, da un cambio di preparazione e perfino dall'introduzione di collaboratori nuovi in grado di portare nuove intuizioni.

    non è che perché un allenatore ha sbagliato fin ora, non possa porre rimedio modificando il modo di agire.

    sarà cosi ? non lo so ad oggi. ma di certo in questo precampionato si son viste cose diverse da quanto visto in questi due anni. staremo a vedere se sarà un caso, e torneremo a far schifo, o se è l'inizio di un qualcosa di nuovo sul quale lavorare nelle settimane (totalmente libere) di questa stagione.

     

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  20. Inviato

    siete fantastici .asd

    - se facessimo schifo sarà colpa di allegri e del suo staff di incapaci, compreso magnanelli (ex giocatore di allegri e voluto da allegri non si sa perché).

    - se dovessimo mai iniziare a giocare decentemente e, non sia mai, magari rivincere lo scudo a fine anno, allora sarà un miracolo di magnanelli, voluto da giuntoli contro il parere di allegri

     

    già pronte entrambe le versioni 

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  23. Inviato

    55 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

     

    Fosse così però, è in difetto la Juve ad averlo messo fuori rosa. 

    Intendo mancando i gravi motivi (diverbio, ritardi, assenze ingiustificate) 

    per poterlo fare senza correre il rischio di finire per vie legali. 

     

    Conoscendo Bonucci, è facile, sempre sia confermata questa ipotesi, che qualche parolina fuori posto sia uscita, ma questa è solo una illazione. 

    In ogni caso anche un presunto diverbio sarà tutto da dimostrare (in questo caso sarà la Juve a doverlo dimostrare) , sempre qualora la questione finisca davvero davanti ad un giudice del lavoro ovviamente. 

    tutto vero, bisognerebbe essere addentro per sapere cosa si sono detti e che comportamenti può aver avuto il giocatore da indurre società e staff a farlo fuori e tenerlo distante dal resto della squadra.

    mi auguro che sotto questo punto di vista siano ben sicuri di non correre il minimo rischio, anche se il giocatore decidesse di fare ricorsi vari.

    di sicuro contano anche sul fatto che bonucci vuole l'europeo, e se passa mesi in tribuna portando avanti battaglie legali, le sue possibilità di convocazione si riducono a zero.

     

    55 minuti fa, Pippo77 ha scritto:

     

    presa di posizione che la società poteva comunque risparmiarsi...paghiamo chiunque,ci caliamo le braghe con chiunque,un altro anno come il precedente non avrebbe creato chiisà che drammi...

    siamo mediaticamente sotto tiro per ogni cazzata;ieri ho letto un titolo senza cliccare che la Juve rischierebbe perchè ha contattato Lukaku non nei tempi previsti.

    una polemica in meno per 5/6 milioni potevano risparmiarsela

    io credo che se sono arrivati a questo punto, è perchè DAVVERO ritengono che la sola presenza in spogliatoio, in un anno che teoricamente dovrebbe essere di rinascita partendo da zero, possa essere un danno per lo spogliatoio e l'ambiente.

    dubito siano cosi idioti da fare una simile mossa senza prevedere possibili colpi di testa di uno come bonucci

  24. Inviato

    55 minuti fa, Pippo77 ha scritto:

     

    nel tuo discorso in buona parte condivisibile hai inserito la parola capitano...

    un capitano non viene messo fuori rosa...si cerca fino all'ultimo istante una soluzione...visto che è successo un mese fa se non sbaglio di tempo ce n'era eccome...

    infine degli stessi esempi da te fatti nessuno è stato messo fuori rosa....con questa mossa oltretutto vai a solleticare l'ego e l'orgoglio di uno che già ne ha pure troppo

    a quel che si legge, quindi chiaramente da confermare o smentire, già primavera scorsa Bonucci era stato pre avvertito.

    non solo, Allegri lo aveva messo in campo pure un minuto soltanto in svariate partite per fargli raggiungere le 500 presenze bianconere, e al giocatore era stato proposto un saluto ufficiale come fatto con Chiello in precedenza.

    ma il fenomeno, ritenendo che allegri sarebbe stato cacciato e che con un altro mister nuovo avrebbe potuto far "valere i gradi" di pseudo senatore anziano, ha rifiutato il saluto e deciso di rimanere. da qui, probabilmente la presa di posizione della società a inizio ritiro.

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  25. Inviato

    10 ore fa, Voost ha scritto:

    Però non ho capito la situazione di Bonucci allora. Hanno smarrito il contratto di Leo?

    il contratto di Leo c'è e lo rispettano, dandogli palestra, campi, staff e l'accredito mensile a svariati zeri in banca.

     

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