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LoganFive

Tifoso Juventus
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Risposte inseriti da LoganFive

  3. Inviato · Modificato da LoganFive

    45 minuti fa, silver1981 ha scritto:

    calma, hanno appena detto a Sky che Pogba ci sarà con Samp o al massimo con la Roma

     

    ma ancora state dietro alla Cazzetta?

     

    sono sempre stati famosi per raddoppiare i nostri tempi di recupero, mentre qundo si infortunano quelli della Prescrittese secondo loro rientrano sempre dopo 10 giorni

    Non sono passate neanche ventiquattr’ore dal comunicato della società ma di s********e sparate dai media, e non solo, sui tempi di recupero di paul ne sono uscite già in quantità industriale.

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  16. Inviato · Modificato da LoganFive

    8 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

    Ah sicuro. Qui viene boicottato per un pilota mediocre.

    I più contenti oggi sono quelli della redbull perché hanno avuto la definitiva conferma di avere per avversari delle capre che li agevolano anche in giornate storte come questa.

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  17. Inviato

    Mi chiedo se Leclerc sia riuscito ad avere la pazienza di aspettare qualche minuto, dopo essere sceso dalla macchina a fine gara, prima di prendere il telefono e dare mandato al suo agente di trovargli una scuderia alla sua altezza già per la prossima stagione, perché se vuole diventare campione del mondo altra scelta non c’è.

  18. Inviato · Modificato da LoganFive

    Francamente non comprendo il fastidio di molti per la presunta offerta del chelsea di 70 milioni per De Ligt, cioè una cifra più bassa di quanto la Juve diede all’Ajax tre anni fa: se mandi un tuo rappresentante a dichiarare pubblicamente che è “impossibile trattenere chi vuole andare via”, non si può poi pretendere di avere una posizione di forza nella trattativa anzi, ottieni solo che il compratore ti prenda per il collo.

    Non sembra dunque una questione di braccino da parte degli inglesi, quanto piuttosto la chiara volontà dei dirigenti bianconeri di liberarsi di quell’ingaggio che, evidentemente, per loro è l’obiettivo da centrare assolutamente.

  20. Inviato

    17 minuti fa, TPN ha scritto:

    Il fatto che tu non voglia sentirne parlare altresì non dovrebbe metterti in posizione di dire agli altri che non devono farlo o etichettarli come “tifosi commercialisti”..

    che poi appunto peraltro ti confermo che per me quell’etichetta è un complimento, viste le argomentazioni che leggo dalle controparti .asd  Quindi puoi bollinarmi tranquillamente che non mi offendo .asd 

    Non sono io a etichettare ma di fatto è la società quando manda davanti alle telecamere i suoi rappresentanti a parlare di sostenibilità e di logiche di azienda.

    Tra l’altro non sembra poi così diverso da chi parla di clienti anziché di tifosi. Detto questo, non mi pare che da parte mia ci sia stata mancanza di rispetto o maleducazione verso te o chiunque altro, che fosse intenzionale o meno.

  21. Inviato · Modificato da LoganFive

    56 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

     

    Tutto bello

     

    Ma a parte che è lui a voler andar via e le motivazioni sono irrilevanti (la famosa proprietà senza ambizione che versa 700 milioni in 2 anni e ben più di Un Miliardo in 10... o la famosa dirigenza senza ambizioni che convince Pogba a venire a Torino invece che andare da Guardiola)...

    A parte questo ancora devo capire il modo grazie al quale, Concretamente e Tangibilmente e non invece utopisticamente o demagogicamente come possiamo elaborare noi (IO PER PRIMO) a parole qui sopra, un dirigente (per poter a quanto pare essere considerato "bravo") dovrebbe riuscire ad avere il coltello dalla parte del manico nella trattaviva di un calciatore che andrebbe a scadenza (visto che a quanto pare "si venderebbe allo stesso prezzo anno prossimo") e senza assolutamente che lui voglia rinnovare, se si escludono:

    1) le minacce fisiche 

    2) la totale idiozia di una controparte disposta ad accettare qualsiasi condizione senza minimamente cambiare obiettivo, e senza minimamente pensare che tanto tra 6 mesi lo posso far firmare a Zero

     

    La risposta su quale sia, questo "modo", non l'ho capita e credo mai potrò capirla, perché sostanzialmente non esiste. 

    Semplicemente tocca prendersela con qualcuno, e dirigenza/proprietà rappresentano un evergreen 

    I due aumenti di capitale si sono resi necessari principalmente per via di un qualcosa di imprevedibile e tragico come la maledettissima pandemia che ha colpito tutti noi, pertanto si è trattato di niente di più che di un atto dovuto per rimanere a galla e immagino che passerò per un ingrato a dire questo ma se ci fosse vera ambizione ci sarebbe stata una ulteriore immissione di denaro solo per la campagna acquisti.

    Pogba convinto a tornare? Al City non poteva andarci: già aveva fatto lo sgarbo di andare via dallo United a zero per la seconda volta, figuriamoci se fosse pure andato lì che sarebbe successo. Di andare a Parigi non gli è mai importato e lo ha sempre detto. Real, Barça e Bayern non sono mai sembrate interessate a lui in questo mercato: chi rimaneva se non la Juve? Mi sembra che siano state più delle circostanze favorevoli a riportarlo da noi che altro e sono felicissimo di questo, sia chiaro.

    De Ligt vuole andare via? Uno dei pochi stranieri che si è preso pure la briga di imparare la lingua italiana, ora, dopo soli tre anni, pensa sia meglio per la sua carriera andarsene via? Devono avercela messa proprio tutta per farlo giungere a queste conclusioni.

  22. Inviato · Modificato da LoganFive

    19 minuti fa, TPN ha scritto:

    Ma dipende sempre dalla considerazione che si ha di se stessi come tifosi: se uno si vuole porre col cappellino da giullare sperando che comprino Mbappe e De Bruyne ogni anno senza cedere nessuno, per me è liberissimo di farlo..

    Altresì c’è magari chi ha preso atto che le società di calcio non sono un ente di beneficienza, e quelle quotate in borsa tantomeno, e quindi quando anche parla della propria squadra del cuore spera che questa ragioni in maniera logica e non in base alle morattate del momento

    Dover scegliere se fare il tifoso oppure il tifoso-commercialista è un discorso avvilente che secondo me alla lunga ne allontanerà tanti dalla Juve.

    Un’ultima cosa: in questa nostra conversazione non credo di aver mai passato i limiti imposti dalla buona educazione, dunque mi aspetterei altrettanto dal mio interlocutore perché il fatto che io non voglia sentir parlare di aspetti contabili o aziendali quando si tratta di Juve non significa che non sia capace di comprenderli o addirittura di condividerli.

  24. Inviato · Modificato da LoganFive

    37 minuti fa, TPN ha scritto:

    A parte che è inutile cercare un filo logico tra l’acquisto e un’eventuale cessione di De Ligt perché parliamo di due dirigenze diverse, ma poi comunque io non vedo dove stia sta mancanza di ambizione...

     

    Qua si valuta un’ipotetica cessione dell’olandese non perché serva una cessione per far cassa (vedi ad esempio Skriniar che lo stanno praticamente spingendo fuori pur di prendere soldi), ma semplicemente perché siamo a due anni dalla sua scadenza e quindi qualsiasi società SERIA sa benissimo che ci si trova di fronte ad un bivio, o il giocatore decide di rinnovare o altrimenti per evitarsi un bagno di sangue economico va ceduto.. punto 

    Siccome economicamente non mi pare che siamo nelle condizioni di fare i gradassi del tipo “ah noi ti teniamo qui fino all’ultimo giorno di contratto anche a costo di non prendere una lira”, non vedo dove stia il problema..

    anzi personalmente mi preoccuperei molto di più se intuissi che la società voglia tenerlo nonostante lui non firmi il rinnovo.. li si che significherebbe che non esiste ne programmazione ne ambizione di costruire un qualcosa di vincente nel lungo

    Ma quali altri tifosi devono vedersi costretti a fare ragionamenti da commercialisti come questo? Qui sta la questione: è già andato via Chiellini, c’è da rifare il centrocampo e forse pure l’attacco mentre l’olandese ha ancora due anni di contratto e data la sua età, è lecito pensare che possa diventare uno dei migliori nel suo ruolo, perciò la preoccupazione della società dovrebbe essere quella di far capire al ragazzo che a Torino potrà essere protagonista in una squadra che punterà ad ottenere i massimi risultati tutti gli anni, invogliandolo dunque a restare. Ma se, come si dice, è De Ligt che non vuole restare non sarà forse perché si è sentito fare discorsi di gestione finanziaria e aziendale mentre lui magari avrebbe voluto sentire i suoi dirigenti parlare di come tornare competitivi il prima possibile, così come dovremmo volerlo sentire anche noi tifosi?

  25. Inviato

    5 ore fa, TPN ha scritto:

    Ma tu come dirigente non hai da far pesare nulla, il mercato presenta la sua offerta..

    De Ligt venduto quest’anno può valere ipotetici 80/90 milioni, De Ligt che non rinnova il prossimo anno dimezza il suo valore, nessuno ti pagherà mai anche solo 60 milioni per un giocatore in scadenza..

    Basta guardare l’andamento del mercato negli ultimi anni, non è questione di esser bravi o cattivi dirigenti, sono i dati che parlano..

     

    a mio avviso il bravo dirigente è quello che è evita accuratamente di portare De Ligt ad un anno dalla scadenza: quindi o lo rinnova subito, o se il il ragazzo non vuole rinnovare lo cede già quest’anno 

     

    5 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

     

    Ma esattamente in che modo, di grazia, un "bravo dirigente" riuscirebbe a ipervalutare e ad avere il coltello dalla parte del manico nella trattativa di un calciatore in scadenza e che non vuole rinnovare, senza la volontà della controparte di acquistare a tutti i costi e a qualsiasi prezzo (quindi trattasi di controparte di pollastri). 

     

    In concreto, non in astratto. A parte le minacce fisiche, quale sarebbe Concretamente la strategia attuabile, e per concreto e tangibile non intendo quindi "riuscire a far pesare" qualsiasi tipo di aspetto, poiché trattasi di pura teoria astratta

     

    Secondo me, qui sopra nessuno (IO PER PRIMO) ha le conoscenze e il Konw How neanche per riuscire ad entrare fisicamente nella sede di una società di Serie A neanche per prenderci un caffè. 

    Ovviamente possiamo esprimere opinioni, e valutare (opinabilmente) il lavoro in corso, se il tempo per una prima valutazione è sufficiente (vedi Paratici, che già estate 2019  si notavano robe bislacche). E infatti il Forum c'è e servirebbe a questo. 

    Ma di certo non abbiamo (RIPETO, IO IN PRIMIS) le conoscenze per valutare il Management senza che abbia avuto tempo di operare... Figurarsi farlo in base a un processo alle intenzioni basato su assunti teorici che non si capisce come dovrebbero essere messi in pratica 

     

    Mi sembra tutto alquanto fumoso, se ai giudizi netti e perentori non corrispondono non solo nette e perentorie ma soprattutto Concrete e Tangibili e Attuabili soluzioni. 

    Poi per carità, libertà di opinione Sacra

     

    Molto banalmente, tutto parte dal fatto che c’è già Chiellini da sostituire: vale davvero la pena crearsi l’ulteriore grana di dover rimpiazzare anche l’olandese nella stessa sessione di mercato con il rischio di ritrovarsi con un reparto difensivo da ricostruire, quando c’è già il centrocampo che è un disastro e l’attacco in alto mare?

    Se poi la cosa che più importa ai signori dirigenti è quella di fare quanti più soldi possibile dalla sua cessione e se l’unica maniera per ottenere ciò è quella di cederlo questa estate, allora credo valga la pena domandarsi: per quale motivo l’olandese è stato acquistato tre anni fa, per aumentare le possibilità della squadra di essere competitiva o per farci un consistente gruzzolo dalla sua vendita? Perché dei dirigenti ambiziosi che lavorano per una società che vuole prima di tutto vincere comprano uno come De Ligt per la prima ragione, quelli di una società che mette davanti a tutto il resto le logiche economiche e aziendali per la seconda.

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