torino juventina2

Si infatti. Poi ci sono anche quelli che arrivano a 35/40

Ma a me piacerebbe anche eh. Soprattutto nella Juve attuale. Intendevo che a volte vengo qui a leggere e pare che ci sia una trattativa molto imbastita a cui mancano solo i dettagli

Ma com'è che in questo topic c'è la fissa per M. Savic? Ma chi ve lo ha detto che la Juve lo abbia mai trattato? Forse, e dico forse, c'è stato un sondaggio qualche anno fa, una cosa del tipo "Lotito quanto chiederesti per Savic?" "100 milioni" . "OK... Ciao Claudio statti bene" Ma non è mai stato trattato, di sicuro non negli ultimi 2/3 anni. Non capisco quindi perché parlarne di continuo.

Si, e valeva 20 Arthur. Persino il Pjanic degli ultimi 4 mesi rendeva più di Arthur. Ma Pjanic è finito, anche il solo pensare di prenderlo sarebbe un orrore più che un errore. Diciamo che Pjanic è un giocatore finito da 2 anni. Arthur non è nemmeno mai cominciato

Ci sono bambini che a 4 anni e mezzo pesano 25/30 kg.

No ma era una battuta. Non ho la minima idea di quanto possano aver offerto, sempre che sia vero che c'è una trattativa

Ne avranno offerti 2 o 3

Ma che c'entra cosa disse 5/6 anni fa? Poi, che ci piaccia o no, lui arrivò qui che era praticamente un adolescente, ma come calciatore iniziò effettivamente a Manchester. Quindi, anche se a noi quell'uscita può aver fatto storcere il naso, ha detto quella che per lui era la verità. Tornava dove era "nato" come calciatore. Poi cmq ha detto vacanza, in genere in vacanza si sta meglio che nel luogo dove stai tutto l'anno. Avesse detto torno a casa dopo esser stato in miniera sarebbe stato peggio no? Pogba inoltre ragazzo francese, nemmeno italiano. C'è stato chi da italiano e pure juventino ha fatto anche peggio se è per quello. Mi pare antistorico, nel calcio di oggi specialmente, tenere il muso per una sciocchezza del genere tra l'altro. Conte e Bonucci li impiccheresti immagino allora?

Meglio così. Per metà/fine settembre quindi lo rivedremo in campo. McKennie rientrerà anche prima. Tutto sommato bene così, poteva andar peggio.

Avevo letto qualche giorno fa che dovrebbe essere disponibile da metà settembre. disponibile ovviamente non vuol dire in piena forma né che non avrà un periodo di graduale inserimento anche per evitare altri guai.

Che venivano per completare la rosa. Sandro avrebbe fatto la riserva di Evra per diversi mesi. Cuadrado si alternava a Lichtsteiner come esterno nel 3-5-2. Per colpi intendo quello che potrebbe, ma non sarà, Milinkovic Savic. Uno che viene e fa il titolare indiscusso e da subito. Poi erano annate dove chiudevamo i bilanci in positivo. Ora i bilanci li chiudiamo a - 200. Cmq vediamo, tanto basta attendere 3 settimane circa in fondo.

Ma era un'annata mooolto particolare. Basta appunto vedere le date.. Quell'anno il campionato precedente terminò proprio come oggi il 2 di agosto

Cioè, in un mese e mezzo di mercato, di fatto è stata fatta una sola operazione di compravendita (De Ligt/Bremer), le altre sia in ingresso che in uscita sono operazioni di sola firma del cartellino. E secondo te in 20 giorni vanno a fare 4/5 operazioni? visto che in questo topic è al momento il mio unico post, volevo dare anche la mia opinione. Sbaglierò, ma da che abbia memoria io, la Juve se fa "colpi", cioè giocatori che saranno certamente titolari, li ha sempre fatti ad inizio mercato o addirittura prima. Negli ultimi giorni al limite operazioni di contorno. Grandi colpi negli ultimi giorni non ne ricordo. Quindi direi di scordare Milinkovic Savic, che per me, a parte forse un "sondaggio" qualche anno fa, non è nemmeno mai stato trattato. Ho il sentore che si stia cercando solo un esterno/attaccante. Profilo che corrisponde al nome di Morata. Stanno aspettando che l'Atletico abbassi le pretese probabilmente. O al limite un profilo simile, un giocatore che possa fare esterno avanzato e punta all'occorrenza. In uscita se riescono a piazzare Arthur in qualche modo. 2 operazioni insomma, e di contorno appunto. Finito.

Ciao, volevo chiedere se ci sono e quali, date ultime per presentare le liste serie a e Uefa?

È lì in coda

Se ne parlava giusto ieri in un altro topic. Non capisco perché aver abbandonato il classico ritiro in quota. Perlomeno la prima settimana, anziché farlo a Torino con 37 gradi e con l'aria non proprio pulitissima. Questo non escluderebbe cmq la possibilità di fare la tournée. Se per decenni, e ancor oggi, le squadre vanno in montagna un motivo deve pur esserci. La Continassa poi la si usa in ogni caso per i restanti 8 mesi. Questo non c'entra nulla coi recenti infortuni traumatici. Ma sulla preparazione in generale forse si. Tra il fare una settimana a Chatillon/Pinzolo o una in città a 37 gradi con umidità al 70% una qualche differenza credo ci sia.. Inoltre credo non sia un costo esorbitante andare in montagna una settimana. Anzi, posso dire per certo che in certe località del Trentino, che storicamente ospitano squadre di calcio, sono ben contenti che una squadra vada nelle loro località, perché hanno un notevole ritorno pubblicitario. Il perché non si faccia più lo sanno solo loro. Avranno ragione loro, che devo dire?

È l'umidità che ci frega a Torino Sia d'inverno che d'estate.

No ma infatti in difesa non mi aspetto nulla. I giochi son chiusi. Ho scritto in questo topic per dire appunto che, per me, qualcosa di diverso si sarebbe potuto fare. Per come è oggi la rosa credo che vada preso un esterno /attaccante. Io mi son fatto la convinzione che da qui al 31 agosto le operazioni saranno 2, forse. Arthur, se riescono a darlo in prestito con riscatto. E ho il sentore che attendano gli ultimi 10 giorni per abbassare ulteriormente le pretese dell'Atletico e riprendere Morata. Morata corrisponde al profilo di esterno avanzato/attaccante. Morata o profilo simile. Sarebbe cmq un'operazione di contorno. La Juve quando fa il "colpo", il giocatore che farà sicuramente il titolare, lo fa a inizio mercato o addirittura prima che cominci. Non ricordo colpi nelle ultime 2 settimane.

Grazie. E ricambio. Anche io ero ragionevolmente ottimista. Diciamo che i recenti fatti, gli infortuni a McKennie e soprattutto Pogba hanno tolto quel minimo di entusiasmo. Mi son dato la data limite del 10 agosto per vedere se faranno altre operazioni. Non tanto perché il campionato inizi il 15, ma perché solitamente gli ultimi giorni di mercato arrivano giocatori di "contorno". Vedremo.

Bè è ovvio. Noi qui discutiamo per passarci il tempo alla fine, era la premessa infatti. Nessuno ha la pretesa di dire DOVEVANO fare così. Non io almeno. Su Cambiaso. Un costo lo ha di certo. Leggevo che sia costato 8,5 +3 di bonus. Costerà certamente di più di quello che hai risparmiato rinnovando a De Sciglio... Se l'obbiettivo era risparmiare risorse allora al posto di De Sciglio mettevi un under23. Tanto ripeto, per far meglio di De Sciglio basta non soggiornare 4 mesi all'anno al j-medical. Per fare il quinto terzino non bastava un under23? Cerco di fartela ancora più chiara. Lo scorso anno avevi Danilo, Sandro, Pellegrini, De Sciglio più Cuadrado. Costo del reparto facciamo base 100. - Scenario A, quello attuale. Hai Danilo, Sandro, Pellegrini, De Sciglio più Cuadrado e più Cambiaso che però è in prestito. Costo del reparto presumibile 100 base+2. Sportivamente non sei migliorato, perché sono esattamente gli stessi ma tutti con un anno in più. Di cui uno che gioca scazzato da 3 anni ed è all'ultimo anno (Sandro). Cuadrado 34enne, De Sciglio è già da 2 settimane in mutua. Sportivamente NON migliori. Economicamente NON hai risparmiato risorse. - Scenario B NON rinnovavi De Sciglio, NON prendevi Cambiaso. Avresti avuto, Danilo, Sandro, Pellegrini più Cuadrado. Se proprio era indispensabile avere il quinto terzino ci mettevi uno della under23, di ingaggio sarebbe costato persino meno di De Sciglio. Costo del reparto 100 base -5 Sportivamente NON miglioravi. Economicamente risparmiavi 4/5 ml. Perlomeno, visto che non ci sono risorse andavi ad abbassare leggermente i costi. - Scenario C. Non rinnovavi De Sciglio, non prendevi Cambiaso. Prendevi un terzino nuovo. Che sia Molina, o un omologo (per costi e qualità credo che in tutto il mondo possa esistere) a sinistra. Avresti avuto Danilo, Molina (o terzino sx), Sandro, Pellegrini. Costo del reparto 100 base +5. Sportivamente forse miglioravi un po'. Economicamente spendevi qualcosa in più, ma credo sostenibile. - Scenario D. Non rinnovavi De Sciglio. Tenevi in rosa Cambiaso. Avresti avuto Danilo, Cuadrado, Sandro, Pellegrini, Cambiaso. Costo del reparto 100 base +2. Sportivamente diciamo uguale a meno di exploit di Cambiaso. Economicamente praticamente uguale all'anno scorso. A me sembra che lo scenario peggiore tra questi sia proprio quello attuale. Ripeto si fa per parlare. Ma forse qualcosina la si poteva fare. Ad oggi, quel che è certo, è che non hai migliorato il reparto, anzi e al contempo non hai nemmeno ridotto i costi.

Si ma infatti intendevo proprio senza vendere, perché che Sandro sarebbe rimasto fino a scadenza si sapeva da un pezzo. Han preso Cambiaso per 8,5+3 di bonus e girato in prestito dopo 2 nanosecondi. Prima di lui hanno rinnovato De Sciglio, che costerà anche poco, ma un costo lo ha. A parte questo, come da copione, è parcheggiato al j-medical già da 2 settimane... Inutile come sempre. Fai la somma delle 2 operazioni. Quando ci son poche risorse bisogna dar spazio alle idee. Se ci sono ovvio. - Anche se è terzino destro e non sinistro, leggevo che Molina è andato all'atletico per 12+bonus e una contropartita. Operazione da 22+bonus. Cosi per dire, ma presumo che in giro per il mondo ci siano ancora anche terzini sinistri. Le operazioni Cambiaso e De Sciglio costano praticamente quanto è costato Molina. Ci sono forse 4 ml di differenza a bilancio. Lo stesso Molina cmq (anche se sarebbe servito di più un terzino sinistro) avrebbe potuto alternarsi con Danilo, tenendo Cuadrado esclusivamente come esterno di ricambio a Di Maria. O in certe occasioni avresti potuto utilizzare Danilo in una difesa a 3, insieme a Bremer (che conosce bene la difesa a 3) e Bonucci (come sopra). insomma ti dava delle alternative in più. - altro scenario. Si aveva già l'intenzione di prendere Cambiaso? Bene. Allora non rinnovi De Sciglio per tenerlo dentro al J-medical, e tenevi in rosa Cambiaso. Ha 23 anni, non 18, credo che per fare la riserva potesse andar bene. Del resto per far meglio di De Sciglio basta non essere indisponibile per 4 mesi all'anno... Si dice spesso che non ci sono risorse per i terzini, e ok son anche d'accordo. Però alla fine della fiera, i fatti dicono che rispetto allo scorso anno hai esattamente gli stessi, tutti con un anno in più e con costi cresciuti, perché cmq hai preso Cambiaso per quasi 10 ml e anche se è in prestito, il cartellino a bilancio costa già da quest'anno. Tra l'altro non so per l'ingaggio, se lo paga tutto il Bologna o solo una parte. Se non ci son risorse allora non usarle per uno che dai subito in prestito. O ci credi un minimo e lo tieni come riserva o lasci perdere. Il problema è che avevano già rinnovato De Sciglio e non c'era più spazio.... tutta sta pappardella per dire cosa? che stanno operando male? NO Che ci siano difficoltà dovute alla dirigenza precedente è chiaro. Ma si fa per parlare, e ripeto quando mancano le risorse, bisognerebbe avere idee. Io dubito che in giro per il mondo non esistano più terzini sinistri. Per fare un esempio pochi anni fa il Milan prese per, mi pare non più di 20 ml, Theo Hernandez. Bravi loro in questo caso. Ma questo dimostra che non è vero che se noi utenti/tifosi non siamo a conoscenza di terzini potenzialmente bravi allora vuol dire che non esistono più. tocca alla società scovare giocatori potenzialmente validi a costi contenuti. Fu così per Vidal anni fa, giusto per far un altro esempio.

Qualcosa in più sui terzini si poteva fare. Anche senza poter vendere nessuno e a costi contenuti.

Leggo moltissimi che parlano di Milinkovic. Lo prendiamo, offriamo questo offriamo quello. Da anni. Ma secondo me la Juve non lo ha nemmeno mai trattato. Sicuramente non quest'anno.

Boh, sanno loro i perché e i per come. Io dico solo che se per decenni, e molte squadre ancora oggi, svolgono almeno parte della preparazione in quota, evidentemente un motivo deve esserci. Che a Torino a metà Luglio faccia un caldo tropicale ormai è arcinoto. Che non ci sia aria esattamente pulitissima anche. Boh, non mi sembra così fuori dal mondo pensare di tornare a fare la prima settimana di preparazione in montagna, e poi se devono fare le tournée le fanno lo stesso, l'una non esclude l'altra. La continassa viene in ogni caso usata per i restanti 8 mesi.

No, a Torino era più fresco. La colonnina si è fermata a 37/38 per 20 giorni di fila Ecco, io capisco che sia stato fatto un centro di allenamento e tutto il resto. Capisco le tournée, ma il fatto di fare 7/10 giorni, i primi della preparazione, in città a Luglio, con temperature tropicali anche di notte questo già lo capisco meno. Forse pensare di fare almeno una settimana, la prima, come si faceva una volta a Chatillon, o cmq in montagna penso si possa fare. E non credo abbia costi insostenibili. La Continassa la usano cmq durante tutto il resto dell'anno.