[ C.L. Ritorno Quarti ] Juventus - Bayern M. 0-2

[● Ale Cerry ● 8462]

E basso a destra?

Lì chiunque metti è una scommessa, Caceres se non è arruolabile domani non so come possa esserlo contro il Bayern dal primo minuto, l'alternativa è Padoin...

Insomma si può fare, ma a me qualche dubbio lo lascia in termini di "sicurezza".

Io non so perché Caceres non sia stato convocato per domani, ma Martedì ha giocato l'amichevole, perciò presumo sia recuperato. Magari ha voluto lasciarlo in pace proprio perché gli serve lui in CL e non vuole rischiarlo. A quel punto se fosse disponibile, dietro metterei lui terzino a dx, certo.

Comunque, a seconda del lato di Vucinic, per me davanti ci starebbero bene Isla a dx o Asamoah a sx nel tridente. Davanti non se la cavano come Pepe, ma tatticamente sono perfetti e corrono molto. Dietro ti darebbero una bella mano in ripiegamento. D'altronde mi sono sempre chiesta perché il 352 con gli adattati vada bene, e il 433 per un solo adattato, no.

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●

[pidus 6]

Visto che siete in vena di proverbi

risus abundat in ore stultorum

latttinno è m*****a nun si capisce nucazz

[IlTexano 0]

Vedi che non era difficile invece di provocare inutilmente?

Ok. E allora te la giochi diversamente in impostazione, perch

[crazy1897 6942]

Visto che siete in vena di proverbi

risus abundat in ore stultorum

[crazy1897 6942]

una cè nè vorrano almeno 20

io intendevo 4 risate...

[-Majakovskij- 4792]

Il problema e' che ti confronti con un campionato dove pochi ci mettono in difficoltà. Io pensi che martedì non faccia testo perché siamo partiti da uno a zero dallo spogliatoio, e quindi si cerca di raddrizzarla e provi a giocarla ma non ce la fai perché gli altri si erano predisposti per aggredirti 90 minuti. Avrei solo giocato cn un centrocampista in più e un attaccante in meno per contenere, perché altro in Europa a certi livelli non possiamo fare avendo terzini di basso livello tecnico che non supportano per nulla l'attività costruttiva del centrocampo. Il Milan di Ancelotti dominava in Europa perché oltre ad un gran centrocampo spesso abbinava uno se non due terzini tecnici oltre ad una punta tecnica e di movimento. In altri termini in Europa devi sapere giocare a calcio dando del tu al pallone.

Ma se non ce la fai, non puoi in ogni caso improvvisarti tale.

Il Liverpool non aveva certo le doti tecniche del Milan, si adattò a quell'avversario.

Come ogni squadra di livello tecnico inferiore dovrebbe fare.

Proprio perché non hai terzini capaci di costruire, e attaccanti capaci di tenere una palla, devi cercare altre soluzioni tattiche, meno "nobili", magari, che possono far storcere il naso, ma almeno più intelligenti del voler ostinarsi a giocare palla dalla difesa con Barzagli, Chiellini e Pirlo pressati fino al cesso

E' stata presunzione, soprattutto il non prenderne atto fino al secondo gol.

[IlTexano 0]

Appunto. Attacco a 3, contro la tua difesa a 3.

Il Celtic fa sempre il 4231. Poi di chi altri parlavi, l'Inter? Loro hanno il tridente. (Parlo di Juve-Inter).

Se ti pressano a uomo sui difensori, non esci pi

[IlTexano 0]

Ma se non ce la fai, non puoi in ogni caso improvvisarti tale.

Il Liverpool non aveva certo le doti tecniche del Milan, si adatt

Modificato April 5, 2013 da IlTexano

[● Ale Cerry ● 8462]

Andiamo in crisi con qualsiasi modulo se ci pressano alti perché abbiamo terzini dai piedi fucilati e incursori a centrocampo marchisio e vidal. Il Milan dominava con Cafu seedorf Pirlo sheva Kakà gente che al pallone dava del tu e sapeva uscire da qualsiasi circostanza difficile per questo in Europa sono stato la squadra che più si è avvicinata all'attuale Barcellona.

Eh, ma tu fammi un esempio di chi ci ha pressato alti, in CL e in campionato. Dimmi una squadra che ti ricordi. Io me ne ricordo un po', e usano tutte il 4231 o il 433 o 343.

[● Ale Cerry ● 8462]

Ma se non ce la fai, non puoi in ogni caso improvvisarti tale.

Il Liverpool non aveva certo le doti tecniche del Milan, si adattò a quell'avversario.

Come ogni squadra di livello tecnico inferiore dovrebbe fare.

Proprio perché non hai terzini capaci di costruire, e attaccanti capaci di tenere una palla, devi cercare altre soluzioni tattiche, meno "nobili", magari, che possono far storcere il naso, ma almeno più intelligenti del voler ostinarsi a giocare palla dalla difesa con Barzagli, Chiellini e Pirlo pressati fino al cesso

E' stata presunzione, soprattutto il non prenderne atto fino al secondo gol.

Ma infatti...

Ah, che se poi avete notato, a fine gara abbiamo improvvisato un 442 per chiudere le fasce.

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●

[Zeddo 195]

Eh, ma tu fammi un esempio di chi ci ha pressato alti, in CL e in campionato. Dimmi una squadra che ti ricordi. Io me ne ricordo un po', e usano tutte il 4231 o il 433 o 343.

A memoria Fiorentina all'andata, Shaktar in casa nostra, Inter in parte all'andata.

Inter e Shaktar ok, la Fiorentina come giocava che non ricordo?

[gAb 303]

Io non so perché Caceres non sia stato convocato per domani, ma Martedì ha giocato l'amichevole, perciò presumo sia recuperato. Magari ha voluto lasciarlo in pace proprio perché gli serve lui in CL e non vuole rischiarlo. A quel punto se fosse disponibile, dietro metterei lui terzino a dx, certo.

Comunque, a seconda del lato di Vucinic, per me davanti ci starebbero bene Isla a dx o Asamoah a sx nel tridente. Davanti non se la cavano come Pepe, ma tatticamente sono perfetti e corrono molto. Dietro ti darebbero una bella mano in ripiegamento. D'altronde mi sono sempre chiesta perché il 352 con gli adattati vada bene, il 433 per un solo adattato, no.

Lo spero... però il fatto che non possa manco andare in panchina domani non mi fa ben sperare, considerando pure quanto Conte faccia affidamento sulla forma fisica.

In quel caso c'è Padoin e insomma, quando parlo di sicurezza intendo queste situazioni, con giocatori già non eccelsi in ruoli mai provati.

Davanti, se proprio lo si vuole fare, dice bene Maja, Vucinic deve fare il centrale per ovvi motivi con Giovinco che parte da sinistra...

[● Ale Cerry ● 8462]

Concordo sulla presunzione, bisogna prendere atto che siamo una buona squadra capace di battere chiunque, ma molto lontani dall'essere una squadra che ha capacità tecniche di imporre il gioco contro chiunque. Abbiamo giocatori tecnicamente scarsi anche se ottimi corridori. Infatti per mercoledì confido nella foga e in un goal che carichi l'ambiente possiamo passare solo se li travolgiamo fisicamente senza dargli tregua altrimenti non c'è scampo.

Ok, posto che la qualità non la puoi cambiare, e non è stato l'unico problema, dovremo cambiare altro, no?

[orgoglio-gobbo 3466]

Ma infatti...

E' stato un Peccato non aver avuto Pepe per giocare a specchio bloccando le coppie lahm-robben alaba-ribery

a volte bisogna fare un passo indietro e non vergognarsi di giocare sull'avversario

In Europa siamo una lazio che gioca contro i Bayern ecc... che sarebbero come noi

Petkovic intanto 1 pto a Torino se l'è fregato.

Se non abbiamo le armi pari......

[IlTexano 0]

Eh, ma tu fammi un esempio di chi ci ha pressato alti, in CL e in campionato. Dimmi una squadra che ti ricordi. Io me ne ricordo un po', e usano tutte il 4231 o il 433 o 343.

Shaktar Celtic e Bayern in champions. In campionato Genoa primo tempo andata e Milan, infatti il primo a capire come contrastarci e' stato allegri che ha iniziato con questa tattica gi

[● Ale Cerry ● 8462]

A memoria Fiorentina all'andata, Shaktar in casa nostra, Inter in parte all'andata.

Inter e Shaktar ok, la Fiorentina come giocava che non ricordo?

Anche la Roma al ritorno, e anche loro hanno il tridente.

La Fiorentina ha il 352 come noi, ma ci hanno pressato alti comunque bene, perché Jovetic e Ljaljic pressavano Chiellini e Barzagli ai lati, e a girare uno fra Aquilani e Borja Valero si sganciavano alti per pressare Bonucci, soprattutto quando cercava di avanzare. (Ma questo è più rischioso, perché se salti il pressing, buchi il centrocampo e quindi non lo fanno quasi mai). Questo è l'unico caso raro. Per il resto solo contro il 4231 o 433 o comunque un tridente e simili, andiamo in difficoltà con i 3 dietro. Se già ti pressano alti con il 442, a meno che qualcuno del centrocampo si alzi molto, non andiamo in difficoltà. Proprio perché a livello di zona non tutti i moduli ci mandano in difficoltà con il pressing alto, ma il 4231 o 433 sì. Ma sarebbe così anche contro il 4312 o 3412 probabilmente.

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●

[● Ale Cerry ● 8462]

Shaktar Celtic e Bayern in champions. In campionato Genoa primo tempo andata e Milan, infatti il primo a capire come contrastarci e' stato allegri che ha iniziato con questa tattica già dalla partita di ritorno dello scorso campionato. Il Modulo dell'avversario conta poco basta che abbia un pressing costante e organizzato

Genoa e Milan, altri con il tridente di fatto...

[Zeddo 195]

Anche la Roma al ritorno, e anche loro hanno il tridente.

La Fiorentina ha il 352 come noi, ma ci hanno pressato alti comunque bene, perché Jovetic e Ljaljic pressavano Chiellini e Barzagli hai lati, e a girare uno fra Aquilani e Borja Valero si sganciavano alti per pressare Bonucci, soprattutto quando cercava di avanzare. Questo è l'unico caso raro. Per il resto solo contro il 4231 o 433 o comunque un tridente e simili, andiamo in difficoltà con i 3 dietro. Se già ti pressano alti con il 442, a meno che qualcuno del centrocampo si alzi molto, non andiamo in difficoltà. Proprio perché a livello di zona non tutti i moduli ci mandano in difficoltà con il pressing alto, ma il 4231 o 433 sì. Ma sarebbe così anche contro il 4312 o 4312 probabilmente.

Ah ok, pensavo fossero a 3 anche loro, perché l'altra partita che ho visto dei violacei è stata il 4-1 con l'Inter e se non sbaglio giocavano col 4-3-3

[IlTexano 0]

Ok, posto che la qualit

[● Ale Cerry ● 8462]

Ah ok, pensavo fossero a 3 anche loro, perché l'altra partita che ho visto dei violacei è stata il 4-1 con l'Inter e se non sbaglio giocavano col 4-3-3

No, la Viola ha il 352. Loro sono stati gli unici, senza tridente o senza 3 trequartisti, a pressarci alti e tutti e bene i nostri 3 difensori. Ma è rischioso, perché per farlo, Aquilani e B. Valero si alzavano molto, ma se salti il loro pressing, a quel punto lasciano i buchi in mezzo al campo. Infatti pressing alto non si fa quasi mai con i centrocampisti, ma solo con attaccanti o trequartisti.

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●

[IlTexano 0]

Genoa e Milan, altri con il tridente di fatto...

Ma dove li vedi sti tridenti ??? Anche il Bayern usa un 451 ... M

[● Ale Cerry ● 8462]

Per passare devi trovare 11 leoni per 90 minuti tanta fortuna e una bolgia che trascina. Puoi cambiare tt i moduli che esistono se giochi con l'intensita' dell'andata ci sbranano di nuovo a prescindere dal modulo.

Bastasse solo quello.

La Juve ha giocato male perché è il Bayern che ci ha fatto giocare male, e non perché ci girava così, eh.

[● Ale Cerry ● 8462]

Ma dove li vedi sti tridenti ??? Anche il Bayern usa un 451 ... Müller robben e Ribery sono giocatori tecnici a cui piace offendere ma non disdegnano il palleggio e il rinculo classico del centrocampista. Per me tridente era quello di Lippi 3 attaccanti veri ravanelli Baggio vialli o del Piero ... Altri non ne ho visto più

Ehm... il Bayern ha un 4231, come tutte le squadre incontrate in CL e i loro uomini sulla trequarti, in fase di pressing si alzano molto.

Il tridente, è il 433... cose che hanno Milan, Inter o Roma, e infatti in Italia sono le uniche ad averci mandato in crisi con il pressing alto. Le hai nomitate tu, mica io. Pure il Genoa quest'anno, un altro 433.

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●

[IlTexano 0]

Bastasse solo quello.

La Juve ha giocato male perch

[● Ale Cerry ● 8462]

Infatti quella intruppata suo moduli sei tu. Sono due ore che dico che a prescindere dei moduli che usiamo loro sono un'altra categoria dal punto di vista tecnico. Qui di il problema e' tt tranne il modulo

Ma infatti non basta correre ed essere felici in campo, se non l'avessi capito. Sei tu che lo pensi.

Anche il Celtic ha corso come pazzi, e il pubblico li sosteneva, ma sempre 3 pere hanno preso.

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●