[ C.L. Ritorno Quarti ] Juventus - Bayern M. 0-2

[IlTexano 0]

Il Bayern ha un 4231, i trequatisti in fase di pressing si alzano molto.

Il tridente,

[● Ale Cerry ● 8245]

Il tridente sono tre punte, non pseudo tridenti infoltiti di gente che corre come un matto rinculando sempre a centrocampo, vedi lamela, vedi alvarez vedi el Sharawi e robinho, il Genoa il tridente cn chi li fa cn Marco rossi che è un terzino??? Il Bayern gioca cn una punta amen

Ma infatti io ho parlato sia di 4231, modulo con cui vai ugualmente in crisi con il pressing alto (Shakhtar e Bayern) e sia il 433. Ho fatto distinzione fra tridente e linea a 3 sulla trequarti, ma la solfa non cambia in fase di pressing alto. Scusa, ma li leggi i post o cosa? Il Genoa all'andata come tridente aveva Borriello, Immobile e Jankovic. Scusami, ma di certo non sono io che sto sparando cavolate. Perché Rossi in attacco, che manco è un attaccante, ce lo stai mettendo tu...

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●

[IlTexano 0]

Ma infatti non basta correre ed essere felici in campo, se non l'avessi capito. Sei tu che lo pensi.

Anche il Celtic ha corso come pazzi, e il pubblico li sosteneva, ma sempre 3 pere hanno preso.

Perch

[● Ale Cerry ● 8245]

Vabbè, lasciamo perdere. Per me si può cambiare modulo, tu dici che non conta un cavolo, e quindi amen. Amici come prima. Ma di dire e ribadire concetti banali 60 volte, mi sono stufata.

[IlTexano 0]

Ma infatti io ho parlato sia di 4231, modulo con cui vai ugualmente in crisi con il pressing alto (Shakhtar e Bayern) e sia il 433. Ho fatto distinzione fra tridente e linea a 3 sulla trequarti, ma la solfa non cambia in fase di pressing alto. Scusa, ma li leggi i post o cosa? Il Genoa all'andata come tridente aveva Borriello, Immobile e Jankovic. Scusami, ma di certo non sono io che sto sparando cavolate. Perch

Modificato April 5, 2013 da IlTexano

[● Ale Cerry ● 8245]

Ho detto rossi perché è stato il loro terzo attaccante di fa per dire del Genoa di gasp come avrei potuto dire scialli rifacendosi a quegli anni e comunque al ritorno sull'1-0marco rossi e'rntrato per fare il terzo. Ci mettono in difficoltà perché a centrocampo sn imbottiti cm uova mente noi invece siamo in 3 buoni 2 dai piedi fucilati e due punte che non tengono un pallone ... Ci credo che le squadre che infoltiscono la zona nevralgica ci mettono in crisi.

Io mi riferivo all'andara, e Rossi non c'era nemmeno. Il pressing alto lo facero a Marassi con il tridente, non da noi. (Utilizzando peraltro un altro modulo a Torino).

[IlTexano 0]

Vabb

[IlTexano 0]

Il problema Ale e' che non abbiamo gli uomini per interpretare un 433 o un 4231 in maniera veramente efficace...ci manca come Minimo un ala Destra in grado di creare superiorit

[IlTexano 0]

A scacchi la tattica prevale su tutto a calcio puoi giocare cn mascherano Dani Alves difensori e vincere la coppa in anno si

[hiros 5302]

[● Ale Cerry ● 8245]

Il problema Ale e' che non abbiamo gli uomini per interpretare un 433 o un 4231 in maniera veramente efficace...ci manca come Minimo un ala Destra in grado di creare superiorità

Questo lo so bene, ma intanto tamponi le fasce dove loro sono costantemente in superiorità numerica e dove ci hanno mandato in crisi perché è il loro punto di forza, o no? Prima pensi a limitare i danni e poi a dargliene, se ti avanza tempo. La base del 433 c'è perché lo facevamo l'anno scorso. Ok, manca un ala dx, ma non mi sembra che quando facciamo il 352, abbiamo dei veri tornanti. Gli adattati lì vanno bene, e nel 433 no? Secondo te se ci piazziamo anche un Isla esterno in attacco, fa danni? Ok, in avanti non ti dà l'apporto di Pepe, ma tatticamente è perfetto. Quantomeno corre e copre bene. Ma questo vale anche per Asa o Giak. Conte ormai ha le sue idee, giuste e sbagliate che siano, e non le cambia. Ma il 433 non lo fa più per altri motivi, e non perché gli manca Pepe. Altrimenti in estate o al più tardi a Gennaio, avremmo comprato un'altra ala. Quelle sono solo scuse. E' un po' come la fissa di Pogba che non va bene più avanzato, quando il 95% lo propone finto trequartista.

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●

[● Ale Cerry ● 8245]

Finalmente qualcuno glielo dice

Invece il 352 con Asa che è una mazzala o Peluso che è un esterno da 442 in realtà, e Lichtsteiner che è un terzino, ha fatto faville Martedì sera. Gli adattati ci sono pure nel 352 mi risulta.

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●

[Sempre Bianconero 1457]

Celtic col 4-2-3-1 e li abbiamo battuti, ergo?

Il 3-5-2 è il miglior modulo possibile per la Juve, dovete accettarlo volenti o nolenti. Gli adattati ci sono (pochissimi) ma sono molti di più i giocatori (tutti quelli fondamentali o comunque importanti) che ne giovano esaltando le proprie caratteristiche.

Inoltre in fase offensiva il nostro è un palese 3-3-4 mentre nella fase di primo pressing in fase difensiva una sorta di 3-4-3 visto che Marchisio o Vidal a turno aiutano le punte in questa circostanza.

Poi magari mercoledì cambiamo qualcosa e passiamo il turno (sono il primo a dire che forse a Monaco era necessario cambiare qualcosina), nel frattempo però i risultati (più che ottimi) ottenuti fino ad ora parlano a favore del 3-5-2.

Modificato April 5, 2013 da Sempre BiancoNero

[● Ale Cerry ● 8245]

Celtic col 4-2-3-1 e li abbiamo battuti, ergo?

Il 3-5-2 è il miglior modulo possibile per la Juve, dovete accettarlo volenti o nolenti. Gli adattati ci sono (pochissimi) ma sono molti di più i giocatori (tutti quelli fondamentali o comunque importanti) che ne giovano esaltando le proprie caratteristiche.

Inoltre in fase offensiva il nostro è un palese 3-3-4 mentre nella fase di primo pressing in fase difensiva una sorta di 3-4-3 visto che Marchisio o Vidal a turno aiutano le punte in questa circostanza.

Poi magari mercoledì cambiamo qualcosa e passiamo il turno (sono il primo a dire che forse a Monaco era necessario cambiare qualcosina), nel frattempo però i risultati (più che ottimi) ottenuti fino ad ora parlano a favore del 3-5-2.

Il Celtic, che non è il Bayern, è stato battuto quando è scoppiato intorno al 70'. Tralasciando il gol a freddo che è stata abbastanza una casualità.

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●

[Sempre Bianconero 1457]

Questo lo so bene, ma intanto tamponi le fasce dove loro sono costantemente in superiorità numerica e dove ci hanno mandato in crisi perché è il loro punto di forza, o no? Prima pensi a limitare i danni e poi a dargliene, se ti avanza tempo. La base del 433 c'è perché lo facevamo l'anno scorso. Ok, manca un ala dx, ma non mi sembra che quando facciamo il 352, abbiamo dei veri tornanti. Gli adattati lì vanno bene, e nel 433 no? Secondo te se ci piazziamo anche un Isla esterno in attacco, fa danni? Ok, in avanti non ti dà l'apporto di Pepe, ma tatticamente è perfetto. Quantomeno corre e copre bene. Ma questo vale anche per Asa o Giak. Conte ormai ha le sue idee, giuste e sbagliate che siano, e non le cambia. Ma il 433 non lo fa più per altri motivi, e non perché gli manca Pepe. Altrimenti in estate o al più tardi a Gennaio, avremmo comprato un'altra ala. Quelle sono solo scuse. E' un po' come la fissa di Pogba che non va bene più avanzato, quando il 95% lo propone finto trequartista.

Cioè, Lichsteiner non è un classico tornante da 3-5-2? E Asamoah non ha dimostrato di poterlo fare più che bene? Maddai!

[● Ale Cerry ● 8245]

Le fasce le tamponi,di base, più col 352 che con il 433...conta l'esecuzione.

La base del 433 c'è e' vero...e secondo me Giovinco largo a sinistra sarebbe tutt'altro giocatore...ma a destra nessun giocatore ha le capacita' d'inserimento adeguate ne' tanto meno la capacita di creare superiorità numerica...Lich,Isla,Giaccherini,non sono in grado di fare in maniera soddisfacente questo lavoro e questo lo pensa anche Conte perché da quando non c'è più pepe il 433 non lo facciamo praticamente mai...non e' solo un discorso di copertura...dal punto di vista della fase di non possesso hai ragione,ma in fase di possesso,con l'impostazione di gioco che Conte ha dato alla squadra in un 433 con Isla o Chi ti pare ora in rosa, avremmo una squadra "monca" offensivamente.

Se proprio vuoi mettere un 433 a tutti i costi a destra ci metti Giovinco...che e' comunque un 433 spurio ma che un senso ce l'ha

Come le tamponi le fasce con il 352 e un solo uomo sulla fascia contro i due del Bayern? Con i raddoppi delle mezzale? Ok, ma se raddoppiano larghe, hai le voragini in mezzo, in più hai un Pirlo marcato a uomo, e anche per vie centrali potrebbero andarti via come gli pare e piace a quel punto. Non possiamo essere ovunque in campo.

Comunque il 433 lo ha abbandonato già da un anno, e se avesse pensato di riproporlo a seconda dei casi, avremmo comprato un'altra ala, perché non puoi fare affidamento solo su Pepe, che sfiga vuole che sia rotto cronico ormai. Quindi è un'idea che esiste da prima. Ripeto, anche il 352 non è perfetto con i nostri interpreti. Nessuno di loro è un vero tornante e come la metti metti, tutti hanno dei difetti, più o meno palesi.

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●

[Sempre Bianconero 1457]

Il Celtic, che non è il Bayern, è stato battuto quando è scoppiato intorno al 70'. Tralansciando il gol a freddo che è stata abbastanza una casualità.

Si ma hai tralasciato tutto il resto del discorso.

A parte che all'andata degli ottavi il celtic ha creato cinque palle gol e noi quattro nonostante tutto.

[hiros 5302]

Le fasce le tamponi,di base, più col 352 che con il 433...conta l'esecuzione.

La base del 433 c'è e' vero...e secondo me Giovinco largo a sinistra sarebbe tutt'altro giocatore...ma a destra nessun giocatore ha le capacita' d'inserimento adeguate ne' tanto meno la capacita di creare superiorità numerica...Lich,Isla,Giaccherini,non sono in grado di fare in maniera soddisfacente questo lavoro e questo lo pensa anche Conte perché da quando non c'è più pepe il 433 non lo facciamo praticamente mai...non e' solo un discorso di copertura...dal punto di vista della fase di non possesso hai ragione,ma in fase di possesso,con l'impostazione di gioco che Conte ha dato alla squadra in un 433 con Isla o Chi ti pare ora in rosa, avremmo una squadra "monca" offensivamente.

Se proprio vuoi mettere un 433 a tutti i costi a destra ci metti Giovinco...che e' comunque un 433 spurio ma che un senso ce l'ha

domanda di uno che a quest'ora è mezzo addormentato davanti al monitor...

3 punte pure (Mirko-Quaglia-Seba) non si può fare e fine delle trasmissioni?

[● Ale Cerry ● 8245]

Cioè, Lichsteiner non è un classico tornante da 3-5-2? E Asamoah non ha dimostrato di poterlo fare più che bene? Maddai!

Licht ci ha messo del tempo per imparare bene il ruolo. Mi sta bene che stia lì, ma c'è sempre di meglio in giro. Intanto se sapesse dribblare o crossare, sarebbe meglio. Cosa che non fa nemmeno Asa o raramente. E' monopiede e alla lunga prevedibile. Sono anche loro adattati. E pure Asa non sa crossare. Tutto questo potere sulle fasce, scusate, ma io non lo vedo. Licht è il migliore di tutti, gli altri lasciano a desiderare. Ora non c'è più manco Asa perché stanco dalla coppa d'Africa.

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●

[gAb 303]

Se proprio vuoi mettere un 433 a tutti i costi a destra ci metti Giovinco...che e' comunque un 433 spurio ma che un senso ce l'ha

Che poi si parla dell'ala, ma a me nel caso ipotetico di 433 preoccupa anche il terzino destro.

Caceres ho dei forti dubbi che recuperi, comunque anche nel caso, l'ultima partita se non erro l'ha giocata a metà Febbraio.

Altrimenti ti rimane Padoin...

[● Ale Cerry ● 8245]

Si ma hai tralasciato tutto il resto del discorso.

A parte che all'andata degli ottavi il celtic ha creato cinque palle gol e noi quattro nonostante tutto.

Ok, ho letto... in campo ci sono anche gli avversari e se sono più forti, la fase offensiva con il 334 non te la fanno fare, sai com'è. Infatti contro il Bayern purtroppo per noi, era un tristissimo 532.

Modificato April 5, 2013 da ● Ale Cerry ●

[Sempre Bianconero 1457]

Licht ci ha messo del tempo per imparare bene il ruolo. Mi sta bene che stia lì, ma c'è sempre di meglio in giro. Intanto se sapesse dribblare o crossare, sarebbe meglio. Cosa che non fa nemmeno Asa o raramente. E' monopiede e alla lunga prevedibile. Sono anche loro adattati.

Nel 3-5-2 tendenzialmente sulle fasce ci vanno giocatori che sanno fare tutta la fascia avanti e indietro e sono degli "ibridi". Lichtsteiner è esattamente questo, non è fatto per fare il terzino che sta fisso, si inserisce di continuo ma allo stesso tempo tiene il passo in fase difensiva. Asa uguale e con più tecnica.

Insomma, questa del modulo sta diventando una fissa e si nega anche l'evidenza ormai.

[the mentalist 8272]

Invece il 352 con Asa che è una mazzala o Peluso che è un esterno da 442 in realtà, e Lichtsteiner che è un terzino, ha fatto faville Martedì sera. Gli adattati ci sono pure nel 352 mi risulta.

martedi non fa testo , non sono scesi in campo .

[Sempre Bianconero 1457]

Ok, ho letto... in campo ci sono anche gli avversari e se sono più forti, la fase offensiva con il 334 non te la fanno fare, sai com'è. Infatti contro il Bayern purtroppo per noi, era un tristissimo 532.

Quindi tendenzialmente non c'era comunque inferiorità numerica sulle fasce, semplicemente saltavano abbastanza spesso l'uomo o comunque ci mettevano nella m***a anche solo puntando l'uomo.

[● Ale Cerry ● 8245]

Peluso non e' un esterno da 442 ma da 352...o al limite terzino.

Asamoah e' adattato ma copre da Dio se e' in forma(caso mai gli si può additare di non essere incisivo davanti)

Lich da terzino renderebbe molto di più e' vero ma e' ottimo per intensità anche da tornante

Ma appunto... nessuno è incisivo davanti, solo Licht a volte.

E allora facciamo il 433 con Isla, cosa cambia se non è incisivo? Tanto non lo sono manco i tornanti.