Strato

Spetta ma 15 miliardi di costo vengono fuori se nel reddito viene considerato anche l'affitto imputato delle prime case (che sarebbe l'affitto che eventualmente la tua casa di proprietà potrebbe produrre se affittata), che difatto esclude dall'eventuale reddito di cittadinanza tutti i possessori di prima casa. Altrimenti, il costo totale del provvedimento raddoppia (29 miliardi). O sbaglio?

Tutto molto condivisibile. La sinistra non può non dare risposte nel breve, non è una strategia che paga. O almeno, non può non agire sulla percezione delle persone, continuando invece ad agire da lontano su temi che la gente vede come distanti. Magari anche a torto, ma così è. Quando si dice che si è perso il contatto con il cittadino, a questo faccio riferimento. Dai qualcosa nell'immediato (non gli 80 euro, che la gente percepisce come carità), mentre attui le tue politiche sul lungo periodo. Ma ci vuole una fortissima progettualità e competenza per riuscirci. Senza contare poi il "pericolo" di guardare a politiche "non poi così tanto di sinistra", che possono essere distruttive per il tuo partito. Sono molto curioso di scoprire cosa accadrà se le risposte "populiste" non accontenteranno l'elettorato, che a questo punto avrà finito le opzioni. E' uno scenario che fatico ancora a focalizzare, ma molto dipenderà da chi sarà leader in quel momento. Uno capace potrebbe riacchiappare i voti dei nuovamenti delusi in poco tempo.

Non ho una visione d'insieme così ampia, ma in linea di massima credo sia proprio così. Anche se credo che la difficoltà da parte della sinistra sia più che altro fornire qualcosa nel breve periodo che possa essere almeno un po' tangibile per accontentare gli elettori che, da sempre, faticano a vedere nel loro complesso le politiche si lungo periodo. Il tutto è aggravato nel nostro paese dall'assoluta, cronica e devastante incapacità comunicativa e carismatica del leader in carica. Però ripeto, si tratta di elettorato volatile. Che se dovesse ritrovare le proprie aspettative deluse dai nuovi lidi scelti, si sposterà di nuovo.

Ma questo è assolutamente condivisibile, ci mancherebbe figurati che a me hanno dato dell'idiota, mafioso, ignorante, ladro, colluso con le banche, col sistema, con big pharma e con la casta perchè mi sono permesso di pensarla diversamente da taluni altri Non è una gran sensazione, lo so bene...

Sì ma sono abbastanza sicuro si aspettasse di più basta vedere il nostro sondaggio

Raf tranquillo, i toni sono saliti un pochettino da parte di tutti ma niente di ingestibile, è tutto a posto io ho già dato alpha non lo quoto più per almeno una settimana, promesso

Non leggo sempre tutto di tutti, abbi pazienza a volte il topic va avanti a ritmi allucinanti poi vabbè, di voci contro la sostenibilità del reddito ce ne sono comunque altre, la citazione era per dar forza alla tesi

Ne eravamo tutti perfettamente consapevoli, bonino in primis che comunque sperava di pigliare di più Le è andata male

Lo so, ma che deve fare un povero sinistrato di questi tempi... aspetta speranzoso un leader che ne abbia un’idea, che altro rimane

Abbi pazienza, se sono qui sul foro non sono là da Travaglio Poi se le versioni cambiano ogni 30 minuti subentrano dei limiti fisiologici nel tenere traccia di tutto.

Indeciso tra +Europa e scheda bianca, alla fine ho messo la croce. Non comprendo ancora appieno l’eventuale valore di un voto nullo. Volevo restare nella zona che mi interessava senza però appoggiare direttamente un partito (pd) con un leader bruciato da tempo.

Uhm? Buon per lui, suppongo, avrà avuto più libertà per le sue valutazioni

Ma perché mai vi date dei co*****i da soli il pifferaio suona, perché è il suo mestiere è solo così agisce se il pifferaio farà bene, allora bene. se il pifferaio farà male, non cambia niente. Ritengo quello del sud un voto ragionatissimo, non so perché mi state associando al voto per coglioneria... edit. Dimenticavo, la lega è aberrazione in tutte le sue forme ma ritenevo superfluo sottolinearlo, il discorso “escalated quickly” verso altri lidi

1) cercavo solo di spiegarti la differenza tra i due termini, dato che lo hai confusi tra loro. 2) tutte, fino all’ultimo centesimo! 3) e io, semplicemente, ti ribadisco che la gente ne abuserà lo stesso, come cerca di abusare già di tantissimi incentivi e agevolazioni che già esistono. 4) infatti non mi permetto di dare consigli, mi limito a diagnosticare il male. Il Sud sa benissimo di aver votato in un certo modo perché, alla peggio, non hanno nulla da perdere. 5) Non proprio, lì ne avrò la conferma. Ma per sapere che, per esempio, “creeremo un milione di posti di lavoro” al tempo fosse un inganno, non avevo certo bisogno di aspettare il governo di Silvione. io mi dichiaro a posto, comunque mi sono divertito a scatenare il kraken per non po’, ma ora sono soddisfatto sotto a chi tocca

Costringimi. ma capisco le tue difficoltà. dura la vita fuori dal sacro blog.

No. 1) nazivegangrillino. Non nazista. 2) ho detto che il reddito non ha copertura, come l’onesto intellettuale Travaglio ha specificato giusto dopo le elezioni 3) ho detto che c’è un serio rischio di abuso del reddito 4) ho detto che al sud hanno seguito il pifferaio del momento perché tanto non hanno nulla da perdere, non perché sono tutti co*****i 5) ho detto che ingannare i bisognosi con promesse irrealizzabili è roba da truffatori. leggere i post

Prego “nazivegangrillino”. Tutta un’altra cosa, per cortesia.

Veramente io non ho mai fatto passare nessuno per “testa di c**** senza cervello”. E non sono io ad aver associato voto con nullafacenza. Alla fine, basterebbe leggerli i post. Ma capisco le tue difficoltà. Se anche gli altri elettori 5s leggono il programma come tu leggi i post, siete rovinati Ma nutro pochi dubbi in merito

Ma mica devi spiegarlo a me. Avreste dovuto spiegarlo a tutti quelli che ci sperano perché hanno bisogni veri, invece di ingannarli come i peggio truffatori. Ma capisco le tue (vostre) difficoltà.

Tranquillo nazivegansuperherogrillyno la realtà è solo come la vedi tu perché, ecco, è così e basta e lei non sa chi sono io, ma tranquillo ”comprendo le tue difficoltà”.

Attento, non significa che tutti i grillini sono nazivegangrillini solo che alcuni di essi sono stile nazivegan, e in quanto, tali, leggermente arroganti

Brafo Questo però cosa ha a che fare con me, con chi conosco, con chi sono cresciuto, con le esperienze che ho fatto? Niente. Basterebbe non truffare/illudere/raggirare le persone bisognose come la peggior WannaMarchi della politica e vedi che sono tranquillissimo Arrogante come tutti i nazivegangrillini (2)

Io semplicemente non metterei limiti alla caparbietà del cittadino italiano Va bene, mi conosci più di me stesso e sai come ho vissuto gli ultimi 20 anni. Arrogante come tutti i nazivegangrillini.

Lo so com'è strutturato il vostro reddito di cittadinanza. Infatti ho parlato di ampliamento del REI, ma il problema vero è che non ci sono i soldi. Oltre a non esserci proprio i posti di lavoro No no è un rischio SERISSIMO. Ci sarà parecchia gente che non si farà scrupoli ad abusarne o a fregarlo. Ma se t'ho detto che ho tutti i parenti là Un paio di cosette le ho viste anche io eh Lasciamo perdere che tanto le conosciamo le posizioni. Voi pensate che il m5s si un robin hood moderno, io un pericoloso pifferaio magico. Siam magari a posto.