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dany23

Tifoso Juventus
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Risposte inseriti da dany23


  1. 5 ore fa, gianky99 ha scritto:

     

    Magari qualcuno che faccia una cosa rivoluzionaria in partenza... tipo mettere i giocatori nel proprio ruolo... sarebbe già un'idea... 

     

    :sventola::sventola::sventola::sventola:

    Vedere Ronaldo spalle alla porta e Chiesa a prestargli piedi in un ruolo non suo e l'atrocità più assoluta se poi vedi un capitale di 40 mln che fino allo scorso anno arava la fascia relegato a ruoli di copertura la ciliegina e fatta.

    Anche in caso di vittoria con il Napoli usciamo dalle prime 5. Bisogna cambiare e farlo subito. Dentro Lippi fino a fine stagione e poi vediamo.


  2. 5 ore fa, crazy1897 ha scritto:

     

    tutto quello che vuoi, ma l'atalanta resterà sempre una società che lancia giocatori da vendere per cercare di incassare il più possibile, non sarà mai una società che compra giocatori già fatti per vincere nell'immediato

    Anche il Napoli di Lippi non era una big e il Cagliari di Allegri non era certo formato da fuoriclasse...e cosa c'entra con l'allenatore? L'allenatore e bravo a migliorare quello che ha a disposizione e Gasp a parte le 5 giornate concesse dal Milan in carriera lo ha sempre fatto. E alla grande.


  3. 12 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

     

    Spalletti a Roma non ha rotto con lo spogliatoio, ma lo hanno mandato a rompere con Totti, all'inter tutti gli allenatori hanno sempre rotto con lo spogliatoio, tranne lo speciaolone e Conte che sono in un certo senso allenatori "padroni" che rompono con chi devono rompere già dal primo giorno di ritiro .asd 

     

    Gasperini è bravo a farsi seguire dai giovani e in delle società che non hanno danno pressione sul dover vincere a tutti i costi, in una big non saprei, la sensazione che mi da (parere personale) è che non sia molto adatto su una panchina di un certo spessore

    Ilicic, Papu, Zapata , Goesens ecc non mi sembrano più giovani ma maturi. L'Atalanta se non te ne sei accorto ha fatto da un paio di anni uno step in più. 

     

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  4. 8 ore fa, crazy1897 ha scritto:

    tra gli italiani vedrei bene oltre ad un Allegri bis, Spalletti. Se devo pensare ad un allenatore straniero, punterei su Simeone, conosce il calcio italiano ed ha una buona esperienza europea.

     

    Gasperini non mi sembra adatto ad una big, gli altri non li tengo nemmeno in considerazione, specialmente il pezzo di m.... che allena la nazionale.

    Allegri non lo richiamano. Spalletti quello che ha rotto con lo spogliatoio di Roma e Inter? Sarebbe il terzo allenatore sbagliato in 3 anni.

    Gasperini per me merita una chiamata da una big.


  5. A livello tecnico e l'unico che segna a livello economico ha alzato l'asticella. È vero che i costi sono alti ma anche i benefici e non solo di oggi. Ricordiamo i mln di follower nelle varie piattaforme che grazie a Ronaldo hanno portato la Juve tra le top 5. Questo dato e significativo perché quando CR7 andrà via questi potrebbero nella maggior parte cmq rimanere e sono soldi pubblicitari per ogni follower.  

    Purtroppo si e incappati nell'era covid e in alcune folli decisioni dirigenziali altrimenti sarebbe stato diverso anche dal lato sportivo.


  6. 1 ora fa, Zino ha scritto:

     

     

    Ma perche' ti inventi le cose solo per far polemica?

    Locatelli e' 186 e ha migliori statistiche di duelli aerei vinti di Pogba.

    Pero' sono io che non conosco le caratteristiche dei giocatori .asd 
     

    Su 1.86 e vero scritto male io ma non lo vedo un grande saltatore e insieme a Arthur e Aouar in ogni modo sarebbe l'unico.


  7. 36 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

    Non vedo un motivo uno, per il quale non dovremmo comprarlo. Ha tutte le qualità e le caratteristiche per diventare ancora più forte e per migliorare ancora. A me piace tanto, e credo si possa arrivare a lui inserendo "merce di scambio" da plusvalenza, quindi senza pagarlo una fortuna. Mi sembra anche un ragazzo intelligente, quadrato, con la testa sulle spalle e cazzuto.

     

    Non dobbiamo fare l'errore di aspettarlo come il salvatore della patria e come il risolutore a tutti i nostri problemi, ma per me lui DEVE essere il primo rinforzo a centrocampo, senza se e senza ma.

    La Juve era interessata a lui anche lo scorso anno ma non ci fu la quadra penso che anche a giugno si rifaccia sotto per il suo acquisto.  Non deve essere però l'unico acquisto a cc. A noi occorre anche qualità e prepotenza fisica. Il top sarebbe Pogba ma sarà difficile. Ma  non disdegnerei Aouar o De Paul in cc con anche Bentancur e Locatelli a fare riga centrale.

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  8. 22 ore fa, Longcat ha scritto:

    Kean non torna, la sua valutazione e’ salita tantissimo e non vanno a pagare 55 uno venduto a 27.

    La valutazione dei 55 e pompata dai media a mio avviso siamo una 10 di milioni in meno.

    La Juve per me ha un canale privilegiato insieme al PSG con il giocatore che tornerebbe volentieri in Italia.

    Tutto sta al PSG se decide di acquistarlo o meno. Se si muovono per altri obiettivi possibile un ritorno di fiamma della Juve con uno scambio con Rabiot vecchio pallino di Ancelotti e cash. A quel punto sarebbero in ballo solo una 10 di mln e una plus valenza importante x la Juve. 

    Ricordiamoci xche molti se ne dimenticano che Rabiot nazionale FRANCESE.  Se messo in condizione in una squadra di rendere secondo le sue caratteristiche può far molto bene.


  9. 24 minuti fa, Salvo Errori ha scritto:

    peraltro uno cosi in squadra ci manca eccome

    visto ieri nell' under (espulso ingiustamente), tiene palla, si fa rispettare e picchia

    Gioca infatti dell'Under.... in quell'Under dove gioc anche Frabotta che il campo alla Juve lo ha visto 3/4 volte con prestazioni da sufficiente a scarso. 

    In Serie A quando giochi con giocatori di esperienza il campo lo vede poco...

    In campo internazionale dobbiamo cercare giovani alla Haaland non alla Scamacca.


  10. 2 ore fa, Idioteque ha scritto:

     

    il regista c'è, non facciamoci condizionare dalla minchiata di domenica, sotto la guida di pirlo e con compagni a modo non può far altro che crescere. anche lo stesso benta se rimesso a fare l'interditore è pienamente salvabile (non come titolare imho)

    Arthu stesso ha detto di non sentirsi regista.


  11. 13 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

     

    Anche a me De Paul piace, ma piace ancora di più il francese...

    Sono due ottimi giocatori. Il francese costa di più forse molto di più e non conosce il calcio italiano. L'Argentino in questo senso ha piu esperienza anche per gli anni in più.

    Chiunque arrivi dei 2 va bene ... ma  non basta.

    • Like 1

  12. 36 minuti fa, Spartony ha scritto:

     

    sto dicendo una cosa diversa.

    Hatebour, De Roon, Freuler e Goosens non sono nessuno (e secondo me faticherebbero in tutte le altre squadre, tranne forse gosens che mi sembra un buon giocatore) ma sono altemente funzionali al tipo di calcio richiesto da gasperini.

    lo stesso gasperini prima di trovare questo gruppo di giocatori, seppur facendo giocare discretamente le sue squadre, non ha mai raggiunto il rendimento che ha ora.

    quando dico che vorrei vederlo senza quel centrocampo è perchè sono molto curioso di vedere se riuscirà ad avere lo stesso rendimento senza quei 4, che se ci fai caso sono gli unici che nelle sue rotazioni non mancano mai (sinceramente abbastanza certo che senza quei 4 l'atalanta avrà altro rendimento ma questo lo vederemo solo col tempo...)

     

    Gasperini e all'Atalanta dal 16/17 quindi questione il 4 anno con 2 qualificazioni in Champions,  una vicinissima e una in corso. Un quarto di finale perso a 1 minuto dal termine e un ottavo uscita a testa alta.

    Non ha avuto sempre gli stessi giocatori xche all'Atalanta li vendono più che da noi penso a Caldara o Gagliardini ad esempio o il Papu. Ma tanti sono arrivati e tanti sono usciti in questi 4 anni.

    La costante e sempre stata un Atalanta da primi posti e un calcio spettacolo.

     

     

    36 minuti fa, Spartony ha scritto:

    proprio perchè non sono nessuno l'allenatore gli può chiedere certe cose senza troppe resistenze.

    guardando come gasperini ha gestito quei pochi giocatori più affermati che ha avuto, sinceramente qualche dubbio sulla sua capacità di guidare un gruppo di gente affermata mi viene.

     

    su zapata e muriel il discorso è diverso.

    zapata secondo me aveva bisogno di maturare ed ora è divevntato un attaccante affidabile che farebbe bene un po' ovunque. muriel ha sempre avuto colpi ma non ha la testa del campione e non lo prenderei mai perchè secondo me dopo quest'anno tornerà quello che è sempre stato (anche qui vedremo)

     

    Ma perché oggi te hai campioni in campo? 

    Detto questo parole di Allegri "i giocatori bravi sono i primi a starti a sentire e a capire... ci sono le categorie" quindi più alzi il livello più trovi giocatori che si possono adattare. Detto questo nessuno chiede a Zapata a Muriel di correre x tutto il campo anzi il gioco di Gasp e dettato da correre in avanti x correre meno che poi e quello che vorrebbe fare senza saperlo fare Pirlo.

     

    36 minuti fa, Spartony ha scritto:

     

    per come vedo il calcio io, la qualità del gioco di una squadra passa sempre dal centrocampo.

    un centrocampo buono ti fa rendere meglio in difesa (perchè ti filtra e ti aiuta) e tutti i difensori giocano meglio, più tranquilli e devo fare giocate meno al limite per fermare l'avversario.

    allo stesso tempo un centrocampo buono fa rendere meglio l'attacco, dandoti supporto, creandoti spazio e, fondamentale, facendoti arrivare i palloni velocemente prima che l'avversario si riposizioni.

     

    oggi per me l'atalanta è quella che è perchè quei 4 fanno un lavoro oscuro pazzesco

     

    L'Atalanta ha lavorato tanto in campo per migliorarsi cosa che noi con gli attuali allenatori non abbiamo fatto

     

    36 minuti fa, Spartony ha scritto:

     

    anche su questso non è vero.

    per giocatori migliorati ci sono quelli peggiorati (costa, rugani, can, dybala, higuain, cancelo, sandro, asamoah, ecc. son tutti calciatori che sono peggiorati anno dopo anno sotto la gestione allegri)

     

    lo stesso vale per gasperini

    alcuni giocatori rendono , altri sono spariti.

    ripeto: i 4 a centrocampo non entrano mai in nessuna rotazione e non so come facciano a reggere un intero campionato a quei ritmi.

     

     

    Dybala era un fenomeno con Allegri negli anni del Pipita, straordinario poi Can ho ancora in mente Atletico Madrid e anche Sandro ha imparato a difendere il primo anno non lo sapeva fare. Unico semi bocciato Cancelo.

    36 minuti fa, Spartony ha scritto:

    non è vero.

    la sua vita calcistica è sempre stata impostata sul 343 molto talebano (roba che provò anche ai prescritti in modo ossessivo e fu il suo fallimento). solo quest'anno negli ultimi mesi (precisamente da gennaio) ha provato qualcosa di diverso.

    buon per lui che ha capito finalmente ma non facciamolo passare per un fenomeno solo per questo.

    capire a 63 anni che esistono altri moduli non mi pare normale.

     

    però poi devi anche vedere l'altro lato della medaglia: le consegne a uomo a tutto campo.

    tu sei sicuro che sia la mossa vincente?

    che i campioni si prendereanno le consegne a uomo a tutto campo?

    vedi molti club in europa che giocano hanno le consegne a uomo in fase di non possesso a tutto campo? perchè sinceramente a me non risulta.

    e sinceramente non credo nemmeno che sia la soluzione migliore.

     

    Gasperini talebano e una parola grossa. Trova solidità nella difesa. a 3 ma poi a giocato con cc a 5, a 3 o a rombo. Ma anche con il 3421.

    Non vedo giocatori che corrono dietro agli avversari ma vedo giocatori che coprono perfettamente il campo. Sanno dove stare per andare in anticipo e ripartire con velocità. Questo gioco e meno dispendioso perché difendere arranchi di più che attaccare.

     

    36 minuti fa, Spartony ha scritto:

     

    ma seriamente vogliamo paragonare uno che a 63 anni, dopo una vita ad allenare, ha vinto al momento una beneamata fava con guardiola e klopp?

     

     

    Quanti giocatori ci sono in serie B meglio di tanti osannati giocatori? A volte la fortuna ci mette le mani. Gasperini ha fatto ottime cose a Genova tanto che l'Inter lo chiamo per poi separarsi un mese dopo senza aver provato. A Bergamo inizio malissimo ma hanno saputo aspettare e ha creato la storia del club.

    Klopp ha avuto la fortuna di allenare un Dortmund pieno di futuri campioni da Lewa a Reus e li ha resi grandi. Da lì e nato Klopp. Guardiola ancor di più si e trovato Xavi, Iniesta, Messi ecc ed e nata la leggenda.  Se invece di Lewa e altri avesse trovato Carew??? Se invece di Xavi ci fosse stato Rabiot? 

    Non è che se a 63 anni (che poi vecchio non è) non hai sfondato in un grande club vuol dire che non sei bravo o non adatto magari solo le circostanze non hanno aiutato... (non tutti sono Pirlo)


  13. Facendo un analisi dei vari allenatori non è che ci sia molta scelta in giro:

    1) Allegri richiamarlo vorrebbe dire ho sbagliato 2 volte la prima a cacciarti e la seconda a prendere Pirlo..

     Puoi allontanare Pirlo ma se l'idea societaria era il cambio di gioco non penso verrà richiamato Allegri che a quel punto avrebbe troppo potere.

    2) Mancini ha un contratto con la Nazionale fino al mondiale. Si può liberare magari lasciando il posto a Allegri ma si parla anche di un rinnovo.

    3) Gasperini ha un contratto fino al 2022 per quanto fatto e per la stima con la presidenza bergamasca puo liberarsi per cercare nuovi stimoli. A me piace molto.

    4)Spalletti e libero ma sinceramente non lo vedo a grandi livelli. Fallito a Roma e Inter soprattutto nella gestione dei campioni.

    5)Didier Deschamps può liberarsi dalla nazionale francese ma sono tanti anni che non allena più in club

    6)Zidane,Klopp,Guardiola irraggiungibili 

    7)De Zerbi,Juric buoni tecnici soprattutto il primo ma sono gli eredi di un Gasperini ancora molto piu avanti di loro.


  14. 1 ora fa, Forza E Onore. ha scritto:

    Flick è giovanissimo come allenatore che c'entra? Heyncks aveva allenato e vinto con Bayern e Real Madrid prima della CL del 2012, di che si parla?

     

    Nel calcio 1+1 non fa 2...il fatto che Gasperini all'Atalanta stia facendo bene e l squadra vada a 1000 all'ora, non significa che portando qui Gasperini, avresti lo stesso risultato...alla Juve il pallone ha un altro peso.

     

    Sarri è uno che gli mangia la pappa in testa a Gasperini..fa un gioco della Madonna con l'Empoli, va al Napoli, vince una coppa Italia e fa 91 pti in serie A...va al Chelsea e in un anno si qualifica con la CL, arriva in finale di FA Cup e vince una coppa Europea..prendiamo Gasperini e dopo 3 mesi siamo qui a piangere perché se ne deve andare 

    Sarri non c'entra niente con Gasperini. Hanno modi di giocare completamente diversi. Sarri e più stile tiki taka di Guardiola e ha bisogno di giocatori bravi nel palleggio, Gasp lo vedo più come Klopp calcio d'intensità e verticalizzazioni... quello che vorrebbe fare senza saperlo fare Pirlo.

    Sarri ha fatto bene a Empoli e Napoli... senza vincere niente,  è stato PAGATO dal Chelsea ma lo hanno scaricato l'anno successivo non perché sia un cattivo allenatore ma perche un Pessimo comunicatore. Non riesce a gestire uno spogliatoio di campioni e lo ha detto senza mezzi termini anche Hazard... emblematico l'addio alla Juve con un paio di tweet di saluti dei giocatori bianconeri che del suo modo di fare ne avevano piene le tasche.


  15. 1 ora fa, Spartony ha scritto:

     

    siamo d'accordo sul fatto di non avere le stesse idee.

    per me è normale, come dici, avere screzi sul posto di lavoro (come avvnuto tra bonucci e allegri), così come è normale preferire dei giocatori rispetto ad altri per il proprio gioco (come guardiola su ibra). ma gli allenatori vincenti hanno sempre ricomposto le fratture con i big.

    il fatto che gasperini abbia rotto definitivamente con gomez e sia li li per farlo con ilicic mi sa tanto di incapacità di gestire il gruppo quando le personalità sono più forti.

    cmq oggi non possiamo saperlo e lo scopriremo solo con il tempo.

     

     

     

    ma io ho tanti dubbi sulla possibilità che locatelli diventi un fenomeno.

    e che lo diventi anche bentancur.

    se messi in un contesto giusto possono sicuramente fare tutti bene (cmq meglio di ora) ma tra far bene e fare la differenza quando il livello si alza ce ne passa.

    io non in un confronto con casemiro, kante, goretska (giusto per citare gente che pesta le stesse zone di campo di quelli da te citati nel ns centrocampo futuro) quanti scontri diretti vincerebbero gli altri e quanti i possibili nostri...

     

    prima di dare una chance a gasperini io lo vorrei vedere una stagione senza hateborer-deroon-frauler-gosens, quelli che sono il vero motore della squadra.

    soprattutto i due centrali di centrocampo fanno un lavoro assurdo.

    aver perso hateboer per buona parte della stagione ha già reso la manovra sulla fascia sinistra più complicata.

     

    per il resto gasperini con la squadra che hai citato farebbe una fatica boia:

    -cuadarado ha 33 anni e a tutta fascia ed è impensabile possa reggere, sopratttutto per il tipo di gioco richiesto.

    -de paul a tutta fascia non ci ha mai giocato e normalmente lavora per vie centrali con poche consegne in fase di non possesso.

    -il centrale difensivo di gasperini è sempre uno veloce e non può essere bonucci.

    -ronaldo e depay sono due giocatori che non si muovono molto senza palla e sta roba nel gioco di gasperini non è prevista

    -mckennie tutta fascia a dx è fuori ruolo.

    -chiellini si ritira e se non si ritira è un pazzo lui (purtroppo è un ex calciatore) e chi gli rinnova il contratto è folle

    -sandro a tutta fascia (quello del primo anno da noi) è da considerarsi un ricordo sbiadito perchè oramai non ne ha più

    -bentancur a due in mezzo non ci può stare, come altro ve lo deve dimostrare che non fa per lui? e cmq gioca sul centro dx

     

     

     

    Hatebour, De Roon, Freuler o Goosens chi sono? O meglio chinerano prima di Gasperini? Chi era Castagne o casa e diventato dopo? Zapata e Muriel erano meteore,  Ilicic erano più i momenti no che i momenti si, Romero lo abbiamo definito un pessimo difensore ora lo rimpiangiamo.... 

    Una cosa che ho sempre ammirato ad Allegri ogni giocatore migliorava chi poco chi tanto ma migliorava. Ecco stesso discorso vale x il Gasp. 

     

    Gasperini ha cambiato tanti moduli perché li ha adattati ai giocatori a disposizione.  Da 1 punta a 2, da centrocampo a 5 o a rombo con il trequartista.  Il tridente ecc ecc. Ha adatto il suo gioco fatto d'intensità ai giocatori a disposizione. Questo è quello che cerchiamo.

    Gognamo i Guardiola e i Klopp e poi abbiamo il Gasp juventino quasi in casa e ci sputiamo sopra.


  16. 3 ore fa, Spartony ha scritto:

     

    se vuoi gli allenatori migliori allora devi garantirgli un certo grado di competitività.

    anche se vai su zidane è lo stesso.

    nessuno di quelli verrebbe per allenare bernardeshi, frabotta, rovella...

     

    cmq da transfermarkt

    https://www.transfermarkt.it/manchester-city/transferstroeme/verein/281/plus/0?saisonIdVon=2016&saisonIdBis=2020&zuab=zu&verein_id=

    e

    https://www.transfermarkt.it/juventus-fc/transferstroeme/verein/506/plus/0?saisonIdVon=2016&saisonIdBis=2020&zuab=zu&verein_id=

    , un dato perziale che non comprende stipendi e commissioni ai procuratori, 

     

    dal 2016/17  (quando guardiola è andato al city)

     

    Juve:

    tot acquisti (46 titolo definitivo + 46 prestiti): 939.6

    tot cessioni (122 titolo definitivo + 64 prestiti) : 743.3

     

    City:

    tot acquisti (50 titolo definitivo + 0 prestiti): 948.4

    tot cessioni (44 titolo definitivo + 12 prestiti) : 316.95

     

    facciamo gli stessi acquisti sia come movimenti che come volume complessivo ma noi movimentiamo in uscita il triplo dei giocatori rispetto a loro (qui si vede la differenza tra gli sceicchi e noi...ma poi come faranno con il FFP?)

     

     

     

    tu sei sicuro che gasperini riuscirebbe a fare lo stesso gioco con giocatori affermati?

    io sono abbastanza certo del contrario.

    la gestione dello spogliatoio lo ucciderebbe: lo vedo veramente male nel rapportarsi con i campioni.

    secondo me il fatto che abbia avuto screzi con i 2 calciatori più importanti della sua rosa, gomez e ilicic, non è un caso.

     

     

     

     

     

    depaul - locatelli -  ?           

     

    dove ? è un altro tra i ns (mck, arthur, rabiot e bentancur)

     

    per te sarebbe un buon centrocampo?

    per me sarebbe da 6-7 posto in campionato.

    il solo locatelli con un minimo di senso tattico. il solo de paul con un minimo di tecnica in più.

    sarebbe una cosa assolutamente impresentabile in europa (ma non è un problema tanto in CL non ci arrivamo quest'anno) per dinamismo e tecnica.

    e una roba del genere in fase di non possessso sarebbe lo stesso incubo che viviamo quest'anno.

     

    in italia mettendo tutti a 3 in mezzo i cc delle altre squadre  :

    barella - brozovic -  eriksen

    kessie - bennacer - chalanoglu

    de roon -flauler - ilicic

    zielinsky - bakayoko - ruiz

    veretout - mhkitarhian - pellegrini

    sms - leiva - luis alberto

     

    sono tutti più completi imho di un terzetto come quello che dici.

     

     

     

     

     

     

     

    Sono opinioni.  Sinceramente non le condivido.  Allegri ha avuto screzi con Bonucci tra gli altri ma anche tanti altri di cui magari non siamo a conoscenza.  Detto lui stesso ieri di "essere democratico " ma ha vinto tanto in 5 anni. Conte e un altro che ha avuto diversi screzi ma poi ha saputo vincere anche con loro. Guardiola non poteva vedere Ibra, Zidane ha i suoi preferiti... e così via non c'e un solo allenatore che non abbia avuto momenti no..

    Sono umani prima che allenatori e soprattutto si devono far rispettare. Essere autorevole e importante e se il club e i compagni hanno scelto l'allenatore invece del giocatore più carismatico e più tecnico vuol dire che sa farsi rispettare e quindi e un punto a suo vantaggio. 

     

    Relativamente ai giocatori il Liverpool insegna che anche spendendo il giusto ma bene e con una buona organizzazione vinci. Dai Winhaldum, ai Robertson o A.Arnold. messi nel contesto giusto sono FENOMENI.

    Locatelli e De Paul sono ottimi prospetti di buona tecnica e adatti al tipo di gioco. Basta vederli muovere x capire quanto detto. Se poi riesci a prendere Aouar ancora meglio.

    Oltretutto Gasperini sa migliorare i suoi giocatori e questo e altro punto a suo favore. Infatti non c'è un unico giocatore che non sia migliorato.

     

    Tek

    Demiral Bonucci De Ligt

    Cuadrado Locatelli Bentancur De Paul

    Chiesa Morata Ronaldo

     

    Buffon

    Danilo Dragusin Chiellini

    Mckennie Arthur Rabiot Sandro

    Kulusevski Kean Depay

     

    Spendi il giusto e in questo momento e importante ma fai cmq una buona squadra.

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