Profilo Chiuso

appunto... quando dicevo che bisognava difendere conte qualsiasi fosse la scelta, compreso il patteggiamento, mi riferivo a questo....

questo sì, io l'ho detto anche su questo topic, il problema nasce da calciopoli, è da lì che siamo diventati incredibilmente deboli e facilmente attaccabili in ogni modo...ci si dovrebbe riappropriare della propria storia e della propria autorevolezza, legittimazione e credibilità...

ah niente ce lo garantisce, andiamo a fiducia.... è vero, ma forse stavolta hanno qualche motivo per difendere conte.... vedremo....

azz, ora dovrai sorbirti la persecuzione di Karel :261: sono d'accordo con te... ma sono più ottimista sul discorso generale...secondo me stavolta ce la facciamo a limitare i danni...

sì scusa, è che non riesco a stare dietro a tutto . Nomi sinceramente non me ne ricordo, dovrei andare a cercarli ma perdonami, non riesco ora. Però ho notato questo, studiando i verdetti: tutti quelli che hanno patteggiato hanno avuto pene ridicole e tutti quelli per i quali c'era solo la parola di uno contro la loro hanno avuto pene leggere o nessuna pena... quelli pesantemente colpiti sono stati quelli che palesemente avevano alterato partite con continuità, quindi per sta storia non credo che conte possa prendere anni di squalifica, come scritto da qualche giornale.

allora visto che non sono chiaro provo ad essere schematico: 1- ti stavo rispondendo al fatto che carobbio secondo te parla di un risultato maturato sul campo e quindi non punibile. Ti faccio quindi notare che carobbio parla di alberghi e spogliatoi e quindi non è un risultato sul campo ma un biscotto punibile. Non credo che l'intervista sia in contrasto con la deposizione quindi parlando delle accuse di carobbio faccio riferimento ad entrambe, visto che le considero complementari e non in contrasto e ti ho già spiegato perchè. Non sei d'accordo amen, il mondo è bello perchè è vario. Si può accettare una posizione diversa senza prendersela personalmente con la persona che la esprime. Si possono avere opinioni diverse senza che l'altro sia l'orco cattivo, e come hai visto le miei posizioni sono quelle di tanti altri tifosi. Può darsi pure che carobbio ritratti in futuro, come può darsi che ritrattino altri pentiti (tipo quello del napoli, che pare sia davvero in odore di ritrattazione), ma per ora nessuno ha ritrattato. 2- Può darsi che conte ritenga più conveniente patteggiare una pena breve piuttosto che andare a rischiare un giudizio che potrebbe , vista la non equità della giustizia sportiva, essergli negativo. In quel caso sarebbe meglio che i tifosi gli stiano accanto e non lo delegittimino, altrimenti quello che non ha fatto il calcioscommesse, portarci via conte, lo facciamo noi tifosi.

non vedo tutto questo interesse, questa volta, almeno per ora. Per dirti, attualmente hai il mister indagato, sia dal penale che dallo sportivo... se proprio volevi sbarazzartene lo facevi, lo inducevi alle dimissioni e buonanotte... o lo cacciavi... credo che stavolta una difesa ci sia, fino ad ora c'è stata...non totale, non incisiva, ma cavolo quanto sarei felice di sentire aa che dice della triade quello che ha detto di conte... una difesa pubblica di quel genere la sto ancora aspettando... no, io sono più ottimista... certo vigile, ma più ottimista.

no , io parlavo del fatto che quello di cui parla carobbio è un biscotto, non è un risultato maturato sul campo come dicevi tu, visto che carobbio parla di spogliatoi e di alberghi. In due circostanze diverse non in contrasto tra loro. Non credo che tu possa obbligarmi a parlare di quella partita solo con riferimento a quella intervista, no? E allora la tua accusa di cambiare le parole è del tutto pretestuosa, visto che non stavo parlando solo di quella intervista, ma stavo parlando delle accuse di carobbio, in genereale. La tua accusa era volta a farmi passare per uno scemo o per uno brutto e cattivo. In entrambi i casi non attacca, stavo facendo un discorso più ampio. Io credo che si capisse molto bene, ma se non lo hai capito ora te l'ho spiegato e quindi ci siamo levati questo problema. Forse non sono chiaro: non ho mai detto che dovremo accettare una squalifica di conte, ma che dovremmo NON SCARICARE conte anche nel caso lui e i suoi avvocati scegliessero il patteggiamento. Molto diverso. Cercavo di difendere conte, se non s'è capito.

:sisi:

ti vedo troppo pessimista, sai? Vero che con la giustizia sportiva non si può mai sapere, ma vero anche che fino ad ora le pene sono state leggere, specie per chi era nella stessa situazione di conte.... io non sarei così preoccupato.

ha parlato sia di alberghi che di spogliatoi, io non parlavo solo dell'intervista ma in generale di tutte le parole di carobbio,lo sai. Come ti ho detto prima l'intervista non è in contrasto con la sua deposizione e non è una nuova deposizione, che annulla le precedenti. Hai detto che lo sapevi ma non mi pare che il concetto ti sia chiaro. Quindi non vedo dovrei avrei cambiato le parole.Occhio a fare questo accuse , che non è buona educazione. Capisco che la situazione sia delicata e generi preoccupazioni, ma non ha senso che te la prendi con me. Io cercavo solo di invitare la tifoseria a stare accanto a conte anche in caso di patteggiamento. Poi ripeto, se per te carobbio ha ritrattato amen... che ti devo dire.

esatto, questo è importate anche su calciopoli.

certo che è punibile, è una partita truccata , se matura sul campo non è più un biscotto, ma carobbio non parla di campo, parla di alberghi spogliatoi ecc.... L'intervista è vecchia e non vedo novità. Rinunciataria? Ma se ho detto che mi pare difficile che Conte subisca pene gravi!! Sicuro di aver letto i miei messaggi e di non confonderti con altri? Qua è pieno di gente disperata, pronta a gettare la croce addosso a conte in caso di patteggiamento. Io ho detto una cosa se vuoi banale, altro che palombo: se conte patteggerà sarà perchè ha ritenuto conveniente farlo, e sarà bene che i tifosi gli restino vicino. Poi certo, capisco che faccia più bello entrare e dire "Ah! I soliti pennivendoli, non è vero nulla, quello ha ritrattato, tutto ok!", però insomma, uno cerca pure di ragionarci su, di pensare a come uscirne.

il biscotto, anche inteso così, resta punibile, poche storie. Questo è il problema. Che facciano figli e figliastri lo sappiamo dal 2006 e la colpa è prima di tutto nostra, anche questo sappiamo. Continuo a non vedere nessuna ritrattazione, specifica di aver detto cose vere su conte (quindi conferma) e racconta del biscotto. Questo è. E poi ripeto, quella è una intervista nella quale cercava di farsi rivalutare dal pubblico, quindi doveva pure indorare la pillola e passare per vittima, tutta l'intervista è su questo tono. Non è un nuovo interrogatorio, non è una nuova deposizione, questo mi pare che vi sfugga quando l'assimilate ad una deposizione, anche se ripeto che non ci vedo ritrattazioni. Che conte non vada abbandonato lo dico anche io, anzi, dico che dovremmo stargli vicino anche in caso di patteggiamenti, visto che ho letto molti tifosi pronti ad abbandonarlo, questo sarebbe un problema. Solo che assolutamente in questa difesa non deve entrarci calciopoli, nessun baratto.

Descrive un biscotto. Che è punibile. Poi oh, se per te questa è una ritrattazione stiamo tranquilli, ha ritrattato. Ma l'italiano è italiano, e lui conferma quello che ha detto e aggiunge che lo sapevano tutti, che già dall'albergo si diceva ecc... per te questa è una ritrattazione? Se al posto di Conte c'era l'allenatore dell'inter tu questa la consideravi una ritrattazione? Rispondimi onestamente... Io non vi capisco, pare che per apprezzare gli interventi bisogna nascondersi dietro un dito. L'ho detto in tutti gli interventi, io non condivido il catastrofismo di molti e mi viene difficile pensare che Conte possa subire pene serie, visto tutto. Ma carobbio fino ad ora non ha ritrattato. Non vedo perchè dobbiamo inventarci le cose. Che altro ho detto? Che non darei la croce addosso a conte nel caso dovesse patteggiare 3 mesi di squalifica per evitare cose peggiori. Ma soprattutto, la cosa che mi importa di più, che non accetterei mai, in nessun caso, un baratto conte-calciopoli. Mai e poi mai. Sinceramente non vedo cosa ci sia di strano nel dire quello che ho detto io.

Ragazzi a meno che voi non stiate parlando di una intervista nuova, e non mi pare, Carobbio non ha MAI detto di essersi confuso e non ha mai ritrattato su conte, anzi, ha confermato ed aggiunto particolari.

l'accusa qua c'è e eccome, la ribadisce: Forse di lei non si sarebbe parlato tanto se non avesse fatto il nome di Conte... «L’ha presa male e mi spiace per lui, ma io ho solo detto la verità: prima di Novara-Siena ci disse di stare tranquilli, in albergo si capiva che la gara sarebbe finita così, da giorni c’era puzza di pareggio e alla fine lo savevano tutti. Da parte mia resta stima nei confronti del mio ex allenatore e non è certo quel che è accaduto che mi fa cambiare idea su di lui. La verità è che nessuno dice che a fine stagione certe cose sono sempre accadute, che è normale che ci si metta d’accordo. Sbaglio o anche Buffon ha detto che è meglio avere due feriti che un morto?»

il discorso è molto semplice: non mi vendo su calciopoli per il calcioscommesse. Non facciamo i fessi. Conte va difeso, ma non così, non buttando a mare il 28 e il 29 e la nostra storia.

questo non c'entra nulla, ad oggi la juve ha patteggiato su calciopoli, chi dice che rubavamo oggi ha ragione , a livello razionale, logico, visto che siamo stati puniti per quello, ci hanno retrocessi per quello e a noi è stato e sta pure bene. Se non raddrizzi quello di fronte ad uno che ti dice che hai rubato puoi solo dirgli sì. VIsto che persino la tua società è d'accordo su questo punto.

ci sono sempre altre vie. Nel caso di calciopoli ce ne sono tante, spesso elencate anche qui. Si tratta di scelte. Come il ritiro del ricorso al tar nel 2006. Anche lì si diceva che se lo avevano fatto c'erano dei motivi ed era meglio così. Non era meglio così e non era la cosa giusta da fare. Svendere in questo modo la terza stella, e quindi la nostra storia, sarebbe vergognoso, come ho detto prima in quel caso sì che dovrebbero fare le valigie subito. Calciopoli ad oggi non solo ci leva 2 scudetti, ma ci classifica come squadra che ruba, bollando così 100 anni di storia e il periodo umbertiano. Calciopoli viene prima di tutto e su di essa non si scende a patti. Punto.

bene, ma tutto il discorso su calciopoli resta....lo scandalo di calciopoli era ben più grande, ancora oggi insoluto, ancora oggi lontano da soluzione, ancora oggi la juve non si muove su quello... e va bene... ora io capisco l'affetto per conte, ma capisci che se ancora oggi ci facciamo andar bene calciopoli, figurati questo, che è una cosa molto ma molto meno grave... e se davvero non ce lo faremo andar bene (cosa di cui dubito) mi domando perchè.

se gli danno il consiglio federale deve rinunciare alla battaglia su calciopoli (che in realtà non abbiamo manco ancora veramente cominciato) e ritirare il ricorso al tar. Ditemi voi se vi sta bene. Non avete capito che scendendo a patti con la federazione giustizia su calciopoli non verrà fatta mai, e fate pure finta che vi sta bene, scendere a patti....

mi fa strano vedere tutta questa decisione per conte e sapere che calcopoli va avanti da 6 anni, con la juve che ancora oggi non si difende, e va bene a tutti... eppure , con tutto il rispetto e la stima per conte, sta cosa di conte tocca solo lui, calciopoli punì tutta la squadra....

ci siamo venduti così?? Non me lo dite, allora davvero questa dirigenza dovrebbe fare le valigie all'istante.

:261: :261: