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gsm88

Tifoso Juventus
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Risposte inseriti da gsm88

  1. Inviato

    1 ora fa, screamer ha scritto:

    vado controcorrente, il City mi ha impressionato di più stasera che in altre occasioni, un livello di aggressione insostenibile per chiunque

     

    hanno soffocato e stroncato sul nascere ogni ripartenza del Real con un pressing asfissiante per tutta la partita dopo il gol subito

     

    ma si sono scontrati con una difesa attentissima che non ha concesso quasi nulla, a parte con Rudiger nell'occasione del pareggio

     

    anche se poi KDB si è divorato il 2-1

     

     

    Però devo dire che avevo la sensazione che il City non potesse proprio segnare,ha trovato il gol nell’unico “errore”,per il resto rimbalzavano sul quel muro di gomma eretto dal real.  Non ne ha beneficiato lo spettacolo,infatti mi sono annoiato parecchio. Ok tenere la palla,aggredire e tutto,ma se non confezioni occasioni vere e proprie allora non è un bel calcio 

  5. Inviato

    13 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

    Ma che vi ha fatto sto Andonio che ancora non avete superato il suo abbandono nel 2014 e l'aver fatto la storia SENZA di lui mamma mia son passati 10 anni è solo un allenatore ex calciatore qua sopra ci sono buoni psicologici parlatene con loro se ne può uscire

    Più che altro si spera che finito (giustamente) il periodo Allegri si cominci ad andare oltre e vedere giocatori prendersi le loro responsabilità nel bene e nel male,la dirigenza cominciare a fare sul serio,ecc.  Questo problema e questo alibi non dovrà esserci più se vogliamo veramente crescere. Siamo sopravvissuti all’addio di Lippi,di Conte,di Allegri,sopravviveremo anche al secondo addio

  6. Inviato

    35 minuti fa, Cene ha scritto:

    Altri giocatori e altra qualità rispetto all'Italia...ti basta pensare che il Barcellona di oggi viene definito mediocre e ti butta in campo gente come Pedri, De Jong, Gundogan, Lewandowski che in Italia sarebbe gente fuori categoria

    Lo so,questo non è un aspetto da trascurare. I bei tempi in cui in Italia giocavano i migliori sono finiti da un po’ ormai. Però è proprio un altro sport,non possiamo che prenderne atto 

  8. Inviato

    1 minuto fa, kenpachi ha scritto:

    ma che con Sarri e Pirlo non ci sia stata una grande crescita credo che sia un pensiero quasi universale tra i tifosi bianconeri.

    Per me restano le differenze di sopra, che non sono banali.

     

    Soprattutto nel caso di Pirlo, un esordiente assoluto che alla prima stagione raggiunge la champions, vince coppa e supercoppa... meh. Poi col facile senno di poi non sta facendo una grande carriera, pacifico. Champions raggiunta alla fine ok, ma con 78 punti.

    Quest'anno abbiamo  il Ramanujan del gabbione che fa le tabelle champions a 70 punti scarsi. 

    Ah che brutta fine...

     

    Molto brutta.  Quello che chiedevo invece io prima era se il criterio per giudicarli erano i trofei. Se dici che non hai visto una gran crescita siamo d’accordo, che sia un pensiero condiviso da tutti ho dei dubbi invece, visto che sento ancora qualcuno che rimpiange quei tempi. 

  9. Inviato

    9 minuti fa, kenpachi ha scritto:

    in che senso "Loro hanno vinto è un po' poco, considerando fallimentare il ritorno dello stesso Allegri"?

    Mi sono perso le vittorie nei 3 anni di Allegri bis? Non capisco...

     

    Detto ciò crescite di squadra dal dopo Allegri ce ne sono state pochissime, possiamo dire quasi nulla.

    Nella Juve di Sarri ricordo sporadiche belle prestazioni, ma mai con continuità.

    Con Pirlo...idem sopra. 

     

    Qual è la differenza allora con Allegri? Semplice, ai primi non hai dato modo di continuare a lavorare, dopo un anno li hai mandati via.

    Quindi:

    Sarri, Pirlo : allenatori mandati via dopo un anno di prestazioni non eccezionali.

    Allegri: 3 anni tenuto dopo prestazioni non eccezionali. Anzi, con una ventina di record negativi che non superavamo da decenni. Un altro potrebbe essere domenica prossima se non vinciamo a Cagliari.

    Sarri, Pirlo: esonerati da vincenti.

    Allegri: tenuto lì a perculare tifosi e società.

     

     

    Lo vedi che siamo d’accordo? Crescita nulla. Così come nessuna crescita dal ritorno di Allegri. Ergo,cosa ci sarebbe esattamente da rimpiangere? Sempre tenendo conto che quando abbiamo mandato via Allegri eravamo in cerca di cambiamenti? I trofei vinti? Beh chiaro che vincere fa sempre molto piacere, considerando però che volevamo “di più”…

  10. Inviato

    27 minuti fa, kenpachi ha scritto:

    innanzitutto, giusto per facilitare la comprensione, ti consiglio di usare gli spazi dopo le virgole. Che poi non è un consiglio ma proprio una norma dattilografica.

     

    Detto ciò...Mi sembra di capire che il focus principale su quanto abbia fatto bene un allenatore è "o progett", poi se hanno vinto o meno sono particolari. E' una tua onestissima visione, spero solo che non cambi col prossimo allenatore, non vorrei che...

     

    Tu non temere, io posso dare altri cinque anni al prossimo, se noterò dei miglioramenti, vittorie o meno. Invece mi piacerebbe sentire l’altra campana, ovverosia secondo te od altri, qual è stato il miglioramento, la crescita dal dopo Allegri? “Loro hanno vinto” non è un po’ poco, considerando fallimentare il ritorno dello stesso Allegri? 

  11. Inviato

    35 minuti fa, kenpachi ha scritto:

    io direi che se due allenatori hanno portato dei trofei in un ambiente in cui la dirigenza non crede in te... l'errore non è tanto averli presi, ma averli mandati via. Così a logica eh.

    Stiamo a dire sempre quanto sia difficile lavorare in un ambiente tossico, poi trovi non uno, ma bensì due allenatori che in quest'ambeitne tossico ci vincono e... li mandi via.

    Poi ne trovi uno che nell'ambiente tossico non ci vince ma ci sguazza alla grande perculando più di un secolo di storia juventina " se volevo vincere mica tornavo qua ehehehhehe" e lo teniamo...

    ah che meraviglioso mondo la Continassa  attuale.

    La Pinetina, venti anni dopo

    Già,la Pinetina. La logica,scusa la domanda,qual è? Di nuovo,l’aver vinto trofei( non si dica mai,vero,con uno dei migliori giocatori del mondo in squadra)o l’aver notato una crescita,una costruzione di qualcosa? Anche perché abbiamo vinto trofei per 10 anni di seguito,e ci si lamentava  uguale,e per il gioco,e per i giocatori,e per l’allenatore. Vogliamo negare che il cambio di Allegri all’epoca volesse significare un cambiamento? Bene,non è cambiato nulla,ne nel gioco ne nei risultati. Pirlo lasciamo stare ,un tizio qualsiasi preso in fretta e furia. Fino al ritorno di Allegri. Che crescita hai visto in questi anni,diciamo dal 2018? 

  12. Inviato

    4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

     

    Rimanendo nel campo delle discussioni, per quanto mi riguarda problema che si gestica chi lo ha. 

    Non si può scrivere niente che subito arriva la stessa roba.

    E' diventato un imbuto. 

     

    Sul resto per qualcuno i nodi verranno al pettine.

    Ho motivo di pensare che non abbiamo oggi una intera rosa di campioni "incompresi", per così dire. 

     

     

    Parrebbe di si,e senza polemica,non vedo l’ora di vedere le loro qualità,chi non ne sarebbe contento. Però dovranno anche darsi da fare,cosa che attualmente in squadra non fa praticamente nessuno,sono mosci e scazzati

  13. Inviato

    11 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

     

    Si può fare tranquillamente un'analisi su quello che si osserva fare al giocatore indipendentemente dal resto.

    I gesti tecnici che fa, sia quando li azzecca che quando li sbaglia, sono i suoi. 

     

    Se non c'è questa volontà, questo topic non ha senso che esista. Si fa il forum con un topic solo. 

     

    Ai tempi di Amauri non si discuteva di Amauri? Si riduceva il discorso completamente al fatto che non fosse messo nelle condizioni? 

    Questa "moda recente" del monotematismo la trovo sempre più bislacca. 

     

     

    È un super alibi per tutti. Il problema è che prima o poi dovrà finire, e i calciatori dovranno prendersi anche qualche responsabilità. Nel caso specifico la stagione di Vlahovic è stata secondo me positiva per gran parte,ma ha questo gran problema di innervosirsi subito quando le cose non girano,e diventa poi irritante. Non parlo solo dei gol sbagliati,è proprio tutto l’atteggiamento che non è da campione. Per me le qualità da bomber le ha,ma deve migliorare molto sotto l’aspetto caratteriale. 

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  14. Inviato · Modificato da gsm88

    44 minuti fa, kenpachi ha scritto:

    ma secondo quali parametri? quelli del bel giuoco?

    no perchè Sarri ha vinto l'ultimo scudetto che la tua squadra ha alzato e non lo avresti ripreso.

    Pirlo ha vinto gli ultimi trofei che la tua squadra ha alzato e non lo avresti ripreso.

    Allegri ha vinto.... na ceppa, ma non lo avresti ripreso.

     

    Quali sono i parametri secondo cui un allenatore andava preso? e andrà preso, a questo punto...

     

     

    E da quando si misura la bravura dell’allenatore e i criteri per prenderlo dai trofei? Non si dice sempre che non sono l’indice per prenderlo? Il bel gioco è una sciocchezza,anche perché non l’ha praticamente mai fatto. Quali sono i parametri? Semplice,idee chiare in testa e crederci,ed è parso evidentissimo che non era così con i primi due. Non ci credevano proprio,tralasciando il fatto che Sarri schifava la Juve almeno quanto la Juve faceva fatica a sopportarlo,rapporto inesistente. Il ritorno di Allegri pareva un usato sicuro,e non si è rivelato tale. Hanno sbagliato,così come per me hanno sbagliato con gli altri due. Sono anni che non hanno uno straccio di idea 

  15. Inviato

    12 minuti fa, screamer ha scritto:

     

    comunque il declino era iniziato ben prima, subito dopo Cardiff e da li Allegri ha tirato totalmente in remi in barca puntando al vivacchiare

     

    vinto un campionato per il rotto della cuffia grazie alla vittoria di Milano e al contemporaneo suicidio del Napoli a Firenze

     

    io non scorderò mai lo scempio di Juve-Napoli allo stadium, in quella partita c'è tutta l'essenza allegriana, quel giorno provai imbarazzo per lui e vergogna come tifoso per lo spettacolo offerto dalla squadra più blasonata e titolata d'Italia

     

    la dimostrazione plastica dell'anticalcio, l'ultima cosa che un tifoso possa sperare di non voler vedere mai

     

    ebbe un breve rigurgito d'orgoglio con l'arrivo di Ronaldo, sai ti mettono al centro dell'attenzione del mondo calcistico e qualcosa come allenatore devi pure dimostrare

     

    qualche partita agli inizi fu giocata pure bene, beh col potenziale che aveva vorrei vedere, ma poi piano piano emerse la natura di Allegri, il suo dna calcistico, la rinuncia a proporre gioco, a farsi palleggiare in faccia da chiunque, a farsi bastonare dall'Ajax al punto da far imbestialire pure Ronaldo

     

    quel giorno doveva essere la fine di Allegri alla Juve, per sempre

     

    e invece dopo 5 anni siamo ancora qui a fare gli stessi identici discorsi

     

     

     

     

     

     

     

     

    Vogliamo dire che non andava ripreso? Detto più e più volte,così come non andavano presi Sarri e soprattutto Pirlo. Lo vedi che siamo sempre lì? in società non hanno più capito un tubo di niente,soprattutto a partire dall'addio di Marotta. Dal canto mio l'ho detto talmente tante volte da risultare noioso,SI A CAMBIARE,NO A FARLO A CASACCIO. Ci vogliono persone preposte con idee chiare e grande competenza,proprio come è stato in questo bellissimo ciclo prima che finisse. E mi sembra francamente poco rispettoso dire che abbiamo vinto SOLO perchè eravamo i più forti senza avversari,perchè questa potenza ce la siamo guadagnata sul campo. E' il discorso trito e ritrito di ogni antijuventino,la juve è favorita e vince da sola bla bla bla. Per il campionato da te citato,alla fine il Napoli è stato un degno avversario,ma abbiamo comunque fatto 95 punti,non è proprio una roba da rotto della cuffia. 

  16. Inviato

    1 ora fa, Audemars ha scritto:

    Guarda che facciamo schifo da quando in rosa c’erano ancora Chiellini, Bonucci, Morata, De Ligt, Dybala, Cuadrado

    Già con noi i vari Locatelli, Maccoso, Chiesa, Rabiot, Tek, Dusan arrivato a gennaio 

    4 in campionato e fuori vergognosamente negli ottavi di CL contro la settima della Liga 

     

    E devo ancora leggere sta manfrina della rosa scarsa e pianti vari 

     

    E io devo leggere la manfrina che con un altro allenatore avremo due champions in più,detta più volte ultimamente. Ovviamente ci si riferisce al periodo della rosa forte,purtroppo siamo molto ma molto sfigati con la Champions,ed è dura sapere come sarebbe andata con in panchina tizio e caio. Di quelli che hai elencato,ottimi giocatori ma ormai a fine carriera i difensori e Cuadrado,Dybala fragile anche a Roma,Morata...vabbè,un grande potenziale ma espresso poco/niente,dovunque.  Non rosa scarsa,attenzione,ma inferiore a diretti avversari,e questo senza togliere alcuna responsabilità all'allenatore. Il giorno che si uscirà da questa diatriba allenatore/rosa sarà il più bello per me,perchè magari si potrà tornare a discutere di calcio,ognuno con le proprie visioni e idee,senza dover per forza schierarsi per l'una o l'altra fazione

  17. Inviato

    50 minuti fa, Pressing ha scritto:

    È stato scritto in tutte le lingue del mondo che non è in grado di costruire senza campioni. 

    Semmai sei tu che vedi grandi giocatori ovunque, tranne nella tua squadra.

    La Juve 23/24 nella Serie A anni '90.

    Grandi giocatori ovunque? Ma dove? Quando? Ho sempre detto che i cartonati sono superiori a noi,ed è un po’ dura negarlo,così come ho detto che il Milan ha diversi giocatori migliori dei nostri,parere personale. Se poi paragonati con i veri campioni del passato perdono,ma ahimè indietro non si torna. Per quanto mi riguarda siamo nella posizione in cui dovremmo stare,tra terzo e quarto posto,dietro a Inter,Milan,e mi sarei aspettato Napoli,ma c’è il sorprendente Bologna. Lontani da ambizioni scudetto e lontani dalla Juve che fu. 

  18. Inviato

    18 minuti fa, kenpachi ha scritto:

    stai continuando ad estremizzare .asd

    tra lo scempio di ora e avere una rosa piena di grandi calciatori ci sta un universo nel mezzo. Un universo fatto di gente con dei limiti ma che corre più degli avversari, di gente che ha delle precise idee in testa seppur con dei limiti tecnici, di gente che gioca per vincere magari senza riuscirci,ecc.ecc.

    o sbaglio?

     

    viceversa, dato che ricordi i miei messaggi, puoi riportarmi quelli in cui parlo di rosa piena di grandi giocatori.  grazie :)

    Oddio,non so se sia stato espressamente TU a parlare di grandi giocatori,ma ti assicuro che qui sul forum ce ne sono parecchi. Per quanto mi riguarda nessuna estremizzazione,nel senso che esaurita la scusa allenatore sarei solo contento di scoprire il reale valore di tanti giocatori magari sottostimati o castrati dal sistema attuale. Sarebbe una sorpresa,non lo nego,ma molto positiva. Anche perché se vogliamo migliorare sarà difficile comprare un’intera squadra di campioni,bisognerà anche lavorare su ciò che abbiamo 

  19. Inviato

    4 minuti fa, kenpachi ha scritto:

    @gsm88 l'estremismo che dicevo ieri.

     

    Trevisani: allegri non migliora i giocatori

    Sabatini: devi portare rispetto! non puoi dire che è un buono a  nulla

    conduttore: ma nessuno ha detto che è un buono a nulla

    Sabatini: ha detto che non migliora i calciatori ALLORA li peggiora

    ecc.ecc.

     

    taggo te giusto perchè l'argomento è di ieri sera, però ragionateci sul modus operandi degli amici di Macccse ;)

    Ok,grazie ;) . Personalmente non credo di rientrare in queste categorie. Senza contare che prima o poi il suo percorso alla Juve finirà,e da allora guarderemo avanti. Ero d’accordo con te quando dicevi che i giocatori non avranno più alcuna scusa per dimostrare il loro valore,e siccome fino a prova contraria siamo tutti tifosi della Juve,ne gioiremo se verrà fuori che siamo pieni di grandi giocatori. O sbaglio? 

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  20. Inviato

    25 minuti fa, vash77 ha scritto:

    Ti rispondo facendo il copia e incolla di quello che ho scritto in precedenza 

     

    Allegri non mi è mai piaciuto... Ma io riconosco i suoi meriti nei primi 3 anni dove ha plasmato la sua Juve... L'unica cosa che dico che il suo lavoro è stato facilitato dal fatto che le fondamenta di quella squadra erano solide.... A differenza del suo ritorno... Allegri è stato intelligente (x me è una grande dote) a entrare in punta di piedi e il merito di quei successi è suo. Dopo Cardiff si è rotto qualcosa... Invece il ritorno è stato arrogante e strafottente... Pensava di essere il migliore... E la Juve e noi tifosi ne stiamo pagando le conseguenze... 

     Poi ho risposto anche a Zico che i giocatori che aveva quella squadra ce li siamo permessi anche perché siamo arrivati in fondo alla CL  continuato a vincere in Italia.

    E da dopo Cardiff che non mi diverto più a vedere la Juve... E capitato che mi addormentassi durante una partita. Sarri  non c'entrava niente con la Juve e per di più la stessa società non ci ha mai creduto... Pirlo è stata una pazzia ... Come si fa dare la Juventus che era ormai da ricostruire in mano a un novellino...dopo Cardiff capisco quando la Juve vinceva voi dicevate... Io mi diverto solo vincendo.... Ma in questi 3 anni? Te adesso hai cambiato idea perché stufo di questa mediocrità ma fino a qualche mese fa non era così ...

    Capito,ora è più chiaro. Certo è che per me il concetto di juventinità non esiste più da tempo,perché il calcio è cambiato profondamente,non esistono più né bandiere né veri apppartenenti alla squadra,esistono aziende e miliardari. Ed ho tifato la juve anche nei periodi più bui,da quando la seguo,con tutti i suoi tesserati. Quello che non afferro è in che modo Allegri ti avrebbe tolto la juventinità,se parli di piacere nel guardare la Juve secondo me non c’è da anni,con o senza lui. Personalmente io più che divertirmi solo se la Juve vince,mi diverto quando vedo una Juve che domina sia come squadra che come società,pur essendo costantemente sotto attacco,quando dimostra di essere la migliore. 

  21. Inviato

    2 ore fa, vash77 ha scritto:

    Infatti nella prima partita contro il Parma... Parti dalla panchina entrò e fece un gran goal.... Quel giorno avevo le lacrime agli occhi perché era da tanto tempo che non vedevo giocare la Juve così bene... Da lì riparti la mia juventinità.... Finita una partita non vedevo l'ora della domenica successiva x vederne un altra... Allegri invece piano piano me l'ha tolta.... Mi manca la mia Juve 

    Con Sarri e con Pirlo facevi i salti di gioia? Chiedo,senza alcun intento polemico. Perché se parliamo di juventinità,suppongo ne avessi finché la Juve vinceva(anche con Allegri),oppure era tornata nel breve periodo in cui lui non c’è stato? 

  22. Inviato

    11 minuti fa, triadefede ha scritto:

     

    il problema sta tutto nella parte evidenziata. 

     

    speriamo che giuntoli possa fare il marotta e ridare un criterio a questo baraccone. 

    Magari,ma magari. Chi non vorrebbe tornare a dominare in Italia e far bene in Europa? Si deve partire dalla base,allenatore,staff e giocatori. Altrimenti,e nessuno mi risponde mai a questa domanda,perché Conte non ha preteso di tenere Sorensen,Iaquinta,Amauri,Aquilani,Felipe Melo,Motta,Traorè e chi vuoi tu? Vuoi che non si siano mai parlati con la società al tempo? Lo stesso Conte che poi scappa perché a suo dire non era abbastanza forte come squadra. La rivoluzione,signori miei,va fatta con la testa,non prendendo il primo barbone per la strada e tenendo gli stessi giocatori dicendo che col barbone si farà calcio spettacolare,non è così che si costruisce una squadra 

  23. Inviato

    Adesso, altec ha scritto:

    Dove l' ho scritto?

    Meno male,perché francamente se parliamo di dignità…Ferrara l’hanno dovuto cacciare per disperazione,Zac nulla fece di meglio,Delneri…bah. Anche la dirigenza non ci capiva nulla all’epoca. In un certo senso questi tempi mi ricordano quelli. Se ne è venuti fuori con tutto: dirigenza,società,allenatore,giocatori. Manca tutto ad oggi 

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  24. Inviato

    2 minuti fa, screamer ha scritto:

     

    ma no, ormai cambiare adesso non avrebbe più senso anche se il percorso nelle ultime giornate è pietoso e avrebbe meritato provvedimenti immediati

     

    che ci porti questo agognato posto champions e poi via una volta per tutte

     

    anzi licenziamolo prima dell'eventuale finale di coppa Italia .asd

    Meglio di no va,così nemmeno ci provano a vincerla .asd

  25. Inviato

    6 minuti fa, altec ha scritto:

    Poi quegli stessi con un ALLENATORE vinsero lo scudetto.

    Non gli stessi,ma proprio zero. No dai,come si fa a rimpiangere quei tempi? Un allenatore dignitoso era Ranieri,che fece quel che poteva e anche qualcosa in più,pur aiutato dai vari Buffon,Nedved,Camoranesi,Del Piero,Trezeguet,campioni con la C maiuscola. Il periodo è stato terribile,e Conte non vinse lo scudetto con quel gruppo lì per fortuna 

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