gsm88
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2 ore fa, vash77 ha scritto:Infatti nella prima partita contro il Parma... Parti dalla panchina entrò e fece un gran goal.... Quel giorno avevo le lacrime agli occhi perché era da tanto tempo che non vedevo giocare la Juve così bene... Da lì riparti la mia juventinità.... Finita una partita non vedevo l'ora della domenica successiva x vederne un altra... Allegri invece piano piano me l'ha tolta.... Mi manca la mia Juve
Con Sarri e con Pirlo facevi i salti di gioia? Chiedo,senza alcun intento polemico. Perché se parliamo di juventinità,suppongo ne avessi finché la Juve vinceva(anche con Allegri),oppure era tornata nel breve periodo in cui lui non c’è stato?
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11 minuti fa, triadefede ha scritto:il problema sta tutto nella parte evidenziata.
speriamo che giuntoli possa fare il marotta e ridare un criterio a questo baraccone.
Magari,ma magari. Chi non vorrebbe tornare a dominare in Italia e far bene in Europa? Si deve partire dalla base,allenatore,staff e giocatori. Altrimenti,e nessuno mi risponde mai a questa domanda,perché Conte non ha preteso di tenere Sorensen,Iaquinta,Amauri,Aquilani,Felipe Melo,Motta,Traorè e chi vuoi tu? Vuoi che non si siano mai parlati con la società al tempo? Lo stesso Conte che poi scappa perché a suo dire non era abbastanza forte come squadra. La rivoluzione,signori miei,va fatta con la testa,non prendendo il primo barbone per la strada e tenendo gli stessi giocatori dicendo che col barbone si farà calcio spettacolare,non è così che si costruisce una squadra
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Adesso, altec ha scritto:Dove l' ho scritto?
Meno male,perché francamente se parliamo di dignità…Ferrara l’hanno dovuto cacciare per disperazione,Zac nulla fece di meglio,Delneri…bah. Anche la dirigenza non ci capiva nulla all’epoca. In un certo senso questi tempi mi ricordano quelli. Se ne è venuti fuori con tutto: dirigenza,società,allenatore,giocatori. Manca tutto ad oggi
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2 minuti fa, screamer ha scritto:ma no, ormai cambiare adesso non avrebbe più senso anche se il percorso nelle ultime giornate è pietoso e avrebbe meritato provvedimenti immediati
che ci porti questo agognato posto champions e poi via una volta per tutte
anzi licenziamolo prima dell'eventuale finale di coppa Italia
Meglio di no va,così nemmeno ci provano a vincerla
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6 minuti fa, altec ha scritto:Poi quegli stessi con un ALLENATORE vinsero lo scudetto.
Non gli stessi,ma proprio zero. No dai,come si fa a rimpiangere quei tempi? Un allenatore dignitoso era Ranieri,che fece quel che poteva e anche qualcosa in più,pur aiutato dai vari Buffon,Nedved,Camoranesi,Del Piero,Trezeguet,campioni con la C maiuscola. Il periodo è stato terribile,e Conte non vinse lo scudetto con quel gruppo lì per fortuna
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36 minuti fa, screamer ha scritto:domanda
è cosi scarsa da fare 11 punti in 11 partite?
Risposta: NO. Questo è un crollo verticale ingiustificabile. La rosa è “scarsa” rispetto a quello a cui eravamo abituati,ma il ruolino è sostanzialmente da retrocessione. Come uscirne? Non ne ho idea,non mi ispira l’idea di un traghettatore,perché con 6 partite restanti devi avere le idee già chiare per la prossima stagione.
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1 ora fa, kenpachi ha scritto:per me sono tutti estremismi.
magari li stai facendo senza volerlo, ma davvero non li capisco.
nessuno è allegriano perchè nessuno ama allegri più della juve.
l'allegriano è colui che non lo ritiene unico responsabile dei guai della Juve.
Sono definizioni estreme.
te ne ho dato una che secondo me è molto più tranquilla: Direi che allegriano è chi si rivede nelle idee calcistiche, nelle dichiarazioni, nel modus allenandi di Allegri.
Dopo centinaia e centinaia di panchine ce le saremo fatte due idee su Allegri allenatore. Penso si possa parlare di queste senza scomodare l'amore, l'odio, l'agnello sacrificale,ecc.ecc.
Ha pure scritto un libro che riassume la sua idea di calcio, per chi proprio volesse leggerlo
Ci sono tutti gli strumenti per decidere se questo allenatore ti piace o meno. Se ti piace poi non penso che il punto fondamentale sia la definizione di: fan di Allegri, allegriano,ecc.ecc. Senza che del resto ciò influisca in alcun modo col tuo rapporto con la Juve.
Io ho adorato alla follia (calcistica) Conte. Riconosco il suo comportamento scorretto nell'estate 2014 e figuriamoci se condivido la sua parentesi interista. Però lo rivorrei oggi stesso a Torino e non posso negare che il suo modo di allenare, in un'ottica breve di massimo 3 anni, mi piace molto.
Se questo fa di me un contiano accetto la definizione. Va benissimo anche quella di "persona a cui piace Conte come allenatore
".
Io non vedo alcun estremismo invece,vedi che il mondo è bello perché è vario
per me non esistono definizioni simili per nessuno. Le ho imparate qui sul forum,ed essendo qui da molti anni,ne ho visti di allenatori. Pensa che all’inizio si parlava di Capello e del suo gioco non spettacolare ma pratico. Poi i vari Deschamps,Ranieri,Ferrara,Zac,Delneri,Conte…insomma è ovvio che ad alcuni piacciono certi allenatori,ad altri altri allenatori,ecc,è normalissimo confronto,e ognuno è libero di gradire chi vuole. I problemi casomai nascono quando il confronto non si accetta più,e si definisce completamente in errore l’una o l’altra parte. Personalmente non ho mai litigato granché con nessuno per fortuna,qui sul forum,siamo sempre riusciti a tenere un confronto civile,a parte qualche povero troll di tanto in tanto. Gli ultimi anni invece hanno messo a dura prova la pazienza di tutti,ed ecco che ho scoperto che esistono queste correnti. Boh
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5 ore fa, kenpachi ha scritto:però non tutte le considerazioni hanno ugual peso.
Tu dici che non sei d'accordo sul fatto che questa squadra non è da scudetto. Pacifico, un altro argomenta che è da scudetto, espone i suoi argomenti, tu controbatti,ecc.ecc.
Il problema però è che non si contesta a Maccse il non aver vinto lo scudetto in tre anni, e allora la tua argomentazione su cui non si è d'accordo diventa la principale in questo discorso. Gli si contestano le stesse cose che gli si contestavano due anni fa e l'anno scorso.
E allora se anche tu dici che il giudizio sull'Allegri bis che è negativo, ci sarebbe da chiedere scusa (si fa per dire eh) o almeno dire : "cavolo hai ragione" a chi i problemi e le criticità nel lavoro di Allegri li faceva notare non dopo Juventus-Udinese 0-1 del mese scorso ma un anno fa almeno.
Tu dici che non esistono gli allegriani, non lo so, di certo a memoria di tfoso non è mai esistito un personaggio che ha diviso così tanto la tifoseria come Allegri. E non parlo di questo forum, che di per sè è già uno specchio del tifo bianconero. Basta parlare con amici e conoscenti, farsi un giro nei social, blog, forum, e vedere che Allegri ha polarizzato quasi completamente i discorsi dei tifosi bianconeri. Le etichette sono una naturale conseguenza, in un lato o nell'altro. Del resto non penso che essere "allegriano" implichi una definizione di amore verso Maccse superiore a quella verso la Juventus. Quella sarebbe una qualche nevrosi temo. Direi che allegriano è chi si rivede nelle idee calcistiche, nelle dichiarazioni, nel modus allenandi di Allegri. Io non sono "antiallegriano" perchè odio Allegri, ma perchè come allenatore, comunicatore, gestore mi fa abbastanza schifo. Non da 3 mesi, ma da anni.
Beh odio e amore non esageriamo,parliamo sempre di miliardari pallonari
so che era un’iperbole. Comunque,alla fine basta intendersi su cosa significhi essere allegriani: significa non criticarlo mai,essere d’accordo con tutto ciò che dice,che fa? Non credo,non è l’idolo di nessuno a tal punto,almeno spero. Significa invece non ritenerlo l’unico responsabile di tutti i guai della Juve, e riconoscergli delle attenuanti? Può darsi,ma allora per me è proprio il concetto che non esiste,così come non esistono i contiani,pirliani,sarriani,ecc. ci sono solo tifosi della Juventus con le loro percezioni e gusti,con tutto che come ho detto certe sono chiare a tutti e il suo rendimento dal suo ritorno in panchina è ampiamente insufficiente. Non occorre sminuire il suo passato nè esaltarlo,è andata così e si dovrà per forza andare altrove
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2 ore fa, kenpachi ha scritto:Però se vai a rivedere il Locatelli di Sassuolo, delle partite con la nazionale e anche dei primi tempi con la Juve... sembra un altro calciatore rispetto a questo.
Ora noi non possiamo sapere se è colpa sua o dell'ambiente tossico che c'è alla continassa. Io dico che può tornare quel tipo di calciatore, un altro dice che è sempre stato sopravvalutato, non c'entra macccse e i compiti che gli da in campo. chi ha ragione? ad oggi entrambi, l'anno prossimo uno dei due solamente.
Per me non può essere una coincidenza che il 90% (percentuale a cazzum) dei calciatori di questa squadra è regredita con lui.
Kostic l'anno scorso miglior esterno del campionato. Quest'anno fantasmino.
Miretti rispetto agli esordi promettenti sembra uno spaesato capitato lì per caso. Iling jr idem.
Vlahovic non ha mai mantenuto le medie di firenze se non il primo mese in bianconero.
Chiesa quest'anno male, gli anni precedenti non li considero per gli infortuni.
Su Locatelli già detto tantissimo.
Weah non è mai stato un campione neanche col Lille, ma sicuramente non era questo.
Kean idem, adesso non sembra nemmeno un calciatore professionista.
i 30enni che dovevano mettersi la squadra sulle spalle come Danilo e Rabiot l'hanno fatto saltuariamente, ad essere buoni.
L'anno scorso Di Maria e Paredes abbsatanza male, soprattutto quest'ultimo. Ora sono tornati a giocare a calcio.
Poi per carità, ci stanno anche Gatti e Fagioli valorizzati, Bremer che ha aumentato il suo valore, Cambiaso che sta giocando una buona stagione. Nulla è tutto bianco o tutto nero.
Complessivamente però mi sento di dire che ha lavorato male in questi 3 anni.
Per me questa è la base su cui parlare, se si vuole parlare di Allegri (e siamo nel suo topic...).
poi l'anno prossimo cominceremo a vedere se si trattava veramente di problemi ambientali, di voglia, di motivazione o semplicemente sono calciatori inadeguati. Non si scappa.
È già molto leggere questo,credimi. Al di là di simpatie personali,il giudizio sui tre anni non può che essere negativo. Quello che non mi trova più d’accordo è: squadra da scudetto(per me no),da champions league,infarcita di campioni che per colpa sua non rendono. Sono estremismi che per me valgono quanto dire che il nostro mister non ha nessuna colpa e solo meriti. Io poi sono passato a lungo per allegriano,ma per me non esistono,nel senso che non esistono persone che amano di più un allenatore della squadra che tifano. Al momento la Juventus la vedo molto in difficoltà a tutti i livelli,e auspico una sorta di rifondazione,a livello sportivo. Vediamo se ne avranno la forza come in passato
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2 ore fa, Ca$a ha scritto:
Vorrei rivedere aggressività, Juventinità e voglia di vincere con lui si andrebbe in quelladirrzione
Juventinità temo sia un concetto che ormai non esiste più,lui poi dubito ne possieda. Per il resto sarei d’accordo,ma ci vuole aria nuova,e qualcuno che ci creda. Si chiamano progetti
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14 minuti fa, kenpachi ha scritto:Il fatto è che io, come tanti altri, facevo notare un fatto semplicissimo: quando le cose non vanno bene, in tutto l'universo calcistico mondiale, si fa una sola cosa.
Cambiare la guida tecnica.
Anche se, come è MOLTO probabile, non sono sue tutte le colpe.
E' un concetto semplice che i tifosi di tutto il mondo condividono.
Tranne qua, qua per molti non era e non è mai colpa di Macccse.
Vai sui forum da Maggggggica e vedi se trovi i talebani di Mourinho. Ti evito la fatica, non ci sono.
solo qua per difenderlo si iperopompavano avversari decenti come il benfica, si parlava di sabotaggi di argentini, di infortuni, di problemi extracampo, ecc.ecc. Povera ccccioia.
Finita questa triste parentesi di 3 anni, si spera almeno, mi aspetto che anche i calciatori svoltino.
Non mi aspetto che Locatelli diventi Pirlo a settembre intendiamoci, o che Chiesa diventi Mbappe 2.0, ma cambiamenti di mentalità, di ritmo, di voglia di giocare il pallone sì.
Vedremo.
Io in un certo senso me l’aspetto sì,un cambiamento. Sanno tutti che sono scettico sulla reale qualità di questa rosa,anzi,hai citato un Locatelli che per me è proprio emblema del nostro ridimensionamento,ossia mai una giocata di qualità,un guizzo,anzi tanti errori gravi. Per quanto riguarda gli argentini,io mi sono permesso di dire che di Maria è stata una delusione enorme,perché con la Juve non si è mai voluto impegnare,aveva dei colpi assurdi per per la serie A,forse il più tecnico,ma non aveva proprio voglia. Affari suoi,per me è andata così. Vedremo,c’è bisogno di un cambiamento a tutti i livelli,si comincerà dal mister ma voglio vedere i calciatori impegnarsi,correre,sudare. Una delle cose che caratterizza la nostra Juventus da un po’ è che ha dei ritmi e un’intensità che definire lenta è poco,e le partite diventano una palla assurda,cosa comunque condivisa con gran parte delle gare del nostro povero campionato
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3 ore fa, Ca$a ha scritto:
per questo ci vuole Conte non ripetere l’errore che si fece quando lo si lasciò andare all’InterSempre e solo Allegri e Conte. Esiste anche altro sapete? Sempre se sia vero che lo rivolevano quell’anno
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1 ora fa, kenpachi ha scritto:lo puoi sgravare quanto vuoi, gli puoi fare le coccole prepartita, fargli ascoltare il discorso di Al Pacino in Ogni maledetta domenica negli spogliatoi, tutto... ma qua parliamo proprio di errori tecnici banali.
E' una involuzione abbastanza incredibile.
Per questo dicevo che tanti alibi finiranno.
Questo gruppo dovrà prendersi tante responsabilità, uno come Chiesa, se rimane, avrà 27 anni ad esempio. Che scherzando scherzando sembra che si parli di un gruppo di under 21
Molto d’accordo con te. E la cosa si può vedere sia in senso positivo che negativo: ovvero,potrebbe essere che alcuni giocatori finalmente potranno dimostrare le loro qualità,ma anche confermare i loro limiti. E sarà un bel banco di prova per chi come me dice da tempo: ok cambiare allenatore,ma voglio vedere anche una squadra con la S maiuscola. Non campioni,giocatori con le palle
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Illing butta via l’ultima occasione
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1 minuto fa, Barney Stinson ha scritto:Rabiot in versione 2019-2022
Con parecchi gol in meno e parecchie corse in meno
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2 minuti fa, kenpachi ha scritto:eh ma quello che ti ho detto è la premessa per capire benissimo dove vuole arrivare Zazzaroni...
Non gliene importa nulla della Juve, è solo un tweet scemo per difendere il non lavoro del suo amichetto.
Per non dimenticare
Tra l’altro non mi è parso fosse molto juventino in passato. Ragazzi,abbiamo avuto Trapattoni,Lippi,Capello,Conte. Arriverà anche l’addio per Allegri ma la Juve sopravviverà. E anche noi. Figure alle Ferguson non esistono più nel calcio di oggi,anzi io voglio proprio augurarmi che non sia come dice Zazza,ossia che andato via lui andrà solo peggio,perché così vuol dire che la Juventus non è più una grande squadra e una grande società
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4 minuti fa, Chevere ha scritto:Gli stessi che considerano l'Allegri-Bis molto positivo, poi parlano delle gestioni Sarri e Pirlo come estremamente fallimentari.
I risultati dicono esattamente il contrario.
Sono dei risultatisti strani i promax.Se parli di me non ho mai detto che è stato molto positivo,ma forse mi sbaglio.
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5 minuti fa, kenpachi ha scritto:guarda stai parlando di Zazzaroni.
Non è che questa è una puttanata. Sono tutte puttanate le cose che la sua testolina partorisce riguardanti la Juve.
E' uno che ha sempre agito e sparlato contro questi colori, da decenni.
Improvvisamente è diventato il più grande sostenitore di Macccccse.
Due domande me le farei...
Si,va bene tutto,ma se intende dire che POICHÉ in passato abbiamo preso Sarri e Pirlo con i quali(secondo me) non abbiamo avuto quel cambiamento auspicato pur vincendo qualcosa ALLORA dobbiamo tenere a vita Allegri,proprio non ci siamo. Non lo penso e non l’ho mai pensato,per me bisogna crescere,non importa con chi. E poi cosa intende con natura della Juve? La Juve ha sempre avuto la natura di vincere e di essere forte e temuta,ovviamente con periodi migliori e peggiori.
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3 ore fa, Jimmy ha scritto:AHAHAHAHAH
Questa è proprio una puttanata. Poi quale sarebbe esattamente la natura e la storia della Juve? Se intende che prendere i vari Sarri Pirlo Zac ecc. non è stata una buona idea ok,ma non nel senso che pensa lui. Poi cosa c’entra Zaccheroni che ha preso la Juve di Ferrara,che più disastrata non si poteva? Zazza dai,usa la testa se ci riesci,non è questione di tenere Allegri a vita,ma di crescita,miglioramento,ecc.
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2 ore fa, PiemonteBianconero ha scritto:Sarà Thiago Motta.
Vediamo di bruciarlo dopo 3 mesi eh.
Avremo imparato dai nostri errori o no? Dopo tutti questi anni in cui abbiamo costruito zero,con qualsivoglia allenatore? Alla fine del ciclo Allegri,era li che si doveva cominciare a ricostruire. Sarri,Pirlo,Allegri 2 in un contesto diversissimo…ma cosa abbiamo combinato? È ora di svegliarsi
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7 ore fa, Marv ha scritto:Gasperini ha dimostrato a Milano di non saper reggere alle pressioni di una piazza importante, eviterei.
Xavi.
Erano anche i cartonati post triplete,dei morti in campo. Non era proprio il contesto più semplice. Per me Gasp si potrebbe misurare in una grande
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Il 10/04/2024 alle 15:55 , Crimson Ghost ha scritto:I soliti utenti che cercano di ridimensionare gli avversari con lo scopo di svilire i nostri successi.
Parlando obiettivamente, quello scudetto l'abbiamo vinto dopo uno dei duelli punto su punto più belli della storia della Serie A. Bisogna fare i complimenti a quel Napoli, ma ancora di più alla nostra squadra.
95 punti poi come si facessero ogni anno. Il Napoli fece una stagione pazzesca,ma noi evidentemente abbiamo fatto di più. Perché bisogna sminuire i nostri successi non si sa,che fossimo la più forte o meno. Io non ho disgustato ne lo scudetto di Sarri ne le coppe di Pirlo,sapevatelo
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58 minuti fa, Ibra ha scritto:quanto Kazzo Gasava?
giocatore più forte del ciclo AA
molto più di cronaldo lo dico
Tevez spettacolare
nel breve periodo l’ho amato alla follia.
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1 ora fa, Tiger Jack ha scritto:Temo che, anche dopo la sua dipartita (sportiva) lo spettro di Max continuerà a perseguitarci, in special modo se il suo sostituto non farà subito almeno il triplete
Stai scherzando immagino. Non hanno mai chiesto il triplete ad alcun allenatore. Ciò che si vorrà vedere è crescita,come non si vede da anni,con qualsiasi allenatore
Massimiliano Allegri
in Juventus Forum
Inviato
Capito,ora è più chiaro. Certo è che per me il concetto di juventinità non esiste più da tempo,perché il calcio è cambiato profondamente,non esistono più né bandiere né veri apppartenenti alla squadra,esistono aziende e miliardari. Ed ho tifato la juve anche nei periodi più bui,da quando la seguo,con tutti i suoi tesserati. Quello che non afferro è in che modo Allegri ti avrebbe tolto la juventinità,se parli di piacere nel guardare la Juve secondo me non c’è da anni,con o senza lui. Personalmente io più che divertirmi solo se la Juve vince,mi diverto quando vedo una Juve che domina sia come squadra che come società,pur essendo costantemente sotto attacco,quando dimostra di essere la migliore.