Aldo 74

Mi sembra uno dei commenti più sensati

ma io non vi capisco. ma altri offrivano di più? Il real ha rilanciato? Evidentemente questo era un importo ritenuto corretto dalal società e basta. Ma mi rendo conto di riptere le stesse cose da troppi post. Alal fine ognuno la pensi come vuole. PAce.

??

ma chi te lo ha detto questo? Tu sai le condizioni alle quali volevamo vendere Vidal o pogba?

E quindi che te frega? Io da tifoso penso alla competitività della squadra...quindi aspetto d capire come si chiude questa sessione. Se la società ha deciso che andava bene cederlo a quelle condizioni avranno le loro ragioni,

Ma il Napoli aveva finito idi ammortizzare il costo del cartellino di Higuain? Secondo me no ...era li da tre anni o sbaglio? Contratto da 5? Idealemente mancavano ancora 2/5 da ammortizzare. quindi almeno 15 Milioni. Detto questo...ma tu fai il tifo per le plusvalenze o per vincere titoli? No perchè nei tre anni di Higuain il pappone ha vinto una supercoppa ed una coppa italia. quei falliti juventini 3 scudetti, 2 dupercoppe e 2 coppe italia (oltre alal finale di champions). tanto per chiarire.

a parte che non lo sai ma...a te che ti frega? Alla società sta bene così? Ora tu dovresti pensare solo ai giocatori con i quali chiuderemo questa sessione di mercato e decidere se secondo te hanno operato bene o male. Che ti cambia se il napoli al netto prende di più o meno? Booh

infatti hai ragione. Sempre sul forum si era detto che nel mega contratto adidas(United era già incluso un elevato minimo garantito sulle maglie per cui lo United iniziava a prendere una % solo al superamento di una soglia molto alta di maglie vendute. Sicuramente elementi come Pogba e Ibra porteranno ad un incremento di maglie ma la quota che spetta al Manchester sarà mimima.

da quando lo ha detto Allegri nella conferenza stampa pre west ham? A

i racavi per le magli di pogba finiscono in buona parte ad Adidas e per questo che adidas paga tanto come sponsorizzazione perchè copre una grossa % dei ricavi che spetterebbero allo United con un minimo garantito elevato.

Quando ho scritto il primo post sulla questione non avevo letto il tuo primo post dove spiegavi tutto e specificavi su cosa lavoravi. Poi mi sono irrigidito con le successive risposte. E sono permaloso . cmq davvero faccio un passo indietro e mi spiace per il qui pro quo d cui mi assumo buona parte delle responsabilità Mi sono posto male io. Per la % sarebbe curioso sapere cosa resta al napoli su Higuain, per esempio. Probabilmente la Juve deve dichiarare certe cose essendo quotata in borsa. La sensazione è che Raiola ha favorito il passagio di Pogba alla Juve proprio perchè eravamo disposti a concedere % Importanti. A questo punto sarei curioso di sapere quanto abbia spinto pogba per il trasferimento a queste condizioni e quanto era effettivamente soddisfatta la Juve ecc ecc. Io ho come la sensazione che ad un certo punto pogba abbia forzato la mano. magari lo capiremo tra un po' di tempo.

Ultimo post sulla vicenda. No sto dicendo di avere ragione...anzi ho sicuramente torto...evidentemente. La considerazione fatta sulle tasse era non corretta perchè in ogni caso si parla d plusvalenza al lordo delle tasse (al netto delle tasse scendiamo del 50% mi pare di capire). Le tue considerazioni erano corrette. Mi ha solo infastidito il modo visto che io stesso avevo chiesto pareri più esperti. In ogni caso ti chiedo scusa per qualche post scritto che potrebbe averti urtato. vogliamo andare oltre visto che entrambi siamo qui perchè tifiamo Juve? A questo punto mi chiedo se la % di Raiola rispetto alla media sia una cosa abnorme o ci assestiamo su un livello Medio?

ok il valore residuo di 4.35 (io ne consideravo 2) spiega la differenza che mi trovavo oltre la contributo di solidarietà.

Stai dicendo tu che vado avanti per la mia strada. Ho specificato sin dal primo post che aspettavo pareri da persone più esperte. Tu non mi sembri espertissimo. Farai pure bilanci da anni ma evidentemente fai una parte e non sei ferratissimo su tutto. Cosa normale.

ecco mancava proprio il "moriremo tutti"

Si stanno facendo una serie id ipotesi. Dicevo solo che se parliamo di effetto economico teoricamente si possono includere più cose. Teoricamente. Il tono dei tuoi interventi sarebbero giustificati se avessi spiegazioni chiare. Ma non ne hai. Io stesso nel primo intervento ho chiesto supporto a chi di mestiere. Il tuo supporto non mi è sembrato risolutivo, anzi.

Nel comunicato non parla di "plusvalenze generata" ma di un generico "effetto economico positivo". Messa in questi termini potrebbe essere anche incluso il rilascio del fondo stipendi. Non mi sembra assurda come ipotesi, anzi. E ti pregherei anche di evitare i toni che stai usando che trovo molto fastidiosi. Per il resto ti comunico che in alcuni case le tasse si applicano eccome sulla singola operazione. Poi ripeto non sono esperto e non sono certo di come funzioni in questi casi, ma non è che tu, da esperto, dimostri di avere molto più conoscenze ehh.

ma guarda leggendo i comunicati fatti per Morata e Vidal non è che tornano tanto i conti come dite voi anzi. Considerando che pagammo vidal tipo 11 milioni....anche per 5 anni sarebbero 2 milioni di ammortamento all'anno..alla fine del quarto restavano 2 milioni ad andare larghi. se da 37 tolgo 2 sono a 35. Ma nel comunicato parlano di 31.7. A questo punto o ci includono in bebeficio degli stipendi da non pagare più e la tasse (come dico io) a livello di fondo o cmq non torna. Booh!!

Scusami quindi quando contabilizzi una plusvalenza non alimenti nessun fondo per le tasse da pagare sulla plusvalenza generata? Per capire eh.

a mio parere è sbagliato questo articolo. Non è un problema di quando pagare le tasse ma dell'accantonamento da fare cmq per questi tipi di plusvalenze. Ripeto non sono esperto in materia ma ho come la sensazione che vengonos critte un sacco di cavolate.

dal sito Juve Torino, 9 agosto 2016 – Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver perfezionato l’accordo con la società Manchester United Football Club Limited per la cessione a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Paul Labile Pogba per un importo di € 105 milioni pagabili in due anni. Il valore di acquisto potrà incrementarsi di € 5 milioni al verificarsi di determinate condizioni nel corso della durata contrattuale. Tale operazione genera un effetto economico positivo di circa € 72,6 milioni, al netto del contributo di solidarietà e degli oneri accessori. L'operazione complessiva genera 72.6 al netto di oneri accessori e contributi...non è scritto ce la differenze da 105 a 76.2 sono oneri accessori e contributo. Ti ripeto...per tutte le plusvalenze bisogna registrare contestualmente a fondo le tasse da pagare. Questa è la regola. Non puoi non farlo per cui, per me. la differenza è questa.

ma alemeno provo a spiegare qualcosa invece di scirvere 3 cavolate in 4 parole.

Perchè la Juve non ha scritto che la differenza sono oneri accessori. quando scrivo una plusvalenza devo anche accantonare le tasse sulla stessa. Questa è la regola. Se non la capisci significa che non sai di cosa parli quindi taci su questo aspetto e non alimentare con la tua ignoranza confusione.

Posso dirvi che difficilmente ho letto tanta disinformazione in un thread? Avete scritto un mucchio di cavolate vendendole come verità. Così si genera solo confusione. La differenza tra l'importo di vendita è gli effetti su bilancio non sono le commissioni pagate a Raiola. la Juve NON ha pagato commissioni a Raiola. Il problema è perchè da 105 Milioni il beneficio su quest esercizio è "solo" di 70 e passa? Provo ad rispondere sulla base delle conoscenze che ho (io faccio controllo di gestione ma, e dico pure menomale, non per tutta la parte che riguarda il Bilancio...per questo chiedo suppoto a chi ne capisci di più...ma sicuramente scriverò meno cavolate di quelle che ho letto) 1) Spalmature plusvalenza sul bilancio. Non credo. Si tratterebbe di una plusvalenza strumentale quindi effettivamente spalmabile ma a rate costanti. Anche ipotizzando la spalmatura minima (2 anni) allora gli oltre 70 milioni d beneficio in questo esercizio sarebbero troppi. Anche considerando come "beneficio" il rilascio del fondo accantonamento per lo stipendio di Pogba che al lordo potrebbe pesare 10 Milioni (?). Quindi chiunque ha detto questa cosa, secondo me, ha detto una cavolata. 2) Tasse. E secondo me potrebbe spiegare meglio la situazione. La plusvalenza concorre alla formazione del reddito aziendale, sul quale si pagano le tasse. Per questo motivo quando si effettua la scrittura a Bilancio della plusvalenza (che ricordo ....riguarda l'aspetto economico del Bilancio) al contempo si alimenta un f.do impose e tasse proprio in previsione delle tasse da pagare alla chiusura del bilancio di esercizio). Quindi dai 105 milioni bisogna sottrarre contributo di solidarietà ed oneri accessoi (commissioni sull'intermediazione di Raiola..o non la % prevista che ha pagato il Manchester) come specificato nella nota della Juve. Considerate infine che plusvalenze realizzate su un calciatore sono strumentali...quindi non sono compensabili ed hanno una tassazione a parte (26% se non erro) . Facendo 2 conti se il beneficio è di 72.6M (fonte Juventus.com) applicando un tassa del 26 % arrivo a 98.1M....la differenza per arrivare a 105M di 6.9M dovrebbero essere il contributo di solidarietà ed i contributi accessori a cui si fa riferimento. La seconda ipotesi mi sembrerebbe verosimile. chiedo a chi ne capisce di più però. Infine....si tratta di una cosa normale....per cui anche ipotizzando che su Higuain non ci siano contributi di soliderietà e oneri accessori...dai 90 Milioni al netto delle tasse restano 66.6M al Napoli sui quali considerare tutte le quote non ancora ammortizzate (che nel nostro caso sono assenti) dei bilanci successivi. quindi il beneficio del Napoli probabilmente è sotto i 50 Milioni.

Cmq fatevi dire che il livello di questo forum in alcuni utenti rasenta il ridicolo. Si è appena concluso il trasferimento più costoso della storia del calcio e secondo alcuni hanno venduto a poco. Higuain è diventato di colpo un vecchio trentenne (ha 28 anni e a 30 non si è vecchi...C Ronaldo ne ha 31..provate ad andare a Madrid e dire "senti, ti offro 20 milioni per quel vecchio che avete in squadra con il numero 7...ditemi grazie e mandatelo a Torino per le visite mediche approfondite da fare...sai a 31 anni è facile trovare qualche problemino). Ed una serie di oscenità. Poi pretendono pure il rispetto delle opinioni. E' come se io dicessi che la terra è piatta e pretendessi di essere rispettato per la mia affermazione. Ovviamente se dico che la terra è piatta verrei sbeffeggiato. Cosa volete di più?