Premier League 2015/16: la prima, storica volta del Leicester di Ranieri!!!

[vlataskaaaa 9633]

 A questo punto mi vorrei riallacciare a un discorso che feci tempo fa, ovvero che secondo me il Chelsea a livello di rosa resta la più forte!

assolutamente

[orgoglio-gobbo 3468]

che partita

 

credo il miglior spot in assoluto del calcio inglese. un'intensità emotiva incredibile.

 

contento per Klopp, personaggio che non può non piacere

Porca miseria questi possono essere più scarsi in certe annate, avere meno figurine che i media pompano a dismisura.

Ma se becco un Liverpool di Houlier, di Benitez, di Daiglish, Rodgers,Klopp, 5-6 partite a caso all'Anfield anche non le più belle

Sento la storia, sento un'anima.

Cosa che del Manchester City raramente posso vedere.

Fortuna ci sia ancora un pochino di fascino e di storia in mezzo a tutti questi miliardi

[Gerry Scottish 783]

Beh... insomma... diciamo che in carriera raramente gli è capitato di non ottenere risultati sportivi..

Mi riferivo alla gestione del mercato da parte di Mourinho... Alcune volte ha fatto scelte, diciamo, opinabili

[GoldenGol 646]

Mi riferivo alla gestione del mercato da parte di Mourinho... Alcune volte ha fatto scelte, diciamo, opinabili

A volte si, altre volte invece ha fatto dei bei colpi (Lucio e Sneijder all'Inter li prese a prezzo di saldo, riuscì addirittura a farsi dare Eto'o più una valanga di soldi dal Barça in cambio di Ibra, o al Chelsea prese Drogba x una cifra neanche troppo alta, portò Ozil al Real x 10-12 milioni), ma cmq bilancia spese giuste/sbagliate a parte, i risultati hanno spesso parlato x lui, x cui.. Modificato May 6, 2016 da GoldenGol

[Gerry Scottish 783]

A volte si, altre volte invece ha fatto dei bei colpi (Lucio e Sneijder all'Inter li prese a prezzo di saldo, riuscì addirittura a farsi dare Eto'o più una valanga di soldi dal Barça in cambio di Ibra, o al Chelsea prese Drogba x una cifra neanche troppo alta, portò Ozil al Real x 10-12 milioni), ma cmq bilancia spese giuste/sbagliate a parte, i risultati hanno spesso parlato x lui, x cui..

All'inter ebbe successo perchè coadiuvato da un direttore sportivo... L'unico comprato su sua precisa indicazione fu... Quaresma

 

Vero, su Ozil e Khedira al Real invece gli va reso merito perchè fu tutta farina del suo sacco. Me ne ero dimenticato

 

Per me Mourinho da il meglio di sè da allenatore puro e non da manager a 360°... quando gli è capitato di gestire staff e mercato alcune volte ha fatto autentici disastri. Non ultimo la Caneiro, o la gestione Lukaku - KdB

[Lucas x 22]

All'inter ebbe successo perchè coadiuvato da un direttore sportivo... L'unico comprato su sua precisa indicazione fu... Quaresma

Vero, su Ozil e Khedira al Real invece gli va reso merito perchè fu tutta farina del suo sacco. Me ne ero dimenticato

Per me Mourinho da il meglio di sè da allenatore puro e non da manager a 360°... quando gli è capitato di gestire staff e mercato alcune volte ha fatto autentici disastri. Non ultimo la Caneiro, o la gestione Lukaku - KdB

Pero è difficile capire colpe e meriti sul mercato dei manager , magari Wenger ha tutto sto potere sugli altri boh , Rodgers a Liverpool aveva la commissione dei 4 che decidevano ( Balotelli/Ings/Benteke) non furono sue scelte ma imposizioni ad affari fatti , stesso discorso per Mou voleva Stones dietro è un cc che Nn sono mai arrivati , per non parlare di Pellegrini che doveva accettare tutte le scelte del duo Soriano /Beguiristain , stessa roba al Celtic dove Deila diceva si capo a Lawwell che faceva i suoi affari e portava Boyata ,Ciftci invece dei giocatori richiesti dal tecnico ( Forran,Fletcher) ripeto difficile capire chi ha sbagliato cosa , Il Leicester ha preso i vari Fuchs,Okazaki,Huth prima dell ' arrivo di Ranieri e dopo Kante , Inler ,Benaoulane dove solo il francese ha fatto meraviglie e gli altri due mai utilizzati o quasi .Infatti il capo scouting del Leicester ora è all ' Arsenal e siamo lì Ranieri ha vinto perché ha allenato una squadra costruita dai dirigenti bene non costruita bene da lui come manager cosa assai diversa ( tralasciando il loro miracolo inaspettato ) . Modificato May 6, 2016 da Paradise

[Gerry Scottish 783]

Pero è difficile capire colpe e meriti sul mercato dei manager , magari Wenger ha tutto sto potere sugli altri boh , Rodgers a Liverpool aveva la commissione dei 4 che decidevano ( Balotelli/Ings/Benteke) non furono sue scelte ma imposizioni ad affari fatti , stesso discorso per Mou voleva Stones dietro è un cc che Nn sono mai arrivati , per non parlare di Pellegrini che doveva accettare tutte le scelte del duo Soriano /Beguiristain , stessa roba al Celtic dove Deila diceva si capo a Lawwell che faceva i suoi affari e portava Boyata ,Ciftci invece dei giocatori richiesti dal tecnico ( Forran,Fletcher) ripeto difficile capire chi ha sbagliato cosa , Il Leicester ha preso i vari Fuchs,Okazaki,Huth prima dell ' arrivo di Ranieri e dopo Kante , Inler ,Benaoulane dove solo il francese ha fatto meraviglie e gli altri due mai utilizzati o quasi .Infatti il capo scouting del Leicester ora è all ' Arsenal e siamo lì Ranieri ha vinto perché ha allenato una squadra costruita dai dirigenti bene non costruita bene da lui come manager cosa assai diversa ( tralasciando il loro miracolo inaspettato ) .

Quindi mi stai dicendo che il ruolo di "manager all'inglese" non è libero come ci vogliono far credere?

 

O meglio, quella figura mitologica è rappresentata solo da pochi managers all'interno del campionato? 

Caspita

 

Quindi, tornando all'esempio Mourinho, ha comunque dovuto rispondere a qualcuno per il (non) mercato fatto al Chelsea? Se così fosse rivedo un po' dei miei punti di vista

[Lucas x 22]

Quindi mi stai dicendo che il ruolo di "manager all'inglese" non è libero come ci vogliono far credere?

O meglio, quella figura mitologica è rappresentata solo da pochi managers all'interno del campionato?

Caspita

Quindi, tornando all'esempio Mourinho, ha comunque dovuto rispondere a qualcuno per il (non) mercato fatto al Chelsea? Se così fosse rivedo un po' dei miei punti di vista

Si rivedilo tranquillamente.asd il tuo concetto ,cioè dai Rodgers non conosceva quasi Balotelli e voleva Sanchez , Pellegrini sapeva già che sarebbe stato sostituito da Guardiola mesi prima di fare il mercato , tutto sto potere non lo hanno basta vedere l z' influenza di fondi d ' investimento sui mercati di Chelsea , United , City.Poi certo Guardiola come Klopp avrà pieni poterò probabilmente,ma la scorsa estate che ero su fidati Mou chiedeva difensori centrali che Nn arrivarono mai oltre che POGBA in mezzo

[Lucas x 22]

****Calcio/Serie-A/Milan/18-01-2016/liverpool-rodgers-balotelli-mi-stato-imposto-vertici-club-140308646132.shtml

[GoldenGol 646]

Quindi mi stai dicendo che il ruolo di "manager all'inglese" non è libero come ci vogliono far credere?

 

O meglio, quella figura mitologica è rappresentata solo da pochi managers all'interno del campionato? 

Caspita

 

Quindi, tornando all'esempio Mourinho, ha comunque dovuto rispondere a qualcuno per il (non) mercato fatto al Chelsea? Se così fosse rivedo un po' dei miei punti di vista

Ma non è una figura mitologica .asd

 

Ma concordo quanto ha scritto Paradise, ormai molte società si stanno dotando di un apparato dirigenziale per aiutare il manager.. In questo calcio moderno ormai ci sono 1000 sfaccettature x cui sta diventando sempre più complicata la gestione.

Oltre agli esempi che ha fatto Paradise, potrei farti quello del City che ha preso i dirigenti spagnoli, gli Spurs che ebbero purtroppo arruolato Baldini nei Saints il mercato lo faceva Nicola Cortese prima che rassegnasse le dimissioni, nello Utd dal dopo Ferguson i manager hanno continuato ad avere ampio potere decisionale ma le trattative le porta avanti Woodward.. Klopp ha chiesto e a quanto pare ottenuto di poter fare liberamente il mercato (e quindi con Wenger sarà uno dei pochi dei top club rimasti nella gestione "all'inglese") ma anche a Liverpool si erano adeguati ormai da qualche anno, visto che 2-3 anni fa il ds era un francese di cui ora non mi viene il nome.

 

Mou di potere decisionale ne ha avuto molto, le cessioni di cui parlavi di Romelo e Kdb le ha chiaramente avallate e volute lui, cosi' come l'acquisto di Fabregas (altro colpo a costi abbastanza contenuti) ma anche il Chelsea ha un suo apparato ben strutturato e decisionale. Altrimenti penso che uno come Djilobodji Mou non l'avrebbe mai preso

[GoldenGol 646]

Ecco, invece sulla Carneiro ha purtroppo avuto potere decisionale Mourinho

[GoldenGol 646]

Nei club minori invece la figura del manager all'inglese da qualche parte si trova ancora.. Penso al Newcastle (mercato fatto da McLaren purtroppo ), Palace (Pardew ha molto potere) o West Ham (ora Bilic e in precedenza Big Sam). O anche al Bournemouth dove fa quasi tutto Howe o allo Stoke, dove Tony prima e Hugues ora hanno ampia libertà. Ma se ci fate caso, sono tutte società di proprietà britannica (tranne le Cherries che hanno buona parte delle quote in mano a un russo).

Modificato May 6, 2016 da GoldenGol

[GoldenGol 646]

****Calcio/Serie-A/Milan/18-01-2016/liverpool-rodgers-balotelli-mi-stato-imposto-vertici-club-140308646132.shtml

E' anche un po' il gioco dello scaricabarile, dato che se ricordi in quei giorni il Liverpool aveva fatto fare le visite mediche a Rémy, fatto arrivare fino agli States dov'erano in tournée, prima di annullare tutto e prendere Balotelli. Quindi diciamo che si, evidentemene l'obiettivo era Alexis, ma come ripiego poi Rodgers lo accettò eccome Mario, e anzi lo preferi' a Rémy.

Modificato May 6, 2016 da GoldenGol

[Lucas x 22]

Ma non è una figura mitologica .asd

Ma concordo quanto ha scritto Paradise, ormai molte società si stanno dotando di un apparato dirigenziale per aiutare il manager.. In questo calcio moderno ormai ci sono 1000 sfaccettature x cui sta diventando sempre più complicata la gestione.

Oltre agli esempi che ha fatto Paradise, potrei farti quello del City che ha preso i dirigenti spagnoli, gli Spurs che ebbero purtroppo arruolato Baldini nei Saints il mercato lo faceva Nicola Cortese prima che rassegnasse le dimissioni, nello Utd dal dopo Ferguson i manager hanno continuato ad avere ampio potere decisionale ma le trattative le porta avanti Woodward.. Klopp ha chiesto e a quanto pare ottenuto di poter fare liberamente il mercato (e quindi con Wenger sarà uno dei pochi dei top club rimasti nella gestione "all'inglese") ma anche a Liverpool si erano adeguati ormai da qualche anno, visto che 2-3 anni fa il ds era un francese di cui ora non mi viene il nome.

Mou di potere decisionale ne ha avuto molto, le cessioni di cui parlavi di Romelo e Kdb le ha chiaramente avallate e volute lui, cosi' come l'acquisto di Fabregas (altro colpo a costi abbastanza contenuti) ma anche il Chelsea ha un suo apparato ben strutturato e decisionale. Altrimenti penso che uno come Djilobodji Mou non l'avrebbe mai preso

Comolli , comunque il Liverpool ha 4 persone che discutono il mercato anche oggi .Il primo Mou al Chelsea ebbe parecchio potere decisionale l ' ultimo non saprei quanto sinceramente perché molti arrivi per me furono da lui accettati e non scelti difatti Emenalo sta sempre lì e si diceva non avesse grandi rapporti con Mou.

[Lucas x 22]

E' anche un po' il gioco dello scaricabarile, dato che se ricordi in quei giorni il Liverpool aveva fatto fare le visite mediche a Rémy, fatto arrivare fino agli States dov'erano in tournée, prima di annullare tutto e prendere Balotelli. Quindi diciamo che si, evidentemene l'obiettivo era Alexis, ma come ripiego poi Rodgers lo accettò eccome Mario, e anzi lo preferi' a Rémy.

Ma sicuramente questo però il Liverpool negli ultimi 2/3 anni ha speso 80 M per giocatori arrivato dai Saints( Lallana-Lambert-Lovren-Clyne) insomma mi viene difficile pensare che un Rodgers avesse tutta sta voglia di prendere giocatori da quella squadra se non ci fosse dietro " altro" , ripeto Rodgers errori sul mercato ne ha fatti ma credo che molti giocatori presi e quasi mai utilizzati sotto la sua gestione non fossero sue scelte .

[Lucas x 22]

E' anche un po' il gioco dello scaricabarile, dato che se ricordi in quei giorni il Liverpool aveva fatto fare le visite mediche a Rémy, fatto arrivare fino agli States dov'erano in tournée, prima di annullare tutto e prendere Balotelli. Quindi diciamo che si, evidentemene l'obiettivo era Alexis, ma come ripiego poi Rodgers lo accettò eccome Mario, e anzi lo preferi' a Rémy.

Ma sicuramente questo però il Liverpool negli ultimi 2/3 anni ha speso 80 M per giocatori arrivato dai Saints( Lallana-Lambert-Lovren-Clyne) insomma mi viene difficile pensare che un Rodgers avesse tutta sta voglia di prendere giocatori da quella squadra se non ci fosse dietro " altro" , ripeto Rodgers errori sul mercato ne ha fatti ma credo che molti giocatori presi e quasi mai utilizzati sotto la sua gestione non fossero sue scelte .

[Gerry Scottish 783]

 

Oltre agli esempi che ha fatto Paradise, potrei farti quello del City che ha preso i dirigenti spagnoli, 

 

Affidando queste grandi cifre a gente competente.

 

Come ha fatto il Liv'pool con Klopp e il City con lo staff del Barça del triplete.

Basta affidarla alla gente giusta.

 

Se poi affidi enormi budget a gente che non ha mai saputo comprare come Mourinho, Rodgers o Van Gaal, non lamentarti se non ottieni risultati. 

 

E infatti di quelli ne ero al corrente..

 

Per figura mitologica ovviamente intendevo il classico "mito" del manager "all'inglese"

 

Pensavo onestamente che al chelsea avessero dato completo potere a Mou... mi ricredo allora ciò non toglie il fatto che comunque gliene hanno dato troppo

 

 

 

Modificato May 6, 2016 da Sakon

[Lucas x 22]

Potere ne hanno i manager delle Big ovvio ma non tutto quel potere oggi solo Wenger decide chi prendere ,l ' esempio lampante è il Leicester 10/11 della squadra poi campione costruita a fine giugno ,a inizio luglio arriva Ranieri e dopo il suo arrivo Kante /Inler /Benaoulane

Modificato May 6, 2016 da Paradise

[GoldenGol 646]

Comolli , comunque il Liverpool ha 4 persone che discutono il mercato anche oggi .Il primo Mou al Chelsea ebbe parecchio potere decisionale l ' ultimo non saprei quanto sinceramente perché molti arrivi per me furono da lui accettati e non scelti difatti Emenalo sta sempre lì e si diceva non avesse grandi rapporti con Mou.

Esatto.. Comolli... Fu anche dirigente del mio St-Etienne...

E diciamo che se togli la M e inserisci la B... il prodotto non cambia

 

Si con Mourinho le cose cambiarono parecchio nell'ultimo anno della sua prima avventura al Chelsea, quando prima dell'esonero se ti ricordi Abramovich gli piazzò di fianco un suo uomo di fiducia (l'ex difensore della nazionale nigeriana Michael Emenalo.. mai capito come si arrivò a lui ) per sorvegliare sull'attività generale del manager. Ancora oggi Emenalo è sempre alle spalle della panchina durante le partite. Poi sul mercato, in passato aveva Peter Kenyon (ex Man Utd) ad aiutarlo nelle trattative, oggi credo che abbia particolare potere Bruce Buck (che però forse è più l'uomo che intrattiene i rapporti istituzionali con la Uefa e gli altri club) e la russa Marina Granovskaia, che si occupa delle firme.

 

 

 

Ma sicuramente questo però il Liverpool negli ultimi 2/3 anni ha speso 80 M per giocatori arrivato dai Saints( Lallana-Lambert-Lovren-Clyne) insomma mi viene difficile pensare che un Rodgers avesse tutta sta voglia di prendere giocatori da quella squadra se non ci fosse dietro " altro" , ripeto Rodgers errori sul mercato ne ha fatti ma credo che molti giocatori presi e quasi mai utilizzati sotto la sua gestione non fossero sue scelte .

Mah.. guarda.. Certamente gli americani di FSG hanno una mentalità anni luce lontana da quella tradizionale britannica, però già a King Kenny lasciarono carta bianca (che infatti spese 40 milioni x Carrollone ). Con Brendan di sicuro alcune scelte gli sono state imposte, altre invece con ogni probabilità le ha prese lui direttamente. Sono curioso di vedere se a Klopp lasceranno tutta questa libertà di cui si parla.

 

 

 

 

 

E infatti di quelli ne ero al corrente..

 

Per figura mitologica ovviamente intendevo il classico "mito" del manager "all'inglese"

 

Pensavo onestamente che al chelsea avessero dato completo potere a Mou... mi ricredo allora ciò non toglie il fatto che comunque gliene hanno dato troppo

 

Appunto.. Nessun mito, è un fatto reale, una soluzione gestionale che in pratica esiste soltanto nel calcio inglese e che si contrappone al modello continentale. Ma appunto, cambia il calcio, crescono gli interessi economici in ballo, aumentano le aree gestionali e il solo manager non basta più. Come scritto sopra, la figura resiste ancora in società di stampo appunto britannico, e per lo più realtà piccole, mentre gli investitori stranieri portano la loro mentalità e le loro idee imprenditoriali.

Modificato May 6, 2016 da GoldenGol

[Lucas x 22]

Rodgers potrebbe tornare allo Swansea ,parlano di un ingaggio da 90k£ a settimana , sono pronti bestemmioni

[GoldenGol 646]

Boro avanti a fine 1t nella "finale" con il Brighton... Si giocano oltre DUECENTO milioni....

[Lucas x 22]

Pareggio Brighton che però è in 10 .

[Meglio Calvo che Pelato 5328]

Rodgers potrebbe tornare allo Swansea ,parlano di un ingaggio da 90k£ a settimana , sono pronti bestemmioni

e che fa ,cacciano guidolin?

[Paganese26 10931]

e che fa ,cacciano guidolin?

Se ne parlava da un bel pò

Peccato

[GoldenGol 646]

Pareggio Brighton che però è in 10 .

Hai visto che randellata??? :|

Gli ha fatto un buco :|

 

Gaston Ramirez fuori in barella e con l'ossigeno...

 

 

Cmq... BENTORNATO BORO!!!!

 

Società storica e gran bello stadio!!!