Topic politico III: una nuova speranza

[Beat Takeshi 1899]

1 minuto fa, Kun32 ha scritto:

Sono tutti bravi a parole

 

visto che secondo voi queste persone devono essere accolti perché è un loro diritto accoglieteli voi nelle vostre case

 

avreste qualche problema a riguardo?

 

non sono tutte persone come noi con gli stessi diritti?

 

che cosa vi impedirebbe di portarveli a casa vostra?

 

non capisco 

Ho un monolocale.

[hopper 42854]

3 minuti fa, Kun32 ha scritto:

Ritengo che non tutto quello che è legge o che è sancito da trattati internazionali sia per forza corretto

 

questo è un altro discorso, ed è pienamente legittimo. lo penso anch'io, per certe leggi

 

ma d'altra parte non vado a tirare sotto le vecchiette con l'auto perchè secondo me è giusto farlo (oppure se lo faccio ne accetto le conseguenze)

[hopper 42854]

Adesso, Beat Takeshi ha scritto:

Ho un monolocale.

[Kun32 469]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

rileggi, prego

 

 

mica dico che non hai diritto ad avere una ferrari, ma che tu rivendichi il diritto che il mondo ti regali una ferrari  

Io sono solamente dell’idea che gli immigrati che continuano a sbarcare da noi lo fanno perché sanno benissimo che noi italiani siamo dei co*****i senza polso che non fanno rispettare le leggi.

 

sanno che: vengono da noi e saranno mantenuti, potranno spacciare droga quanto vorranno perché tanto anche se li beccano in galera non ci stanno, potranno fare qualsiasi tipo di reato che tanto il nostro sistema giudiziario fa PENA.

 

se fossimo un popolo serio e non ci facessimo prendere per il c**o da tutti (Europa in primis) molte cose cambierebbero 

[Kun32 469]

2 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Me ne sono accorto

 

 

2 minuti fa, Strato ha scritto:

 

ancora? Ti ho già spiegato perchè questo slogan è stupido, dai.

 

2 minuti fa, Beat Takeshi ha scritto:

Ho un monolocale.

Di 3 risposte non ne fanno una 

[Kun32 469]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

questo è un altro discorso, ed è pienamente legittimo. lo penso anch'io, per certe leggi

 

ma d'altra parte non vado a tirare sotto le vecchiette con l'auto perchè secondo me è giusto farlo (oppure se lo faccio ne accetto le conseguenze)

Certamente 

[Kun32 469]

3 minuti fa, Strato ha scritto:

 

ancora? Ti ho già spiegato perchè questo slogan è stupido, dai.

Anzi scusa questa merita di risposta: siamo in democrazia no?

 

facciamo un refendum e mettiamo al voto degli italiani chi è a favore o contro l accoglienza agli immigrati clandestini 

 

 

[hopper 42854]

1 minuto fa, Kun32 ha scritto:

Io sono solamente dell’idea che gli immigrati che continuano a sbarcare da noi lo fanno perché sanno benissimo che noi italiani siamo dei co*****i senza polso che non fanno rispettare le leggi.

 

sanno che: vengono da noi e saranno mantenuti, potranno spacciare droga quanto vorranno perché tanto anche se li beccano in galera non ci stanno, potranno fare qualsiasi tipo di reato che tanto il nostro sistema giudiziario fa PENA.

 

se fossimo un popolo serio e non ci facessimo prendere per il c**o da tutti (Europa in primis) molte cose cambierebbero 

 

ed è il sentimento popolare, peraltro applicabile ad una serie di problematiche legali degli ultimi 157 anni (tipo dall'italia unita, e un sentito vaffankulo a garibaldi da parte mia)

 

in italia manca UNA cosa, un sistema giudiziario-penale che porti ad una certezza di pena in caso di reato, in tempi "civili"

 

occhio però che dal post che ti quoto si evince che più che avercela con gli immigrati dovresti avercela con noi stessi, il nostro sistema giudiziario civile-penale, la polizia, ecc.

[Beat Takeshi 1899]

2 minuti fa, Kun32 ha scritto:

 

 

Di 3 risposte non ne fanno una 

Al cabaret rispondo con il cabaret.

[Strato 1838]

1 minuto fa, Kun32 ha scritto:

Io sono solamente dell’idea che gli immigrati che continuano a sbarcare da noi lo fanno perché sanno benissimo che noi italiani siamo dei co*****i senza polso che non fanno rispettare le leggi.

 

sanno che: vengono da noi e saranno mantenuti, potranno spacciare droga quanto vorranno perché tanto anche se li beccano in galera non ci stanno, potranno fare qualsiasi tipo di reato che tanto il nostro sistema giudiziario fa PENA.

 

se fossimo un popolo serio e non ci facessimo prendere per il c**o da tutti (Europa in primis) molte cose cambierebbero 

se fosse così avremo un 100% di immigrati criminali, dato che secondo te vengono solo per quello.

 

E' senz'altro giusto pretendere una gestione dell'immigrazione migliore, ma, come ti ho detto più volte, attualmente nessuno, governo in primis, ha interesse a migliorare la cosa.

 

inoltre, di nuovo: gestione ed integrazione sono concetti SEPARATI dall'accoglienza.

[Strato 1838]

3 minuti fa, Kun32 ha scritto:

 

 

Di 3 risposte non ne fanno una 

perchè te l'ho già spiegato, la trovi qualche pagina indietro

[Kun32 469]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

ed è il sentimento popolare, peraltro applicabile ad una serie di problematiche legali degli ultimi 157 anni (tipo dall'italia unita, e un sentito vaffankulo a garibaldi da parte mia)

 

in italia manca UNA cosa, un sistema giudiziario-penale che porti ad una certezza di pena in caso di reato, in tempi "civili"

 

occhio però che dal post che ti quoto si evince che più che avercela con gli immigrati dovresti avercela con noi stessi, il nostro sistema giudiziario civile-penale, la polizia, ecc.

Ma certo di base il problema siamo noi, non loro.

 

se tutto funzionasse a dovere non ci dovremmo preoccupare di nulla.

 

e invece..

[Kun32 469]

1 minuto fa, Beat Takeshi ha scritto:

Al cabaret rispondo con il cabaret.

Se a te diverte chi sono io per dirti di non continuare 

[Beat Takeshi 1899]

Adesso, Kun32 ha scritto:

Se a te diverte chi sono io per dirti di non continuare 

Si si, ti leggo volentieri.

 

[Ospite]

1 minuto fa, Kun32 ha scritto:

Anzi scusa questa merita di risposta: siamo in democrazia no?

 

facciamo un refendum e mettiamo al voto degli italiani chi è a favore o contro l accoglienza agli immigrati clandestini 

 

 

 

certo  il referendum se "essere favorevoli o meno all'accoglienza"  

 

scusa se te lo dico ma con queste risposte stai dimostrando che ti mancano proprio le basi riguardo al funzionamento di uno stato e delle sue regole 

Proprio l'ABC

[Strato 1838]

2 minuti fa, Kun32 ha scritto:

Anzi scusa questa merita di risposta: siamo in democrazia no?

 

facciamo un refendum e mettiamo al voto degli italiani chi è a favore o contro l accoglienza agli immigrati clandestini 

non ho certo bisogno di un referendum per sapere che l'italiano medio è contrario

come non ho certo bisogno di un referendum per sapere che l'italiano medio sa pochissimo di un fenomeno complesso come quello dell'immigrazione.

 

Ma tutto ciò non ha nulla a che vedere col fatto di cosa sia veramente giusto o no. L'opinione pubblica è manipolabilissima (e anche questo te l'ho già spiegato più volte)

[Kun32 469]

2 minuti fa, Strato ha scritto:

se fosse così avremo un 100% di immigrati criminali, dato che secondo te vengono solo per quello.

 

E' senz'altro giusto pretendere una gestione dell'immigrazione migliore, ma, come ti ho detto più volte, attualmente nessuno, governo in primis, ha interesse a migliorare la cosa.

 

inoltre, di nuovo: gestione ed integrazione sono concetti SEPARATI dall'accoglienza.

Io non ho dati sottomano, ma per esempio posso dirti con una buona approssimazione di certezza che nelle nostre carceri ci sono parecchi stranieri.

 

ovviamente in proporzione al numero complessivo 

 

e ovviamente sono fuori dal conteggio tutti quelli che in carcere non ci vanno mai

 

 

contesti anche questo?

[hopper 42854]

3 minuti fa, Kun32 ha scritto:

Ma certo di base il problema siamo noi, non loro.

 

se tutto funzionasse a dovere non ci dovremmo preoccupare di nulla.

 

e invece..

 

e allora non volere gli immigrati è la conseguenza del fatto che non siamo capaci di regolamentare noi stessi

 

puro e semplice

[Kun32 469]

1 minuto fa, Aut ha scritto:

 

certo  il referendum se "essere favorevoli o meno all'accoglienza"  

 

scusa se te lo dico ma con queste risposte stai dimostrando che ti mancano proprio le basi riguardo al funzionamento di uno stato e delle sue regole 

Proprio l'ABC

Se ragioniamo per cazzate (e ne ho lette tante) allora le sparo anch’io..

 

tanto anche cercando di parlare per fatti non si ottengono risultati 

[Kun32 469]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

e allora non volere gli immigrati è la conseguenza del fatto che non siamo capaci di regolamentare noi stessi

 

puro e semplice

Non potrei che essere più d’accordo 

 

ma appunto perché non siamo in grado di risolvere i nostri (già numerosi) problemi, perché dobbiamo sobbarcarci quelli degli immigrati clandestini? Peraltro non risolvendo nemmeno questi?

[Strato 1838]

Adesso, Kun32 ha scritto:

Io non ho dati sottomano, ma per esempio posso dirti con una buona approssimazione di certezza che nelle nostre carceri ci sono parecchi stranieri.

 

ovviamente in proporzione al numero complessivo 

 

e ovviamente sono fuori dal conteggio tutti quelli che in carcere non ci vanno mai

 

 

contesti anche questo?

Lo so benissimo

 

ma di nuovo

 

è un problema di gestione, non di accoglienza

 

se impari a gestire meglio i flussi migratori, ne avrai sempre meno che delinquono, perchè il sistema sociale non li considererà più come estranei.

 

E tutto il giorno che ti ripeto sempre le stesse cose, e tutto porta sempre alla stessa conclusione: bisogna gestire il fenomeno migratorio con un'integrazione migliore per annullarne quanto più possibile i risvolti negativi. Ma nessuno vuole farlo, perchè al momento chi comanda ci riesce proprio perchè questo clima di tensione esiste e viene da loro alimentato.

[Kun32 469]

4 minuti fa, Strato ha scritto:

non ho certo bisogno di un referendum per sapere che l'italiano medio è contrario

come non ho certo bisogno di un referendum per sapere che l'italiano medio sa pochissimo di un fenomeno complesso come quello dell'immigrazione.

 

Ma tutto ciò non ha nulla a che vedere col fatto di cosa sia veramente giusto o no. L'opinione pubblica è manipolabilissima (e anche questo te l'ho già spiegato più volte)

Quindi chi è favore dell accoglienza non è manipolato ed è in grado di pensare col suo cervello mentre invece chi è contro è stato soggiogato da salvini?

 

siamo arrivati a pensare questo?

[hopper 42854]

1 minuto fa, Kun32 ha scritto:

Non potrei che essere più d’accordo 

 

ma appunto perché non siamo in grado di risolvere i nostri (già numerosi) problemi, perché dobbiamo sobbarcarci quelli degli immigrati clandestini? Peraltro non risolvendo nemmeno questi?

 

ma perchè invece non ci mettiamo seriamente a risolvere i nostri problemi di legalità tra omicidi, furti di vario calibro, reati economici, ambientali, ecc.?

 

cioè io devo rimanere a dirmi "non possiamo farci niente, è più forte di noi, siamo un paese dove non risolviamo l'illegalità. beh, a sto punto tanto meglio non aggravare con gli immigrati clandestini"?

[Kun32 469]

1 minuto fa, Strato ha scritto:

Lo so benissimo

 

ma di nuovo

 

è un problema di gestione, non di accoglienza

 

se impari a gestire meglio i flussi migratori, ne avrai sempre meno che delinquono, perchè il sistema sociale non li considererà più come estranei.

 

E tutto il giorno che ti ripeto sempre le stesse cose, e tutto porta sempre alla stessa conclusione: bisogna gestire il fenomeno migratorio con un'integrazione migliore per annullarne quanto più possibile i risvolti negativi. Ma nessuno vuole farlo, perchè al momento chi comanda ci riesce proprio perchè questo clima di tensione esiste e viene da loro alimentato.

Ma se di base una persona è “cattiva” o “delinquente” lo stato cosa può farci?

 

te lo dico io niente

 

e visto che dati alla mano gli immigrati che delinquono sono parecchi e portano più problemi che benefici non vedo perché continuiamo a parlarne 

[hopper 42854]

1 minuto fa, Kun32 ha scritto:

Ma se di base una persona è “cattiva” o “delinquente” lo stato cosa può farci?

 

te lo dico io niente

 

e visto che dati alla mano gli immigrati che delinquono sono parecchi e portano più problemi che benefici non vedo perché continuiamo a parlarne 

 

forse perchè tanto vengono lo stesso?