Heroes (Just for one cup)

[Arminius 13323]

Come da gentile richiesta, eccolo qua . Il compito è semplice e complesso allo stesso tempo. Prendete le quasi cinquecento squadre che hanno disputato le venti e più edizioni dei mondiali e tiratene fuori una clasifica, dalla decima alla prima posizione, dalla meno forte alla più forte. Per semplificare il lavoro prendiamo in esame le edizioni a partire da Messico 1970.

E' ovvio che per memoria, età, percezione, ognuno stilerà la classifica i base alla propria esperienza.

Cominio io e poi ne discutiamo.

 

10 - Germania 1986

Squadra cortuita ad immagine speculare del suo condottiero. La squadra di Beckembauer è concreta, con una solidità mentale spaventosa che mescolava forza fisica a tecnica e classe. In semifinale sgratola una Francia più bella ma più fragile ed in finale va a sbattere contro una squadra non più forte, ma contro un singolo elemento con il numero 10 sulla maglia

 

9 – Argentina 1986

Ero indeciso, ma un’Argentina andava messa. Questa non è tecnicamente la più forte, non c’è la potenza di Kempes o un Ardiles che pensa calcio a livelli altissimi o la rudezza di un Gallego o di un Olguin, ma c’è lui Diego Armando Maradona. Maradona fa di tutto segna gol spettacolari ed irregolari entrambi passati alal storia, si carica in spalla una squadra poco più che decente e da solo spazza via il Belgio e va sfidare i tedeschi in finale. Se c’è un esempio tangibile di un solo giocatore che cambia da solo l’andamento di un torneo, eccovi serviti

 

8 – Francia 2006

La fotografia di questa squadra è il quarto di finale contro il Brasile. I francesi scherzano con i brasiliani al di la dell’1-0 a zero finale in virtù di un meccanismo perfetto al centro del quale uno Zidane ispiratissimo pennella calcio come nessun’altro quel giorno

 

7 – Italia 1982

Il miracolo del “Vecio” che trasforma una buonisima squadra in una maledizione per chi la deve incontrare, compatta come gli Spartani alle Termopili, manda a casa con la coda fra le gambe tutte le candidate alla vittoria finale. La vittoria in finale è il sogno proibito di ogni tifoso

 

6 – Inghilterra 1970

Sir. Alf si ritrova fra le mani una squadra più esperta, più completa e più convinta dei propri mezzi di quella campione quattro anni prima. E’ l’unica a creare grattacapi al Brasile dei “Cinco numeros dez” Esce ai quarti quando in vantaggio per due a zero contro al Germania Ovest, Ramsey compie un peccato di superbia, toglie Charlton per preservarlo per la semifinale, ma cosi facendo consegna la pertita nelle mani del Kaiser. Muller e Bonetti fanno il resto ed il mondo si priva forse di una finale epocale

 

5 – Spagna 2010

La squadra di Del Boqsue di ipnotizza, ti sfianca di soffoca e ti stordisce per colpirti a morte senza pietà e manco te ne accorgi. E’ il manifesto del tiki-taka che nelle mani, anzi nei piedi, di Xavi. Iniesta, Alonso e Busquets diventa un veleno letale per il quale non esiste antidoto. E’ l’apoteosi dell’esprioprio del centrocampo, una tela di ragno dalla quale per um decennio finiscono intrappolate inevitabilmente diverse vittime

 

4 – Germania Ovest 1974

E’ l’apoteosi di una squadra che non è ne bellissima, non è spettacolare, non è innovativa è semplicemente tedesca. Ha un direttore d’orchesta che di nome fa Franz Beckembauer e già sarebbe sufficiente, ma acui si aggiungono una difesa spietata, un paio di centrocampisti che apportano fosforo – Overath e geometria Bonhof ed un killer spietato che aspetta nascosto nell’ombra. Non faranno stropicciare gli occhi ma giocano quattro finali in dieci anni. Un passaporto per l’immortalità

 

3 – Brasile 1982

Non è una squadra è un dream team perfetto per nove undicesimi, gli mancano un portiere, ma in Brasile fino al cambio di secolo il portiere era un optional come i cerchi in lega, ed il centravanti. Ma il buon Coutinho ti avrebbe spiegato che per mettere un centravanti classico avrebbe dovuto togliere qualcuno fra Zico, Socrates, Falcao, Cerezo…e quindi. E quindi forse la carenza di quello squadrone è stata la capacità di fermarsi capire che con un Paolo Rossi in giornata è meglio tenersi stretto il pareggio

 

2 – Olanda 1974

A vederla giocare c’è ancora qualcuno che si gratta la testa, come si fa a mettere insieme una squadra più simile ad una rock band e farla funzionare come un orologio? L’Arancia Meccanica resta ancora oggi un unicum nel panorama del calcio mondiale, sembra che nessuno abbia un ruolo fisso pur sapendo cosa si deve fare, lo stesso  portiere sembra uno messo li a caso, ma la squadra muovendosi in quella sottile zona ai margini del caos incanta e lascia bocca aperta.

La finale persa le toglie forse il platonico primo posto in classifica.

 

1 – Brasile 1970

Squadra che analizzandola con logica risulta un equivoco tattico, una cosa che non solo non dovrebbe funzionare ma che non andrebbe neanche pensata. Ma Zagalo tira i dadi e ne esce un triplo sei, il suo Brasile, non sollo passeggia senza troppa fatica verso il trionfo, ma lo fa con leggrezza, divertendosi, demolendo gli avvrsari con spietata cortesia, lasciando lungo il cammino azioni immginifiche mai viste prima a siglare la superiorità di una squadra illegale. 

The Best Of The Rest

 

Francia 1998, Italia 1990, Brasile 2002, Argentina 1978,

 

Menzione Onorevole

URSS e Danimarca 1986

 

A voi

 

Modificato ieri alle 18:12 da Arminius

[Homer_Simpson 11355]

1) Corea del Sud 1954

2) Zaire 1974

3) El Salvador 1982

4) Arabia Saudita 2002

5) Corea del Nord 2010

6) Grecia 1994

7) Cina 2002

8) Costa Rica 2022

9) Panama 2018

10) Tunisia 2026

[Gelone 16912]

Per me tra le prine dieci deve starci l'Italia del 2006 che è stata il culmine di una generazione di platino.

Sta storia che ha avuto un cammino semplice è una cacata.

Germania a Dortmund

E Francia in finale.

 

Altro appunto la Germania del 2014, per me è nettamente la miglior Germania della storia, nel 74 non ero nato ma...

Modificato 21 ore fa da Gelone

[CRAZEOLOGY 7053]

ITALIA del 2006 è un dato di forte riflessione e discussione. 

In effetti c'è stato di molto più bello nella storia dei mondiali. Il gioco non era da stropicciarsi gli occhi. 

Calcisticamente si può discutere.

Ma quando leggo i nomi della rosa, mi rendo conto del perché ha vinto. 

Ne è stata molto sottovalutata la forza all'epoca, come ancora oggi.

E l'arrivo al torneo nel pieno di calciopoli, per conto mio, da un lato ha dato coesione al gruppo, ma dall'altro lo ha stressato parecchio. Parliamoci chiaro, avevano mezzo mondo contro. 

Basti pensare a G.Rossi che si presentò nel ritiro azzurro per mettere a tacere tutte le opinioni differenti dalle sue.

Vi ricordo mestamente che, vinto il mondiale, Blatter non ha voluto premiare la squadra. 

Una vergogna infinita. 

Non era il calcio più bello dal 70 ad oggi, non era la squadra più attraente, ma di tutto il bell'elenco storico stilato da Arminius, è difficile trovare qualcosa di più eroico dell'ITALIA del 2006. 

Contro tutto e contro tutti. 

Dulcis in fundo, persino quell'affare nerazzurro di Materazzi è riuscito, a modo suo, a dare il suo piccolo contributo.

Lo ha dato proprio dimostrando ciò che è sempre stato, ossia un giocatore medio, molto scorretto e provocatore. 

Detto che Zidane non meritava di chiudere la carriera così. Ma ci è cascato. Era destino che ci cascasse. 

Era tutto scritto nelle stelle. 

Modificato 14 ore fa da CRAZEOLOGY

[Arminius 13323]

4 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

ITALIA del 2006 è un dato di forte riflessione e discussione. 

In effetti c'è stato di molto più bello nella storia dei mondiali. Il gioco non era da stropicciarsi gli occhi. 

Calcisticamente si può discutere.

Ma quando leggo i nomi della rosa, mi rendo conto del perché ha vinto. 

Ne è stata molto sottovalutata la forza all'epoca, come ancora oggi.

E l'arrivo al torneo nel pieno di calciopoli, per conto mio, da un lato ha dato coesione al gruppo, ma dall'altro lo ha stressato parecchio. Parliamoci chiaro, avevano mezzo mondo contro. 

Basti pensare a G.Rossi che si presentò nel ritiro azzurro per mettere a tacere tutte le opinioni differenti dalle sue.

Vi ricordo mestamente che, vinto il mondiale, Blatter non ha voluto premiare la squadra. 

Una vergogna infinita. 

Non era il calcio più bello dal 70 ad oggi, non era la squadra più attraente, ma di tutto il bell'elenco storico stilato da Arminius, è difficile trovare qualcosa di più eroico dell'ITALIA del 2006. 

Contro tutto e contro tutti. 

Dulcis in fundo, persino quell'affare nerazzurro di Materazzi è riuscito, a modo suo, a dare il suo piccolo contributo.

Lo ha dato proprio dimostrando ciò che è sempre stato, ossia un giocatore medio, molto scorretto e provocatore. 

Detto che Zidane non meritava di chiudere la carriera così. Ma ci è cascato. Era destino che ci cascasse. 

Era tutto scritto nelle stelle. 

 

Letta così non posso che darti ragione, Ma come è facile capire la mia non era una classifica assoluta ma uno spunto di discussione anhe perchè ovviamnete ognuno di noi ha criteri di valutazione molto diversi per tuatta una serie di ragioni che è facile intuire. Devo confessare una cosa, di nazionali che meritabano di entrare in classifica ce ne stavano anche altre e l'Italia del 2006 non è rientrata neanche nel Best of the Rest, per un mero errore, di copia incolla. Provvedo subito.

C'è da dire una cosa, noi i mondiali li vinciamo, quando abbiamo una buona squadra e questo è ovvio, ma soprattutto quando abbiamo contro il mondo intero. E' sucecsso nel 38, la cosa si è ripetuta nell'82 ed ancora una volta nel 2006.

Approfitto per rispondere a @Gelone la Germania del 2014 era un'ottima squadra, ma a differenza di quella che vinse il mondiale quaranta anni prima non aveva un Beckembauer non aggiungo altro, non aveva ne un Breitner giocatore completo, non aveva un Overath un Pirlo ante litteram ma soprattutto non aveva un arma offensiva illegale come Gerd Muller. Poi come dicevo prima le opinioni sono personali e tutte rispettabili e spunto di discussione

Modificato 10 ore fa da Arminius

[Arminius 13323]

12 ore fa, Homer_Simpson ha scritto:

1) Corea del Sud 1954

2) Zaire 1974

3) El Salvador 1982

4) Arabia Saudita 2002

5) Corea del Nord 2010

6) Grecia 1994

7) Cina 2002

8) Costa Rica 2022

9) Panama 2018

10) Tunisia 2026

 

E il Togo? ma soprattutto, le Indie Olandesi?

Modificato 10 ore fa da Arminius

[UndiciLeoni 5658]

Ora dirò qualcosa di complottista ma secondo me l'Italia 2006 viene un po' sottovalutata (in generale dico, non qua), perchè invece di esserci i cocchi dei media Maldini e Baggio (che ovviamente erano super campionissimi) o i giocatori dell'internazionalmente osannato "AC Milan" (come viene chiamato all'estero), c'erano tanti giocatori juventini e Lippi invece di un paraculo come "Don Carlo", come viene chiamato su internet. Vero che è stata fortunata ad incontrare l'Ucraina (l'Australia non fu fortuna, semplicemente arrivi primo e incontri una seconda...), ma nel girone incontrò la Repubblica Ceca di Nedved che in questo mondiale arriverebbe in finale, il Ghana che era un'ottima squadra. La semifinale poi se ci fosse stato l'AC Milan protagonista, o Sacchi, sarebbe vista come leggendaria anche in Indonesia, dominata la Germania in casa loro, a Dortmund, QUATTRO attaccanti nei tempi supplementari, quando chiunque altro avrebbe aspettato i rigori, due gol e due legni. Quella Germania non era delle migliori, ma aveva giocatori forti, giovani di grandi speranze e giocava in casa. Anche l'Ucraina, intanto l'Italia vinse 3-0 secco, la Spagna nel 2010 vinse 1-0 contro il Paraguay con un rigore sbagliato dai sudamericani, nel 2014 la Germania vinse ai supplementari contro l'Algeria...la Spagna nel 2010 ai Mondiali tutti dicono fosse super spettacolare, ma vinse tutte le partite 1-0, l'Italia nel 2006 dicono tutti sia stata catenacciara, ma segnò un bel po'...insomma è sottovalutata perchè i giocatori/allenatori juventini sono sottovalutati a livello internazionale per mentalità/mancanza di marketing agnelliana e piemontese, ieri ho visto una formazione tipo Mondiali 86 senza Platini, avesse giocato nell"AC Milan" sarebbe conosciuto anche dai 12enni malesiani.

[CRAZEOLOGY 7053]

39 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

C'è da dire una cosa, noi i mondiali li vinciamo, quando abbiamo una buona squadra e questo è ovvio, ma soprattutto quando abbiamo contro il mondo intero. E' successo nel 38, la cosa si è ripetuta nell'82 ed ancora una volta nel 2006.

 

 

Verissimo.

Ma nel 38 e 82 ci bombardavano. 

Nel 2006 sulla Juve avevano sganciato l'atomica. 
La Francia si trovò in finale pur non brillando particolarmente all'inizio del torneo (come anche noi, forse), perché ad un certo punto è salito in cattedra Zidane e si prese la squadra sulle spalle.

Noi non eravamo tutti fenomeni, ma Buffon, Peruzzi, Cannavaro, Nesta, Barzagli, Zambrotta, De Rossi, Pirlo, Gattuso, Camoranesi, Inzaghi, Del Piero, Toni e Totti, sono un bel pezzo della storia del calcio Italiano e internazionale.

Gente spessa con bacheche personali importanti. Tantissima roba. Anche se alcuni già si avviavano verso il fine carriera. 

L'Argentina dello scorso mondiale taroccato vinto da Messi e soci, non era una squadra forte come l'Italia del 2006. Tanto per dire.  

[Arminius 13323]

53 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

Ora dirò qualcosa di complottista ma secondo me l'Italia 2006 viene un po' sottovalutata (in generale dico, non qua), perchè invece di esserci i cocchi dei media Maldini e Baggio (che ovviamente erano super campionissimi) o i giocatori dell'internazionalmente osannato "AC Milan" (come viene chiamato all'estero), c'erano tanti giocatori juventini e Lippi invece di un paraculo come "Don Carlo", come viene chiamato su internet. Vero che è stata fortunata ad incontrare l'Ucraina (l'Australia non fu fortuna, semplicemente arrivi primo e incontri una seconda...), ma nel girone incontrò la Repubblica Ceca di Nedved che in questo mondiale arriverebbe in finale, il Ghana che era un'ottima squadra. La semifinale poi se ci fosse stato l'AC Milan protagonista, o Sacchi, sarebbe vista come leggendaria anche in Indonesia, dominata la Germania in casa loro, a Dortmund, QUATTRO attaccanti nei tempi supplementari, quando chiunque altro avrebbe aspettato i rigori, due gol e due legni. Quella Germania non era delle migliori, ma aveva giocatori forti, giovani di grandi speranze e giocava in casa. Anche l'Ucraina, intanto l'Italia vinse 3-0 secco, la Spagna nel 2010 vinse 1-0 contro il Paraguay con un rigore sbagliato dai sudamericani, nel 2014 la Germania vinse ai supplementari contro l'Algeria...la Spagna nel 2010 ai Mondiali tutti dicono fosse super spettacolare, ma vinse tutte le partite 1-0, l'Italia nel 2006 dicono tutti sia stata catenacciara, ma segnò un bel po'...insomma è sottovalutata perchè i giocatori/allenatori juventini sono sottovalutati a livello internazionale per mentalità/mancanza di marketing agnelliana e piemontese, ieri ho visto una formazione tipo Mondiali 86 senza Platini, avesse giocato nell"AC Milan" sarebbe conosciuto anche dai 12enni malesiani.

 

Quello che dici è da un certo punto di vista condivisibile, ma le simpatie le narrazioni hanno sempre influenzato le percezioni della gente. Guarda oggi cosa succede, due giocatori indiscutbili sono trattati in maniera completamente opposta. Messi è idolatrato come un semidio, Cristiano Ronaldo come uno str**** qualsiasi. Insomma Messi è divino anche quando gioca una partita mediocre, Cristiano è un peso al collo o un ago nel sedere. Ovvio che caratterialmente ci mettono del loro , ovvio che quandi quando ti appiccicano un cartellino poi è difficile che te lo tolgano, ovvio che parliamo di due giocatori diversi in tutto tranne che nella grandezza, ma stai sicuro che fra vent'anni Messi sarò venerato come una divinità, mentre Criatiano sarà sempre "bravissimo...maaa"

In realtà Messi per indole e carattere è il fuoriclasse con lo spirito della pippa, passatemi l'ossimoro il cucciolo al quale perdoni anche la marachella, Messi agli occhi del mondo è ancora il ragazzino del barrio, mentre Cristiano è la macchina algida, perfezionista, freddo ed egoista, ma in realtà sono due giocatori che per funzionare devono essere inseriti nel giusto contesto. Io ho sempre considerato l'acquisto di CR7 da parte nostra un abbaglio tattico, non bastava inserisrlo in una sqadra di per se già fortissima, andava inserito in una squadra che girava tutta intorno a lui, ma la gandezza del giocatore non si discute.

Domanda, i portogalli di CR7 erano tecnicamente inferiori per personale alle argentine di Messi?

Da noi la cosa si amplifica perchè i giornalisti di oggi sono solo dei tifosi che dispongono di una telecamera, di un microfono o di un computer, per cui ogni cosa è falsata al èunto che Lautaro con all'attivo di un rigore ed un assist è uno dei protagosti del mondiale argentino. Se vai a vedere Pio Esposito sembra Haaland. Ma anche all'estero non si scherza. Prima ho citato Wolfgang Overath, bene Overath, che pare che me lo ricordo solo io era il cervello di quella Germania, oggi sarebbe Pirlo o Modric ma con più corsa e fisico, ma la stampa gli preferiva "die rebell" al secolo Gunther Netzer senza contare che  ebbe la "sfiga" di giocare all'ombra di Beckembauer. Ma se Shoen lo sceglieva al posto di Gunther Netzer, attirandosi le ire di una nazione il motivo c'era e come visto che quella squadra vinse un europeo ed un mondiale di fila.

Alla fine,forse, aveva ragione Giorge Best che una volta dichiarò "Se non fossi stato così bello voi non avreste mai sentito parlare di Pelè"

 

 

[Kaiser Franz 1263]

Per me le squadre più forti di tutti i tempi, con le rose meglio assortite, sono la Germania del 90 e l'Italia 2006.

Qualcuno mi prenderà per matto ma è il mio pensiero.

[Gelone 16912]

Posso dire una minkiata?

Non l'ho vissuta quell'era ma ho visto tanto dopo...

 ma tutta questa infinita narrazione per il dream team del Brasile 1982 io la trovo molto esagerata.

Qua i peti gonfi dicono sempre che se si giocasse altre 100 volte quel Brasile-Italia mai si ripetirebbe la vittoria dell'Italia ..

Io rido e annuisco per prenderli per il chiulo...

Allora grandissimo centrocampo, Falcão era divino, Zico fortissimo ma era una squadra monca.

Un'automobile meravigliosa con un motore fantastico MA

Senza ruote...

Portiere e attaccante assenti.

Italia-Brasile 4-2 gol regolare annullato ingiustamente.

Tutti muti

[CRAZEOLOGY 7053]

Il Brasile ha sempre avuto alcuni giocatori che ti rubano l'occhio, e viene sempre mitizzata tutta la formazione come conseguenza. 

Ma non sempre è stata una formazione completa. 

Forse quella non splendida ma abbastanza efficace ed equilibrata fu quella del 1994, che arrivò al mondiale per il rotto della cuffia, ma vinse chirurgicamente ogni partita, senza troppa fatica nelle facili, e senza mai stupire in quelle difficili.

Giovane Ronaldo in panca, e Romario in campo a giocare a biliardo con i suoi tocchi di velluto.

La cosa bella da vedere davvero era Romario, non quel Brasile senza bollicine. Che giocatore ragazzi...   

[Don_Giovanni 5731]

6 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

La cosa bella da vedere davvero era Romario, non quel Brasile senza bollicine. Che giocatore ragazzi...   

Per me il Brasil 94 è numero 2.

Romario era davvero impressionante. Ma anche Bebeto era un signore giocatore. 

[CRAZEOLOGY 7053]

22 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Per me il Brasil 94 è numero 2.

Romario era davvero impressionante. Ma anche Bebeto era un signore giocatore. 

 

La magra consolazione per aver perso è che ha vinto una squadra che lo ha guadagnato con merito. Non è arrivata in finale per caso. 

Tanto dispiacere per Baggio, che ho sempre amato anche più di Del Piero. 

Ma lo ha vinto Romario, sinceramente ci può decisamente stare. 

[Don_Giovanni 5731]

La mia prima Coppa del Mondo, vista con piena comprensione del calcio è stata quella di 1994. Quindi la mia classifica includerà squadre che non sono necessariamente campioni ma che mi hanno impressionato.. 

 

10: Bulgaria 94

Una squadra che nessuno si aspettava ma che è venuta a impressionare eliminando la Germania (campione in carica) 

 

9 : Dinamarca 1998

Squadra che era attraente. Signori Giocatori come Schmeichel, Laudrup, Jørgensen per esempio. 

 

8 : Croatie 98 

 

7 : Spagna 2010

 

6 : Germania 2014 

 

5 : Francia 98 

 

4 : Italia 2006

 

3 : Italia 94

 

2 : Brésil 94

Romario, Bebeto, Cafu, Aladair, Leonardo, Rai.. Non era calcio, era poesia. 

 

1 : Brésil 2002

Non nominerò i giocatori, tutti li conoscono. Non era solo un calcio, era un concetto che rappresentava ai massimi livelli cosa fosse il calcio puro, "O ginga", Joga Bonito.. Erano una squadra leggendaria 

 

E anche se quella del '94 era più lucido e acuta, quella del 2002 rimarrà per me il calcio magico 

Modificato 1 ora fa da Don_Giovanni