Ilcampodice38

Questa me la riciclo, ? bella...quasi quanto un tiramis? fatto di pavesini... Una quindicina di milioni in pi? rispetto al Delle Alpi, e a distanza di 5 anni...probabilmente fossimo rimasti l? con l'aumento dei costi dei biglietti ci saremmo quasi arrivati senza fare manco lo stadio nuovo...vabb?, in parte mi sa tanto di "obiettivo minimo", cos? nessuno pu? dirgli che hanno fallito a livelo economico, un p? come quelli che ci provano solo con le ragazze molto brutte per non farsi dire di no... Guarda, se continuo di questo passo (a passare il tempo sul forum invece che studiare) per la specialistica ci laureiamo insieme...o meglio vi laureate con una corona di fiori in mia memoria, visto che il mio grosso padre cacciatore mi avr? fatto la pelle... P.S.:quindi ero io "il campo di alice"?Ah che bello, dopo una vita in cui mi dicono che non capisco una fava qualcuno che dice che parlocon cognizione di causa...grazie swees!

I debiti del Manchester sono dovuti alla sorta di leveraged buyout fatto dai proprietari americani per prenderselo (detto volgarmente, hanno chiesto un prestito alle banche per comprare la squadra, scaricandolo poi sulla stessa squadra comprata che era stata data come garanzia)...lo stadio a loro porta soldi, non debiti (e da noi purtroppo non ci dovrebbe essere nessuna cessione della societ

Quindi facciamo un progetto ex-novo mirando a farlo grande (per quanto concerne i ricavi) nemmeno un terzo della squadra leader nel campo (il ManUtd), malgrado a livello economico valiamo almeno il 70-80% di quanto valgono loro...fossi gli elkann licenzierei in tronco tutti da Blanc ai magazzinieri, tanto per essere sicuro di non aver lasciato fuori nessuno dei responsabili...

Rispondiamo all'unisono... Solo i pavesini ci dividono... (dotto riferimento al topic della cucina)

A)fonte? B)Impossibile...pu? essere che New Holland abbia aumentato i ricavi negli ultimi 2 anni INDIPENDENTEMENTE dalla sponsorizzazione Juve...vedi, parlo con una certa esperienza:il marketing ? il mio background scolastico, e per quanto riguarda l'acquisto di mezzi da lavoro conosco il processo di acquisto perch? mio nonno ha un'azienda che si occupa di questo, diciamo che ci sono cresciuto in mezzo, e non hai idea di quante fiere di settore abbia visto n? con quante persone che fanno questo di lavoro abbia parlato...

1)Sto progetto vorrei vederlo...normalmente chi compra gli spazi per costruire un centro commerciale compra tutto e gestisce l'affitto dei negozi indipendentemente... 2)Anche se decidessero di vendere solo ai negozi "giusti" il problema ? che VENDENDO si toglierebbero dalla gestione, quindi non potrebbero "indirizzare" la gestione dei diversi negozi per creare quell'esperienza che pu? essere l'unico driver vero per creare valore tramite lo stadio 3)Su New Holland vedi la risposta di Kuzk...? un regalo della propriet? ad un manager scelto da loro ed in difficolt?...carit? "pelosa", aggiungerei:? vero che la Juve in B non valeva pi? di 11 milioni, ma la Juve in Europa vale almeno il doppio (Tamoil ce li dava 5 anni fa), mentre Fiat ha a disposizione una sponsorizzazione che potenzialmente pu? valere tanto pagandola poco (peccato non siano in grado di sfruttarla)

Lo dicono tutti che la Bocconi ? un "laureificio"...d'altra parte si ? laureato l? pure Cobolli...

La chiave ? nelle parole di De Meo: in questo momento la Juve viene vista da loro come un'associazione negativa, in quanto "ladra" per tutti i tifosi di altre squadre...un manager bravo cerca il modo di evidenziare le altre associazioni, un manager della Juve attuale si fa dare 11 milioni per niente (e li butta per comprare un anno Tiago ed un altro Poulsen, giusto per non farsi mancare niente... )

Ma che ti devo dire, probabilmente sul mio conto ha ragione lui, visto che lui sta l? a comandare la Juve a 2,5 milioni l'anno ed io qui a criticarlo "a gratis"...per? ti giuro che il 99% di quello che ha fatto Blanc negli ultimi 2 anni rientra nelle voci "non fare" in qualunque libro di management...avr? studiato male...

Se ha davvero detto questo Blanc l'MBA ad Harvard lo ha preso con i bollini...se vende le aree commerciali non ha la gestione la possibilit? di scegliere chi mette i negozi, e se non ha quella possibilit? si affida al c**o sperando che vadano negozi in grado di creare sinergie di qualche genere con lo stadio...in caso contrario il traffico generato dall'ipermercato potrebbe solo essere ridotto dallo stadio, senza portare un euro di spesa maggiore da parte dei clienti... Sulla gestione degli sponsor stendiamo un velo pietoso, gi? l'incapacit? di trovare uno sponsor esterno parla da sola, se poi ci aggiungiamo che la FIAT ha dovuto mettere un marchio che non viene influenzato (n? in bene n? in male) dalle associazioni con la Juve il quadro ? completo...

Anche e soprattutto la parte di Aguero che butta gi? lo stadio pagato da John elkann, giusto?

Guarda che non credo che i gadget tarocchi li facciano i gruppi, loro hanno il proprio merchandising e se lo vendono, non credo intacchi pi? di tanto i ricavi della Juve...i gadget tarocchi sono quelli che trovi sulle bancarelle o nelle edicole, le maglie di Del Piero a 10 euro fatte in Cina (non che quelle della Nike vengano fatte da qualche altra parte... ) Il problema ? che culturalmente da noi va bene comprare anche la maglia falsa, quindi per spingere pi? persone a comprare le maglie originali devi offrirgli qualcosa di pi?, e l? entra in gioco l'esperienza: se metti nelle giuste condizioni mentali una persona quella accetter? di pagare di pi?, altrimenti la maglia falsa la prender? a 200 metri dallo stadio piuttosto che nelle immediate vicinanze, ma sempre falsa la prender? No,la Coop crea TRAFFICO, condizione indispensabile per tenere aperta e redditizia una struttura abbastanza grande...il museo non crea chiss? che traffico...come detto, da semplice studente della materia, quello che vedo ? il marito che invece di mandare la moglie da sola a fare la spesa la accompagna per farsi un giro anche tra i negozi sportivi e spende l? Sull'affitto guarda che sono d'accordo, pure per me la Juve dovrebbe gestire direttamente solo lo stadio, il museo ed il negozio ufficiale (e ci metterei pure la sede della societ?, in modo da far sentire i tifosi "vicini" alla squadra):il problema ? che se vendi non puoi decidere chi entra a vendere nell'area commerciale (normalmente chi fa gli ipermercati compra tutto e decide in prima persona chi entra), perdendo totalmente le sinergie, e prendi le risorse una volta sola...d'altra parte se non vogliamo diventare una "spa finanziaria" l'alternativa ? fare soldi solo con il calcio, particamente impossibile se non hai Giraudo (e di quello ce n'? solo uno e ce lo siamo giocati), oppure chiedere soldi alla propriet? (e gi? ce lo vedo John con il libretto degli assegni a comprare Aguero per radere al suolo lo stadio)

Mah, non conosco i numeri ma penso che tra juventini e persone non troppo coinvolte i numeri per tenere in piedi una struttura commerciale ci dovrebbero essere...per il resto sul fatto che lo stadio cos? porter? poco sono d'accordo (ad esempio il mueso uno lo guarda una volta e finisce l?) Fatto cos? si butta l'opportunit? di creare sinergie (vedi la mia ultima risposta a Kuzk)...secondo me ? un'occasione persa...

Mah, mi sembra un p? "forzata" come interpretazione...normalmente vendere significa vendere, quando lo dice Blanc al massimo vuol dire "vendere male"... Al di l? degli scherzi potrebbe essere una soluzione, ma bisognerebbe vedere di quanti anni si tratta, quale sarebbe il corrispettivo (e quindi quanto dovremmo metterci "noi" Juventus per costruire) e soprattutto quali sarebbero i negozi da metterci...vedi, per come la vedo io (semplice studente di marketing) una possibile soluzione per far funzionare in sinergia area commerciale e stadio sarebbe quella di dare in affitto o al limite in vendita l'ipermercato (come generatore di traffico per la settimana, quando non ci sono le partite) e selezionare bene gli altri negozi, sia del centro commerciale che del resto dell'area...quello che vedo ? il marito che accompagna la moglie al centro commerciale durante la settimana, e la lascia a fare la spesa (molto sessista, ma in Italia il modello di acquisto delle famiglie ? molto simile a questo) andando in giro per gli altri negozi pi? legati allo sport ed in particolare alla Juve...in questo modo si genererebbe traffico extra anche al di fuori delle partite, e tanti tanti soldi per sia chi prende in affitto i negozi (con la possibilit? quindi di chiedere canoni di locazione sempre crescenti) sia per i negozi "brandizzati" della Juve...anche perch? se si fa solo il museo il tifoso che porta la moglie a fare la spesa va una volta a vederlo e poi basta, il ristorante funzionerebbe fuori dagli orari della spesa, quindi per prendersi una parte dei soldi serve altro:creare un'esperienza con diversi gradi di coinvolgimento (negozi sportivi nell'ipermercato per chi non tifa Juve, e negozi "Juve" dove il tifoso possa accettare di comprare il merchandising originale piuttosto che tarocco a un quarto del prezzo pur di vivere l'atmosfera)

Mi sa che tra le righe hai trovato la chiave... D'altra parte i negozi non andrebbero "gestiti", basterebbe darli in affitto (non ce la vedo mica la Juve a vendere prosciutto). Cedendo, invece, oltre a non vedere pi? soldi, si rischierebbe di creare negozi poco attrattivi per i tifosi (non si avrebbe pi? il controllo su chi "entra" a vendere nell'area):insomma, uno stadio con vicino un centro commerciale, dove 6 giorni alla settimana vanno le massaie che comprano la pasta, ed il settimo i tifosi a vedere la partita, ma sinergie 0 (quindi niente stadio "vivibile 7 giorni su 7")

Se ho letto bene Blanc ha parlato di cedere l' "Area commerciale", che dovrebbe comprendere sia l'uno che l'altro...inoltre tenere la gestione anche della parte meno legata al calcio porterebbe ad avere un flusso di ricavi quasi certo e crescente nel tempo (li affitti dei negozi), tenere solo la parte legata al calcio non pu? essere considerata una diversificazione dei rischi...se tieni solo lo stadio al limite riesci ad infilarci un piccolo museo, se ti va bene un ristorante o un negozio di gadget stile aeroporto (hai presente quei cosi tristissimi?), ma in quelle cose non riesci a creare davvero lo stadio "fonte di ricavi 7 giorni su 7" che dicevano (e che doveva essere l'obiettivo del progetto per garantirci il futuro)... E comunque voglio Aguero commesso alla Conad dello stadio

Guarda, i 50000 sarebbero belli per dare spazio a tutti, ma a livello economico non cambierebbero una beata fava, manco se fossero 100000, a parte l'aggravio di costi che non so quanto possa essere giustificato da quelle 4-5 partite di cartello all'anno che consentirebbero il pienone...i soldi potevano arrivae SOLO dall'area commerciale...basterebbe guardare il Manchester:a loro lo stadio frutta poco pi? di 100 milioni di euro all'anno, ma i ricavi da biglietteria (che sono praticamente l'unica cosa che resta alla societ? juve con questo progetto, forse insieme ad un ristorante o ad un museo) sono una parte marginale, gran parte dei soldi si fanno con il cosiddetto "matchday":i tifosi vanno l? per la partita ma spendono grosse cifre nell'area commerciale (addirittura spesso la societ? organizza una cena per i pochi fortunati che riescono a prenotare con uno dei giocatori della panchina che non sono entrati...e i tifosi pagano MOLTO per queste cose)...con il progetto attuale (lo dico da esterno, bisognerebbe averlo tra le mani per giudicare meglio) avremo solo dei seggiolini pi? comodi per i tifosi, risultato apprezzabile, ma abbastanza inutile per il futuro ad alti livelli della Juve Il Manchester lo fa, e lo fa bene (vedi l'altra risposta)...perch? dovremmo essere meno capaci?Si poteva tranquillamente ottenere traffico durante la settimana girando in affitto (o al limite cedendo se c'erano problemi di risorse) alla Grande distribuzioneSOLO lo spazio per un ipermercato, e tenendo i diritti per i restanti negozi dell'area commerciale (sia quelli del centro commerciale legato all'iper, da dare in affitto, sia quelli invece per fare un'area "Juve", con mueso, ristorante e quant'altro)...cos? si vende l'unica possibilit? che abbiamo di diversificare i ricavi...

Bene, danno spazio ad un'azienda di falegnami per comprare delle seghe... Al di l? di tutto, questo progetto di vendita delle aree commerciali toglie l'unica fonte di diversificazione dei guadagni per il futuro...praticamente forse faremo lo stadio a basso prezzo ma sar? inutile (secondo voi solo con i biglietti ed un eventuale museo si riescono a generare le grandi risorse che servirebbero per riportare la gestione sportiva al top?)

Vi uppo di nuovo... P.S.:ecco cosa succede a mettere a capo di un'azienda uno che non ha mai lavorato n? nel paese n? nel settore...Blanc non aveva idea di cosa fosse la burocrazia italiana?E non sapeva che il calcio ? un business dalla visibilit? esagerata, per cui tutti (a partire dai politici) si mettono in mezzo per avere qualche ritorno di immagine?Ma allora i suoi 2,5 milioni all'anno A CHE m*****a SERVONO?

Siete in terza pagina, vi uppo io, ma giusto per ribadire la mia ferma opposizione allo stadio nel nome di Aguero...

Problema alla coscia pure per De Ceglie...abbiamo superato l'assurdo

Problema muscolare pure per Salihamdzic!!! Licenziate il preparatore...

Genialata di Ranieri:Mellberg per Grygera...per la serie "buttare un cambio"...EDIT:problemi muscolari?ah, meglio...Salihamidzic terzino troppo offensivo?

Quasi quasi la metto in firma...se riuscite anche ad aggiungerci Fabregas...

Per? Aguero mica li dava tutti questi problemi, tra rinvii, presentazioni saltate e consigli comunali... (prima della crocifissione, era una battuta...)