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mr durden

Tifoso Juventus
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  1. Forse non hai capito una cosa, io discuto del gioco non all'altezza: con Allegri si vivacchia, si fa un gioco principalmente speculativo. Per questo secondo me non diventeremo mai i più bravi - la squadra da battere. La finale di Champions la vinse anche Di Matteo con il suo Chelsea, tramite un gioco ignobile. Quindi può capitare a tutti di vincerla. Noi rispetto a loro giochiamo come il Brasile '82. Tanto per capirci. Ma noi non dobbiamo vincere per caso. Dobbiamo diventare i più bravi e i più forti - la squadra da battere! Quindi il punto per me è questo. Se penso alla Juve e penso dove può migliorare, dico: Sicuramente in un paio di ruoli e sicuramente con un allenatore che fa un calcio applicando concetti diversi. Se devo pensare alla Juve del futuro, la vedo senza Allegri sinceramente.
  2. Siamo quasi nel 2018, il calcio è cambiato profondamente. A questo punto perchè non ricordare la Juve di Trapattoni? Il calcio moderno è fatto di dinamicità, movimenti senza palla, pressione alta e attacco costante degli spazi. Lo ripeto, sono convinto che se vogliamo diventare i più bravi ci serve un allenatore con concetti diversi. Guarda il percorso che ha fatto Zidane e guarda il Real com'è migliorato nel gioco negli ultimi 12 mesi. Ci sono differenze sostanziali. Attaccarsi agli episodi è da perdenti, stesso discorso ieri per la Var. Mi dispiace ma sono discorsi che non fanno per me.
  3. Probabilmente non capisci quello che sto scrivendo e hai invertito volutamente quello che sto dicendo. Quindi sei tu che fai prostituzione intellettuale. Non ho mai scritto che il Bayern ci ha asfaltato in Baviera, ho scritto che quella è stata una partita in equilibrio per 60 minuti, dopo siamo morti e ci hanno fatto quattro pere, senza riuscire minimamente a reagire. E' un fatto oggettivo. Altri utenti sostengono che in Baviera abbiamo asfaltato il Bayern, cosa assolutamente falsa. Basta guardare le statistiche. Infatti non ho mai scritto che chi fa +% posseso pala vince sicuramente. Ho scritto che chi fa il 30% di possesso palla come noi in Baviera e tira 16 volte contro 26 non ha asfaltato nessuno. Lo dicono i numeri.
  4. Quei tre sono forti come Higuian, Dybala, Costa, Cuadrado, Bernardeschi, Manzu, Pjaca? Abbiamo un reparto offensivo fenomenale. Senza contare gente come Alex Sandro. Questa squadra è notevolmente più forte di quella gestita da Conte. Dire il contrario significa essere in malafede. Senza contare la panchina. Vogliamo guardare le panchine e ci facciamo due risate? Pjanic, Sami, Marchisio, Matuidi, Bentancur non è un centrocampo inferiore a quello. Stessa cosa la difesa al completo. Al netto che di Conte non me ne può fregare di meno. Resta anche lui un allenatore che sa giocare solo in ripartenza contro le squadre migliori. Poche ore fa si è preso una sveglia da Guardiola che per chi ama il calcio è musica.
  5. La tua è la classica mentalità da provinciale Va bene tutto purchè si vinca. Grazie a gente come te, che sostiene questa idea si va in Europa e si continuano a prendere schiaffoni a destra e sinistra. Questo è uno dei motivi per il quale la Juve in europa ha sempre fatto fatica. Se conta solo il risultato, allora non parlare del buon primo tempo contro i bavaresi, ricorda che anche li hai preso 4 ceffoni e sei andato fuori. Conta solo quello o no?! In quella partita con Dybala e Manzu in campo non avresti tirato in porta. La differenza la fanno Cuadrado e Morata che sono giocatori "devastanti" a campo aperto. Erano perfetti per quella gara e infatti fecero molto bene. Oltre a i campionati con Allegri non vincerai nulla. La sua dimensione è quella italiana. Lo dimostrano le tante partite ridicole che facciamo in campionato, vinte grazie alle giocate dei singoli. Ma in Europa quando giochi con quelli più forti, molte volte solo i singoli non bastano. In Italia abbiamo una squadra nettamente più forte degli altri e siamo un club che fattura quasi 600 milioni di euro. 10 volte il fatturato delle Dea. La differenza non si è vista minimamente ieri - e pensare che questi avevano giocato giovedi. Personalmente mi sono abbastanza scocciato di vedere un calcio mediocre e una squadra che nelle gare importanti viene presa sistematicamente a pallate. A voi sta bene cosi a me no. Voglio una squadra che possa crescere nel tempo anche dal punto di vista del gioco. Una squadra che possa imporre il proprio gioco su tutti i campi. La Juve ha le qualità per farlo, ma manca il "manico". Allegri e gioco di squadra non vanno nella stessa frase. Sono anni che siede sulla nostra panchina, e dal punto di vista del gioco non siamo praticamente cresciuti - a parte il cambio di modulo. Cambio di modulo arrivato dopo diverse figure barbine. Era già arrivato il momento di cambiare, speriamo di non rimandare ancora.
  6. 70% di possesso palla 26 tiri a 16 totali a favore dei bavaresi. Non abbiamo asfaltato nessuno, ma proprio nessuno. Difesa e contropiede.
  7. Una squadra che fa il 30% di possesso palla non può asfaltare nessuno. Quindi magari usa termini più appropriati la prossima volta. Al massimo può vincere una partita in ripartenza come è già successo e succederà nel calcio. Al netto di tutto, una squadra che fa un calcio simile, resta una squadra di secondo piano. Come può essere l'Atletico di Simeone. Un squadra che adotta questi principi non diventerà mai la squadra da battere, perchè decide preventivamente di lasciare il pallino del gioco in mano agli altri. a fare questo calcio son buoni tutti. Basta avere giocatori adatti. Hernanes per Marchisio. Dybala all'epoca non era più titolare di Morata o Cuadrado. Anzi è altrettanto sicuro che in quella partita senza Morata e Cuadrado in campo noi non avremmo tirato in porta, basta vedere che partita fece Alvaro sopratutto. Tu saresti quello coerente? Vuoi mettere la Juve di oggi con quella del periodo di Conte? Con gente come Matri e Quagliarela in attacco? Non perdo nemmeno tempo a rispondere.
  8. Anche ieri, poi però ne prendi 2 dalla fortissima corazzata bergamasca - 4 in Baviera - 4 in finale di Champions con Real - 3 nell'altra finale col Barca - 3 dalla Lazio ultimamente - 3 in un tempo col Barca sempre ultimamente, per non parlare dell'altra finale contro il temibilissimo Milan etc.. Saranno tutte coincidenze che vi devo dire. Non vedere i nostri difetti e i nostri limiti nel gioco (sono sempre gli stessi) è da orbi.
  9. 70% di possesso palla per il Bayern, i dati dicono che non abbiamo asfaltato nessuno. Poi rigirala come ti pare. Hanno fatto 700 passaggi in più di noi in una partita. Non so se ti rendi conto di quello che stai sostenendo. Giocavano con Kimmich centrale, non so se te lo ricordi e con Benatia che era appunto una riserva. A noi l'unica riserva in campo era Hernanes, se vuoi anche Chiellini, ma al suo posto giocò Evra come terzo della difesa a 3 che all'epoca era considerato anche lui un titolare. Infatti fece una buona prova a parte l'errore nel secondo tempo. Il problema di tutto questo è che a giocare in ripartenza sono buoni tutti. Non hai bisogni di schemi, bastano semplicemente giocatori adatti. Tipo Morata e Cuadrado. Che se ti prendono la giornata giusta ti mettono in difficoltà. Il nostro allenatore incide molto poco nella qualità del nostro gioco. Non siamo migliorati sotto questo aspetto da quando siede lui sulla nostra panchina. Per il valore della nostra rosa facciamo un calcio mediocre. Potrei farti l'elenco (abbastanza lungo) di partite giocate malissimo, ma evito. Lo capirete da soli quando Allegri a fine stagione saluterà.
  10. Abbiamo asfaltato una squadra che fa il 70% di possesso palla e tira 26 volte verso la nostra porta (noi 16) ? Probabilmente hai qualche problemino col vocabolario. Abbiamo costruito sicuramente diverse azioni pericolose, proprio perchè loro giocavano con una difesa improvvisata, ma non abbiamo asfaltato nessuno. abbiamo fatto tutto come al solito in ripartenza. alla fine è stata una partita equilibrata per 60 minuti, dopo siamo morti e ci hanno preso a pallate come al solito. 965 passaggi del Bayern contro 265 nostri. 26 tiri a 16 per il Bayern. Se per te questo significa asfaltare non so che dirti.
  11. La Juve non ha asfaltato prioprio nessuno. Fu la prova di un singolo che fece nettamente la differenza. La prova di Morata, o pensi che il gol in cui saltò tutto il Bayern è una cosa provata in allenamento. Quella fu una partita equilibrata, anche nei numeri, dove alla fine abbiamo preso i soliti 4 gol che prendiamo quando giochiamo contro quelli più forti. Secondo tempo inesistenti e col baricentro della squadra nella nostra porta. In perfetto stile Allegriano.
  12. Abbiamo giocato solo in ripartenza, contro un Bayern in piena emergenza. Alla fine hai preso 4 gol. Col Real fai bene 1 tempo e poi te ne fanno 4. Secondo tempo inesistenti. Stessa cosa col Barca, un tempo fatto bene e poi asfaltati nella ripresa - ma secondo voi è un caso? Bisogna essere ciechi per non vederlo.
  13. Giochiamo 20 minuti a partita, con molta aggressività, che non significa giocare bene a calcio. Appena segnano o dopo tot minuti, abbassiamo nettamente il baricentro e giochiamo solo in ripartenza, anche contro la Cremonese. Quando una squadra (qualsiasi) si mette sotto-palla e decide di non farci giocare, non tiriamo mai in porta. Questo succede semplicemente perchè non sappiamo cosa fare con e senza palla e quando gli spazi si riducono diventa molto più difficile. Poi mi dirai quante palle gol nitide abbiamo creato dopo il 2-2. Solo il gol annullato a Manzu. Il rigore era inesistente. Ma è veramente il minimo sindacale per noi, se giochiamo contro l'Atalanta. La partita resta mediocre sotto molti punti di vista. Non ultimo quello tecnico. La Juve con questo livello di gioco non diventerà mai la squadra migliore in europa. Non è un caso se ci asfaltano ogni volta che ci avviciniamo a certi livelli.
  14. Evidentemente vivi in una dimensione parallela. Il Bayern il ritorno lo giocò con molte defezioni, ma nonostante questo vinsero con merito. Quando hai tempo ricordaci come è finito il ritorno. Io ricordo 4 gol del Bayern, ma forse mi sbaglio. Ogni partita con la Big siamo sempre stati asfaltati, a parte 2 gare in casa con Real e Barca, dove abbiamo avuto molta fortuna, in partite molto equilibrate. La lezione di calcio che Guardiola ha dato a Allegri resterà negli annali del calcio.
  15. Guardiola sta ricostruendo con una squadra piena di ragazzini. Già la scorsa stagione prendeva a pallate Conte in campionato, nonostante la sconfitta. E' ripartito da zero, con il suo calcio, stanno crescendo in modo esponenziale - ne riparleremo tra un paio di anni e vedremo dove sarà il City di Guardiola. Per il resto paragonare Guardiola a Allegri è come paragonare Messi al Papu Gomez. Tu addirittura lo stai paragonando a Juric. Se hai intenzione di vincere il premio come post più ridicolo dell'anno, sei sulla buona strada.
  16. Infatti il Bayern di Guardiola giocava male. Evidentemente l'umiliazione in casa nostra non la ricordi. Lezione di calcio per 60 minuti, mai visto una squadra dominarci in quel modo. Fai il bravo su.
  17. Abbiamo fatto 2-3 azioni decenti nel primo tempo. La nostra costante è fare 20 minuti nel primo tempo a ritmo alto, per poi gestire sotto-ritmo per tutta la gara. Correre più degli altri per 20 minuti non significa giocare bene, abbiamo sbagliato tanto anche nei primi 20 minuti. Distanze, passaggi, movimenti e tempi di gioco. Guardiola sta costruendo un progetto da zero - ha portato una mentalità e una cultura calcistica che in Premier non si era mai vista prima. Con i ragazzini sta facendo un calcio spettacolare, in 1 anno è già arrivato a livelli altissimi - nel giro di pochi anni si riprenderà tutto quello che è già stato suo. Una lezione come quella di ieri, Conte la ricorderà per molto tempo. Josè quando stava a Madrid è già passato da sotto il suo treno. Ci finiranno nuovamente tutti quanti. E' il migliore di sempre. Tempo al tempo.
  18. Lo ripeto, se per te la Juve ha giocato un grande calcio, significa che guardate solo le partite della Juve. Per il resto, intendo che siamo poco allenati a giocare velocemente la palla e muoverci negli spazi. Perdiamo costantemente tempi di gioco su ogni azione, per questo siamo cosi prevedibili. Fare i passaggini giusti a 3 metri non significa giocare bene a calcio. Il nostro è un possesso palla sterile, e inutile. Facciamo un calcio veramente mediocre per il nostro livello. Se vuoi guardare gente che gioca bene a calcio guardati City - Chelsea, capirai da solo la differenza. Guardiola poche ore fa ha dato una lezione di calcio a Conte da manuale del calcio.
  19. Possesso palla sterile e fatto costantemente sotto-ritmo. Tempi di gioco quasi sempre sbagliati in uscita palla. Squadra che se pressata non sa eludere mai il pressing avversario. Pochissimo movimento senza palla, senza contare i tempi di gioco ritardati, con 1-2 tempi di gioco in più del dovuto per sviluppare una manovra offensiva. La cosa più preoccupante è sentire gente che dice che stasera abbiamo giocato una buona partita. Mi viene da piangere. Secondo me non avete minimamente idea di cosa significa giocare bene a calcio, controllare la partita e avere supremazia territoriale. Probabilmente guardate solo le partite della Juve. Questa cosa è spiegabile solo in questo modo. Pertanto vi consiglio di guardare come ha giocato il City contro Chelsea di Conte (distrutti) e forse capirete perchè alla Juve occorre un allenatore diverso per fare il salto di qualità definitivo. Molte persone capiranno quanto possiamo giocare meglio solo quando Allegri andrà via dalla Juve. Il tifo fa veramente perdere la vista.
  20. Solita partita già vista e stra-vista da quando Allegri allena la Juve: che si vinca, si perda o si pareggi, le prestazioni restano sempre le stesse. La cosa più "esaltante" è sentire Allegri a fine gara dire che stasera abbiamo giocato bene tecnicamente. Una squadra che continua a fare un possesso palla sterile, con giocatori fermi e con tanti errori nel palleggio e nei movimenti. Il problema non è il risultato, ci può stare un pareggio dopo 7 gare. Il nostro problema è come interpretiamo le partite. Facciamo un calcio troppo mediocre per il nostro attuale livello. Oggi sulla carta siamo uno dei club migliori in europa, ma in campo questa qualità non viene mai fuori, a parte rarissime eccezioni. A livello di gioco non siamo ne carne ne pesce.
  21. Secondo me tu non leggi quello che scrivo, non ci sono altre spiegazioni. Ancora mi fai gli esempi del Real e Barca in campionato? Ti ho già risposto in modo molto chiaro, quindi non mi ripeto. Per il resto ti ho fatto un elenco di tot partite cannate - un elenco lungo, non una partita o due (come tu sostenevi) ci sono tante partite cannate in una singola stagione, scontri diretti (sono partite secche-fondamentali perchè valgono 6 punti) in campionato, oltre che le finali perse. Tutto questo è frutto anche di diverse scelte sbagliate di Allegri, anzi direi sopratutto un suo demerito. Quindi è inutile tirare fuori le scuse della condizione fisica, della mentalità sbagliata etc. per giustificare prestazioni pietose. Questi sono dati oggettivi, non c'è nulla da discutere su questo per me. "Risultati fenomenali" sono tue parole, ti rigiro la domanda - quante partite fenomenali hai visto della Juve in questi anni? 4-5? Quelle sono. Io discuto della qualità del gioco, non di un campionato vinto, dove siamo evidentemente più forti degli altri. Vincevamo anche con Conte e vinceremo anche dopo Allegri. Questo non è in discussione. La domanda interessante oggi è una sola: la Juve può migliorare? La risposta per me è si. In che modo? Cambiando concetti di gioco e alzando la qualità dello stesso. Lo può fare con Allegri? Per me no, dobbiamo cambiare allenatore. Cosi come ogni anno prendiamo giocatori più forti per migliorare in determinati ruoli, per me a fine stagione va preso un allenatore migliore di Allegri. Per te-voi non è cosi? Amen.
  22. Gli scontri diretti con una diretta concorrente sono partite secche. E noi negli scontri diretti facciamo sempre fatica, sempre! Non mi conviene cosa? Ma credi che quando la Juve viene presa a pallata al San Paolo dal Napoli o a Firenze o contro la Lazio a me fa piacere? Queste sono solo alcune delle tante partite in cui abbiamo fatto un calcio di bassissimo livello. Tu puoi scrivere quello che ti pare, e fare il fenomeno quanto ti pare. La realtà non la cambi.
  23. Quando succederà ne riparleremo. Dal punto di vista del gioco, per me è molto più facile che miglioreremo. Notte.
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