Fiorentina-liverpool Il Gemellaggio Della Vergogna

[Miss 0]

Scusate .. ma vedevo che il topic finiva in seconda pagina.. e non scriveva piu nessuno .. ergo.. ho pensato che non importasse piu a molti..

Cazzolina celtique e ce lo dici cosi? :-) .. scarica quando puoi, le foto dal telefonino.. sono importantissime.. non le perdere.. posale qua sopra.. copri i visi al limite.. per la privacy.. o se non sei capace di coprire i visi mandamele che lo faccio io.. e comunque mandamele cortesemente alla mia mail.. annamaria1897@gmail.com .

sono anche importanti perche' c'e' chi si sta muovendo legalmente verso la procura e Palazzi..

stiamo tutti cercando foto piu nitide e chiare..

ci daresti una grande mano.. con queste foto..

oggi vado a torino per la partita... e mi potro' collegare poco.. pero' poi stasera sul tardi ci sono.. quando puoi posa le foto....

Il problema di quel forum e' che ti attivano subito.. ma non ti permettono di scrivere subito.. ci deve essere un lasso di tempo .. in cui ti tengono nel limbo e puoi solo leggere..

comunque puoi sempre preparare lo scritto e scrivere agli adimn del sito.. come vogliamo fare noi..

e soprattutto le puoi far girare il nostro amico che vive a liverpool..

e io le inserisco subito nel gruppo di fb..

grazie mille e ci riaggiorniamo..

non so quanto si potra' fare.. ma proviamo a continuare a far rumore.. magari alla fine qualcosa succede.. e tutto il casino che stiamo facendo non sara' stato inutile.. I nostri 39 Angeli non posso difendersi.. ma noi lo possiamo e lo dobbiamo fare.

buona giornata e un saluto a tutti..

Modificato October 31, 2009 da Miss

[Andfran 0]

Celtique se hai le foto postale assolutamente...ci servono.

Se riusciamo a postarle in giro per i forum del Liverpool varranno piu' di mille parole!

[celtique 0]

Celtique se hai le foto postale assolutamente...ci servono.

Se riusciamo a postarle in giro per i forum del Liverpool varranno piu' di mille parole!

Ciao, anzitutto complimenti per l'iniziativa che in qualche modo avrei voluto intraprendere anche io...peraltro conoscendo gli inglesi e le loro abitudini....sono altrettanto convinto che i tifosi del Liverpool compresi i famigerati hooligan (ne esistono ancora davvero poki), non conoscano quali reconditi significati hanno acceso nella testa malata dei violacei l'idea di quel gemellaggio, infatti io rimengo fermamente convinto che i violam*****a abbiano voluto quel gemellaggio solo ed esclusivamente per un motivo, che

[Jesper Olsen 1282]

Complimenti Miss per quello che hai fatto, e a tutti quelli che si stanno muovendo concretamente. Ho parlato con un mio amico fiorentino ieri e a quanto pare ai lividi sta rodendo il c**o...bene cos

[Paolino87 3212]

up

[MacNamechB&W 2019]

Ciao, anzitutto complimenti per l'iniziativa che in qualche modo avrei voluto intraprendere anche io...peraltro conoscendo gli inglesi e le loro abitudini....sono altrettanto convinto che i tifosi del Liverpool compresi i famigerati hooligan (ne esistono ancora davvero poki), non conoscano quali reconditi significati hanno acceso nella testa malata dei violacei l'idea di quel gemellaggio, infatti io rimengo fermamente convinto che i violam*****a abbiano voluto quel gemellaggio solo ed esclusivamente per un motivo, che

[Miss 0]

Ciao, anzitutto complimenti per l'iniziativa che in qualche modo avrei voluto intraprendere anche io...peraltro conoscendo gli inglesi e le loro abitudini....sono altrettanto convinto che i tifosi del Liverpool compresi i famigerati hooligan (ne esistono ancora davvero poki), non conoscano quali reconditi significati hanno acceso nella testa malata dei violacei l'idea di quel gemellaggio, infatti io rimengo fermamente convinto che i violam*****a abbiano voluto quel gemellaggio solo ed esclusivamente per un motivo, che

Modificato October 31, 2009 da Miss

[Miss 0]

Complimenti Miss per quello che hai fatto, e a tutti quelli che si stanno muovendo concretamente. Ho parlato con un mio amico fiorentino ieri e a quanto pare ai lividi sta rodendo il c**o...bene cos

Modificato October 31, 2009 da Miss

[celtique 0]

Non mi scanalizzo.. anche se non sono della stessa idea...e concordo con parte del tuo discorso.. pero' non concordo sul fatto che ci abbiano chiesto gemellaggi.. che ci abbiano fatto delle scuse.. e cose cosi.. mettiamo i puntini sulle I.. come si usa dire in questi casi..

Nel 2005 le cose sono andate diversamente da come la stai raccontando..

quella famosa richiesta di AMICIZIA tramite una coreografia.. era stata voluta dall'uefa.. Nessuno di loro ci ha mai contattato.. gli unici messaggi che vedevamo erano su internet nei vari forum.. dove ancora si inneggiava alla morte e alla violenza.. raccontiamoci le cose come stanno..

partiamo da questo presupposto.. dopo che l'uefa per vent'anni se ne e' fregata altamente.. e ha messo i bastoni tra le ruote alla famiglia Lorentini che rappresentava i familiari delle vittime durante il processo, contro la stessa uefa.. che rifiutava di assumersi la propria responsabilita'.. propone questo gemellaggio ipocrita..

Nel senso che, dovete sapere che 4 anni fa, dopo vent'anni di processo il tribunale ha stabilito che l'uefa e' responsabile civilemnte e legalmente per ogni manifestazione che organizza e che porta il suo nome..

voi direte.. ma dovrebbe essere scontato questo.. ed invece NO.. non lo era.. fino a che Otello Lorentini non h avinto la causa.. e fu pochi mesi prima delle due partite avvenute tra la juve e il liverpool..

Tu non hai idea di come l'uefa si sia comportata con i familiari e con quei giornalisti che provavano a scrivere la verita' sull'Heysel.. come francesco Caremani..(autore del libro.. Le verita' sull'eysel) a cui non venne dato l'accredito come giornalista, agli europei del 2004 (o 2000 ora non ricordo bene.. ).. tanto per raccontarne una.. o di come ha cercato di prolungare il processo.. cercando di prenere per sfinimento e per "fame" i familiari delle vittime. Quando dico per fame.. intendo che i processo hanno dei costi elevatissimi.. soprattutto se durano anni. e l'uefa ha cercato di tirare avanti per farsi' che i lorentini non avessero piu soldi per proseguire.. e qui so, che la FIGC li ha aiutati anche economicamente proprio per proseguire i processi..

Capisci che se poi dopo vent'anni di silenzi e di tante altre vigliccherie.. nei loro confronti.. si decide in modo ipocrita. solo per cercare i lavarsi l'anima.. da mille colpe.. e rifarsi la faccia.. di fare una stupida coreografia con scritto amicizia.. dopo che nessuno ha mai chiesto prima SCUSA e poi PERDONO.. la cosa stona e parecchio..

Capisci che ci mancavano dei passaggi importanti.. tra quella maledetta sera.. e la partita del 2005 tenutasi a liverpool..

tant'e' che era stato invitato anche Otello Lorentini il quale sapendo la pagiiacciata che stavano organizzando ed essendo una persona estremamente intelligente.. sensibile.. e saggio.. ha rifiutato di presenziare e di dare il perdono televisivo..

SO che in forma privata qualche tifoso lo ha fatto.. e forse questo e' il modo migliore per farlo..

L'amicizia.. non e' quella di Facebook.. che si da a cani porci e topolini.. ma qualcosa di piu serio..

soprattutto in una situazione del genere..

Ergo.. visto che ci fu imposta una cosa del genere.. sapendo anche come la pensavano i familiari.. e sapendo la pagliacciata che era.. abbiamo trovato quella forma.. che sicuramente mancava di etichetta ma che esprimeva a pieno il nostro pensiero..

Io lo rifarei mille volte.. e persino i giornalisti inglesi e gli inglesi stessi capirono il nostro gesto e non fu condannato.. da nessun giornale loro.. e anzi spiegarono i motivi per cui comprendevano tale gesto .. visto il silenzio che 'cera stato per 20 anni.. e visto che se non ci fosse stato quel sorteggio.. nessuno avrebbe mai chiesto l'amicizia.. nemmeno su Facebook..

ti ricordo infine.. che mentre si sfoggiava la coreografia.. AMICIZIA.. qualcuno tirava fuori qualche cimelio maledetto di quella sera.. qualche bandiera rubata ai nostri morti.. o a chi era in quel maledetto settore..

Dimmi tu.. se quello era il modo migliore per chiedere l'amicizia..

Io dico di no.. e sono orgogliosa della risposta che abbiamo dato in quella specifica situazione..

come ora sto scrivendo .. se noti .. cose un po' diverse..

che vanno colte.. secondo me..

Se davvero i tifosi del liverpool (come credo nella loro stragrande parte) ha voglia davvero di chiederci amicizia.. prima faccia un gesto importante verso una richiesta di perdono.. non a noi ovviamente.. ma ai 39 nostri angeli.. (e so che lo hanno gia' fatto e continuano a fare.. ) e ai loro familiari.. dia un segnale importante come ho scritto negli altri interventi... invece di chiacchere riportate.. Io sono d'accordo che se scoprono i reali motivi dei viola. i reds.. li ribaltano.. e noi vogliamo farglielo sapere..

Dopo sta a loro fare un passo importante che non sia imposta da nessuno.. tantomeno dall'uefa.. ma semmai.. dal buon senso.. e dal rispetto che si DEVE ai quei morti..

Io la penso cosi'.. e come me in tanti.. prima di sparare sentenze bisognerebbe conoscere meglio le cose di cui si parla.. l'heysel.. e' una storia drammatica, complessa.. e delicata.. non va liquidata con affermazioni di due righe.. l'Heysel e' molto di piu..

Ma ste foto ci sono o no?

quoto in pieno l'ultima parte del tuo discorso....il problema per

[celtique 0]

p.s. le foto le poster

[Shardna 366]

p.s. le foto le poster

[Miss 0]

quoto in pieno l'ultima parte del tuo discorso....il problema per

Modificato October 31, 2009 da Miss

[B/N 907]

se non c'eri non puoi dire.. chi c'era.. puo' dire e quei cimeli macchiati di sangue c'erano.. ergo partiamo dal presupposto che finche al loro interno non tagliano il cordone con quei cani.. non si va da nessuna parte..

detto questo.. scusa.. e' come calciopoli.. tutti che dicono che bisognava fare.. ma intanto.. per vent'anni dopo l'heyesl nessuno ha fatto nulla.. perche' come vedo non si sa nemmeno la storia.. delle famiglie dei morti..non si sa come sono andati i processi.. non si sa nemmeno quanto sono durati e come sono finiti..

mi sembra di capire che in pochi si sono informati e sanno cosa davvero e' successo in questi 24 anni..

Ma scusa.. un attimo.. ma con quello che e' successo all'Heysel.. saremmo noi che avremmo dovuto cercare loro.. per prevenire un fantomatico gemellaggio che sarebbe avvenuto anni dopo? mah..

se permetti.. con quello che e' successo.. sarebbero loro a doverci eventualmente cercare.. chiedendo prima suca poi perdono.. e poi parliamone..

ma pensa te.. comunque tranquillo. io la tua opinione la capisco.. ma quando si raccontano palle.. non ci sto..

tu sei entrato a gamba tesa sul nostro atteggiamento a liverpool.. sparlando senza sapere.. e questo se permetti non mi sta bene.. e ritengo opportuno farti conoscere la verita' cosi' la prossima volta.. ci pensi prima di giudicare senza sapere..

tra l'altro vedo che ti firmi come un vecchio fighetrs.. allora basterebbe che chiedi ai tuoi come sono andate le cose.. e vedrai che e' come ti sto raccontando.. strano che non lo sai..

ma secondo te .. noi avremmo dovuto cercare loro.. per chiedergli cosa? amicizia? ma stiamo scherzando??

sono loro che devono semmai cercare prima i familiari.. e poi noi.. e fare qualcosa di importante..

e che c****.. ora abbiamo pure la colpa del gemellaggio con i viola.. perche non abbiamo cercato noi quelli del liverpool ??

va bene tutto ma se davvero sei un vecchio fighters.. non dovresti secondo me scrivere certe cose.. e mi fa strano che certa gente non lo capisca.. tu per primo.

comunque.. io non intervengo in questo topic per fare polemica.. se cosi' deve essere proseguo da altre parti la mia strada.. perche' se c'e' una cosa che non sopporto e' fare polemica sull'Heysel.. non lo ammetto e piuttosto saprisco..

di conseguenza se siamo qua per fare qualcosa di importante bene.. se dobbiamo discutere sul passato.. evito.. anche perche' vedo che non sei informato adeguatamente e allora e' inutile proseguire..

lascio fare a voi.. questa parte inutile.. e io vado avanti ad usare il mio tempo in modo piu' concreto..

aspettiamo le foto.. che e' l'unica cosa che davvero e' importante.. per smuovere le cose..

notte..

[Miss 0]

ho gia' corretto il mio scritto.. tempo fa... se leggi bene il senso della frase.. il suca e' un errore.. intendevo scusa..

eh si che mi conoscete.. e di errori con la tastiera ne faccio tanti.. cerchiamo di non essere polemici a tutti costi anche quando non c'e' ne bisogno... anche perche' se di tutto lo scritto hai colto solo quello .. allora e' inutile che contunui a scrivere..

Modificato November 1, 2009 da Miss

[EricNorthman 0]

Sono piuttosto sensibile a questo argomento.

Io non frequento le curve, ma mi baso su un assunto:

- Mio fratello

[EricNorthman 0]

Girando, ho trovato un topic su uno dei forum delle *****e rosse, alcuni post non sono molto edificanti, finch

[EricNorthman 0]

In quel thread viene poi citato un articolo, scritto da un nostro tifoso che racconta i fatti

http://www.barossa-region.org/football_soc...-site-long.html

articolo che conferma che gli inglesi furono provocati

The riots started 1,5 hours before the game when the Liverpool fans reacted to provocation, broke through a small fence and attacked the Juventus supporters. The Italians fled and many were crushed against a three meter high brick wall that collapsed. Many fans died under the remains of the wall. Some fans were end by beating, and the englishmen even used rocks and knifes to worsen the situation. Liverpool supporters charged Juventus supporters, causing 39 rests. The circumstances under which this dreadful event occurred reveal a far more complex set of causes, and an insight into terrace culture at the height of the football hooligan phenomenon.

poi parla dei fatti di Roma

The events in Rome in 1984 It can be argued that the Heysel Stadium Tragedy really began the year before. Liverpool had reached the European Cup Final for the fourth time in their history. The Final was to be held on the home ground of their opponents, AS Roma. After a tense game, Liverpool won in a penalty shoot-out. What received rather less coverage was the roaming scooter gangs hunting down Liverpool supporters, stabbing and slashing dozens, many of whom were family groups returning to hotels in the area. One 13-year-old boy was almost ripped apart, needing 200 stitches in his face alone. Many hoteliers refused to let their English guests in, either out of spite or for fear of subsequent attacks on their premises. There was little protection from the Italian Police, who routinely attacked and robbed English supporters in revenge for the defeat of the local team. That night, many desperate English fans, deserted by Italian coach drivers booked to drive them to Rome airport, sought sanctuary at the British Embbutty. After the events in Rome, club rivalries in England had been put aside: Juventus were to catch the full fury of the English hooligan elite. It should be understood that not just Liverpool hooligans were present. There were contingents from a great many firms all over the country, from Luton MIGS to Millwall Bushwackers, West Ham ICF and Newcastle Toon Army.

However, news of what had happened in Rome spread quickly. It became clear that some sort of reprisal was considered to be in order. The perfect opportunity presented itself the following year, when Liverpool again reached the European Cup Final and again faced an Italian team, Juventus of Turin. Even the most placid terrace fan knew that there was going to be unfinished business to attend to at the Heysel Stadium.

This stewarding of rival fans proved to be crucial as the tragedy unfolded: as there was no way of knowing who was in the ground and where they were, it was impossible for police to weed out known troublemakers, and easy for pockets of hard core hooligans to buttemble wherever they wished. As a result, two hours before kick off, perhaps the most malevolent buttembly of football supporters ever seen in one place had gathered, and as far as they were concerned, it was payback time. It should be understood that not just Liverpool hooligans were present. There were contingents from a great many firms all over the country.

The wall that crumbled Violence was immediate. Italian fascists, who were present in force among the Juventus contingent, goaded supporters into making incursions into the main body of Liverpool fans, at the Western end of an enormous shared terrace. What were initially scuffles quickly escalated into a series of serious terrace battles. Then, 20:45 local time, something dreadful happened. The Liverpool fans charged into a solid mbutt of Juventus support, which was hemmed in on three sides by crumbling concrete walls. Unstoppable force had met immovable object.

The police had already been warned that violence could occur and that they had to carefully divide the supporters of the two teams. Instead only 5 police officers divided the rival supporters and they couldn't do anything when the Liverpool supporters stormed against the Juventus supporters. Had there been a high fence, a wall or much more police officers the disaster wouldn't have happened. Many fans could have been saved if the Belgian government hadn't put opp fences between the stands and the pitch. If these fences hadn't been there, then many more supporters could have escaped from the rage of the english supporters. It is estimated that about 100 drunk englishmen started the riots. The Belgian police also told that the english supporters had behaved violently and aggresive all day. They had started riots round the historic Grand Place in Brussels, and all restaurants in the area had to close. In the morning of the final the supporters had fraternized at first, but later that afternoon fighting broke out between the fans.

The actions of the minority of Liverpool supporters who charged the Z zone contingent at Heysel was inexcusable, however Juventus fans cannot be excused from blame. Rumours tell that Juventus supporters had taunted, throwed stones, bottles, weapons at the Liverpool supporters during the build-up and so inevitably some so-called Liverpool fans charged and ran towards the Juventus fans, who unfortunately panicked and ran towards the wall which collapsed killing 39 fans. Some Juventus supporters also launched missiles against the Liverpool supporters.

Margaret Thatcher and the Queen issued formal apologies to the people of Belgium and Italy. Bobby Charlton told that this night he was ashamed of beeing British and that the British supporters were to blame. A series of sweeping police anti-hooligan offensives saw several known 'Generals' jailed, although many hooligans simply decided that they had seen enough, and abandoned terrace violence altogether. The official declaration of Margareth Thatcher was: "There are no words, there are are no possible justifications; the blame is entirely for England!"

And two days before the UEFA's decision to ban England (June 2), the English Government expressed (May 31) its own exemplary decision about a kind of auto-exclusion at all Eurocups of all English clubs. Civil, Military and sporting Belgian Authorities envolved in the responsibility of the Final Match organisation and were found guilty. The history then ended with a series of difficult trials against only a little number of those hundreds of hooligans, some people identified by witnesses and by multimedial evidences.

The main reasons for the tragedy:

- ROME 1984: Some british supporters wanted revenge against the italians after they received a heavy beating in Rome by the Roma supporters in 1984. - OVERCROWDING: There were sold more tickets than the actual capacity and many managed to come in with false tickets or even without tickets. The Belgian authorities knew very well that there were thousands of false tickets circulating, but did nothing to prevent them for entering the stadium. The stadium that had a 50 000 capacity was totally overcrowded and had too much people in it. - THE POLICE: Even if the police had been warned that there would be fighting there was almost nobody present to do something when the fighting broke out. Only 5 police officers divided the Liverpool and Juventus supporters were the fighting broke out. - THE STADIUM: A large fence or a wall could have been enough to prevent the supporters from coming into contact. The Heysel stadium was a disgrace anw was crumbling. - THE JUVENTUS SUPPORTERS: Some Juventus supporters had launched objects against the Liverpool supporters who then reacted and stormed against the Juventus fans. - THE LIVERPOOL SUPPORTERS: Many drunk englishmen who behaved like animals and continued to chase and press the Juventus supporters against the wall that crumbled. - ALCOHOL: Some fans were so drunk that they didn't realize the tragedy that had happened and continued to fight instead of helping those who needed help. - UEFA: They had done a horrible job selecting a crumbling stadium to host the final. The organization of the match was terrible. - THE BELGIAN AUTHORITIES: They were totally unprepared and had too few police officers present at the game. The reinforcements came much too late. They didn't listen to warnings.

[celtique 0]

se non c'eri non puoi dire.. chi c'era.. puo' dire e quei cimeli macchiati di sangue c'erano.. ergo partiamo dal presupposto che finche al loro interno non tagliano il cordone con quei cani.. non si va da nessuna parte..

Ma mi spieghi e mi elenchi nel dettaglio quando ci sarebbero state tutte ste richieste di amicizia.. a me non risulta nessuna richiesta da parte loro.. nemmeno per chiedere dove erano i cessi allo stadio.. ergo.. non diciamo puttanate.. a chi sono arrivate le loro richieste??

a noi no..

detto questo.. ripeto.. prima dell'amicizia.. ci vogliono le scuse.. e la richiesta di perdono.. ci vogliono dei passaggi piu complessi.. ci vuole molto di piiu.. i miei amici non mi ammazzano pisciandomi sopra.. i miei amici.. non fanno quello che loro hanno fatto per anni con i nostri morti.. i kop non sono piu quelli di prima.. non mi ricordo il nome ma c'e' un altro gruppo integralista che ancora, ad oggi, difende l'Heysel come atto dovuto.. visto che noi li avevamo aggrediti..

detto questo.. scusa.. e' come calciopoli.. tutti che dicono che bisognava fare.. ma intanto.. per vent'anni dopo l'heyesl nessuno ha fatto nulla.. perche' come vedo non si sa nemmeno la storia.. delle famiglie dei morti..non si sa come sono andati i processi.. non si sa nemmeno quanto sono durati e come sono finiti..

mi sembra di capire che in pochi si sono informati e sanno cosa davvero e' successo in questi 24 anni..

Ma scusa.. un attimo.. ma con quello che e' successo all'Heysel.. saremmo noi che avremmo dovuto cercare loro.. per prevenire un fantomatico gemellaggio che sarebbe avvenuto anni dopo? mah..

se permetti.. con quello che e' successo.. sarebbero loro a doverci eventualmente cercare.. chiedendo prima scusa poi perdono.. e poi parliamone..

ma pensa te.. comunque tranquillo. io la tua opinione la capisco.. ma quando si raccontano cose inesatte.. non ci sto..

tu sei entrato a gamba tesa sul nostro atteggiamento a liverpool.. sparlando senza sapere.. e questo se permetti non mi sta bene.. e ritengo opportuno farti conoscere la verita' cosi' la prossima volta.. ci pensi prima di giudicare..

tra l'altro vedo che ti firmi come un vecchio fighetrs.. allora basterebbe che chiedi ai tuoi come sono andate le cose.. e vedrai che e' come ti sto raccontando.. strano che non lo sai..

ma secondo te .. noi avremmo dovuto cercare loro.. per chiedergli cosa? amicizia? ma stiamo scherzando??

sono loro che devono semmai cercare prima i familiari.. e poi noi.. e fare qualcosa di importante..

e che cavolo.. ora abbiamo pure la colpa del gemellaggio con i viola.. perche non abbiamo cercato noi quelli del liverpool ??

va bene tutto ma se davvero sei un vecchio fighters.. non dovresti secondo me scrivere certe cose.. e mi fa strano che certa gente non lo capisca.. tu per primo.

comunque.. io non intervengo in questo topic per fare polemica.. se cosi' deve essere proseguo da altre parti la mia strada.. perche' se c'e' una cosa che non sopporto e' fare polemica sull'Heysel.. non lo ammetto e piuttosto saprisco..

di conseguenza se siamo qua per fare qualcosa di importante bene.. se dobbiamo discutere sul passato.. evito.. anche perche' vedo che non sei informato adeguatamente e allora e' inutile proseguire..

lascio fare a voi.. questa parte inutile.. e io vado avanti ad usare il mio tempo in modo piu' concreto..

aspettiamo le foto.. che e' l'unica cosa che davvero e' importante.. per smuovere le cose..

notte..

ok ho gi

[Miss 0]

Se parli di Heysel.. e sei fai certe affermazioni.. mi spiace.. ma si .. devi essere dentro le cose..

devi aver conosciuto i familiari delle vittime.. devi aver vissuto il loro dolore.. i loro processi..

altrimenti e' meglio non parlare perche' senza volerlo si possono dire inesatezze.. e su faccende cosi' drammatiche.. e' meglio non farlo..

Non e' una partita di calcio dove si possono esprimere opinioni.. questo e' un dramma enorme.. e si deve parlare con cognizione di causa..

sulla curva.. mi spiace.. NESSUNO DEI REDS ha cercato qualcuno dei responsabili dei gruppi.. qualcuno che conta del tifo.. NESSUNO.. non si possono dire certe cose e non dimostrarlo....

I gemellaggi non si cercano con le mail.. il perdono non si richiede via email..

E poi comunque non e' noi che devono cercare.. per primi.. ma bensi bisogna cercare i familiari..

si prende e si va di persona da chi di dovere e cioe' dai familiari delle vittime e chiede perdono a LORO.. non e' a noi che lo devono chiedere.. forse ti sfugge questo punto.. A LORO DEVONO CHIEDERE SCUSA.. DEVONO GUARDARE IN FACCIA OTELLO LORENTINI.. E CON LUI E GLI ALTRI FAMILIARI CHE SE LA DEVONO VEDERE..

( come so che qualche tifoso dei reds ha fatto.. )

Poi dopo .. si viene da noi.. e si parla.. si cercano conttati seri.. e si affronta l'argomento seriamente.. non chiedendo amicizia come su Facebook..

Perdonami ma per come ho avuto modo io di parlare con i familiari delle vittime.. ho avuto modo di sentirmi raccontare da Otello Lorentini i fatti.. le sue battaglie.. tutto quello che ha patito.. non ammetto che si parli senza sapere..

o che si facciano affermazioni senza basi concrete..

Saro' forse presuntuosa in questo caso.. puo' darsi.. ma di cazzate sull'Heysel.. nel corso degli anni ne ho sentite cosi tante.. che non sopporto piu.. quando leggo cose non giuste o non corrette.. Non basta essere stato all'Heysel.. il peggio .. e' continuato dopo.. nei vent'anni successivi.. come hanno trattato quei morti e i loro familiari.. e' stato vergognoso..

Io non penso proprio che dobbiamo essere noi a chiedere nulla.. Io l'unica cosa che gli faro' sapere.. e ne parlavo anche in curva ieri sera.. e' che noi li guardiamo.. e li osserviamo..

vediamo se sanno fare qualcosa di grande davvero per la prima volta.. o andranno a braccietto con quelle *****e.. viola..

se tu davvero hai ste foto .. piuttosto tirale fuori.. cosi' le allego allo scritto che faremo girare..

altrimenti se non ci sono.. avvisami.. cosi' lo mandiamo via e basta..

poi devono essere gli inglesi a decidere cosa fare e come comportarsi..

ma figuriamoci se noi dobbiamo fare i finti amici..usando ancora una volta l'Heysel. solo per sburgiardare i viola..

I viola si sono gia' sburgiadi.. noi glielo dimostriamo.. poi facciano un po' cosa vogliono.. l'amicizia non la si concede per cosi' poco .. senza prima aver fatto altri passaggi che a tutt'oggi mancano ..

Modificato November 1, 2009 da Miss

[Miss 0]

Sono piuttosto sensibile a questo argomento.

Io non frequento le curve, ma mi baso su un assunto:

- Mio fratello

[Shardna 366]

cavolo nn trovavo pi

Modificato November 1, 2009 da Shardna

[Miss 0]

BOH....

[EricNorthman 0]

concordo con te.. a mille..

chi cerca di farsi perdonare.. sono effettivamente le nuove generazioni.. c'e' una grossa parte di tifosi.. che vive male la faccenda dell'Heysel. ma non va in curva..

cioe' come noi siamo divisi.. tra ultras e tifosi .. anche per loro esistono le due anime..

diciamo che l'anima del tifoso.. e' quella che vorrebbe farsi perdonare.. mentre poi ci sono quei cani.. che ancora ad oggi scrivono quelle str,onzate.. come tu hai riportato.. e quelli arrivano specificatamente dalla curva..

INfatti e' quello che sto scrivendo da giorni.. finche' non si rivedono certe posizioni.. finche non fanno come dici tu giustamente.. e non prendono a calci quei cani maledetti.. difficilmente si potra' mai fare qualcosa..

ora io dico che hanno una possibilita', se informati bene.. di questo gemellaggio.. , per dare un calcio nei cocombers a quei cani che ancora parlano dell'Heysel in quei termini..

ma secondo me non lo faranno .. e si metteranno una pietra sopra.. ogni possibile mai futuro riavvicinamento..

Piu che fargli sapere come stanno le cose.. non possiamo fare.. il resto devono avere loro il coraggio di farlo.. e le palle per farlo..

E' vero.

Purtroppo per

Modificato November 1, 2009 da EricNorthman

[Miss 0]

E' vero.

Purtroppo per

Modificato November 1, 2009 da Miss

[Dino 0]

quelli che ho visto io a bruxelles durante la commemorazione e l'inaugurazione del monumento nel 2005.. era gente che ha detto di aver partecipato agli sconti quella notte maledetta.. poi hanno parlato tra di loro..cioe' con i familiari.. e ovviamente io non ho tutti i dettagli.. perche' non ho partecipato alla chiaccherata.. giustamente.. me l'hanno riportata dopo.. era gente che pero' c'era quella sera.. la mia personale impressione e' che fosse gente che ha partecipato.. ma non ha ammazzato .. cosi' da come li vedevo e da come si ponevano.

Mi sembra che Otello Lorentini rifiuto il perdono a quel cane maledetto di terry wilson che ancora ad oggi rilascia interviste deliranti.. che mi rifiuto di vedere altrimenti mi spavento io stessa degli istinti animali che mi vengono.. verso questo cane maledetto..

concordo con te.. non e' una situazione che si puo' risolvere ora..

pero' possono darci un segnale. e il giorno tra tanti anni quando quei cani non ci saranno piu.. forse magari.

Io fossi in loro.. proverei a giocarmi il jolly.. se davvero vogliono riavvicinarsi..

poi ripeto.. facciano loro..

io la penso come te..

http://www.viaroma100.net/notizia.php?id=3146