[ Serie A Tim ] Juventus - Parma 2-1

[Ospite]

OT

Tevez + Messi + Di Maria + Higuain

/OT

C è anche Aguero

Poi però in difesa....

[SICILIANO 4495]

Vorrei sottolineare l'ironia della curva che all'espulsione di Amauri ha intonato il coro: "siamo venuti fin qui per vedere segnare Amauri"

[hiros 5302]

OT

Tevez + Messi + Di Maria + Higuain

/OT

secondo me Messi non è contento di ritrovarselo nella selezione...

[Farsopoli_Giustizia_WMoggi 8]

Per Longhi e Baldas.

Quello è rigore.

[massi82tt 527]

ma questo fallo poco prima nn l hanno visto?!

no perche adesso davvero si sfiora la pazzia qua......ste *****e!!!

[pabloco 1]

Ragazzi ma fino a poco fa veniva modificato il titolo del topic dell'ultima partita della juve con la dicitura e venivano aggiunti al messaggio i video post partita e gli highlights. Ma adesso? Non si fa più?

[ClaudioGentile 4798]

Bonucci fa un intervento "cestistico": tagliafuori. É in anticipo e davanti a Parolo e si mette tra lui e il pallone...

É rigore solo per le menti malate dei fomentatori antijuventini...

Esatto, solo chi e' in malafede a prescindere o di parte puo' reclamare il rigore!

[Ospite]

Che idolo il Salmone

[Desmond 1783]

comunque, Tevez e Llorente non li vorrei vedere ai mondiali, avremo già tantissimi giocatori in giro (praticamente tutti i titolari escluse le punte) che, probabilmente, al rientro saranno a terra come condizione fisica. Meglio che qualcuno dei nostri entri subito in forma l'anno prossimo, sarò egoista ma delle loro nazionali mi frega poco...

sono d accordo.

ahahah

mi spiace ma penso a me... e auguro all italia di uscire al girone. (scherzoooo.. ma forse noooo)

Modificato March 27, 2014 da Desmond

[O' Rei David 527]

La mia considerazione sulla juve è:

1. Se la partita è bloccata il goal prima o poi lo mettiamo;
2. Se la sblocchiamo e raddoppiamo anche se prendiamo goal raramente ci riprendono;
3. Giochiamo al gatto col topo, la gestiamo a secondo di come ci conviene.

Tornando a ieri sera ho rivisto il match noto 6/7 occasioni da goal nostre e 2 occasioni per il Parma.

Punto numero 2: purtroppo non è così. Quest'anno è successo troppe volte che partite morte e sepolte le abbiamo resuscitate.

- Fiorentina-Juventus ==> Tutti sappiamo

- Verona-Juventus ==> 0-2, partita in controllo, calo verticale nell'ultima mezzora, 2-2

- Juventus-Sampdoria ==> 2-0 e 3-1, partita in ghiaccio, riaperta due volte con brividi finali

- Juventus-Chievo ==> 2-0 senza possibilità, partita riaperta con un autogol e brividi fino al 3-1

- Juventus-Parma ==> 2-0, dominio assoluto, partita riaperta e sofferenze finali con l'uomo in più

- Juventus-Milan ==> 3-1 tranquillo, gol del 3-2 e brividi finali

- Juventus-Inter ==> 3-0 al massacro, gol del 3-1 e ancora grandi sofferenze nei minuti finali

...e di sicuro me ne dimentico qualcuna. La verità è che quando il risultato sembra acquisito, smettiamo di giocare, cala la tensione e rischiamo di compromettere tutto. Forse è una questione fisica, ma il problema si è ripetuto troppe volte

[ClaudioGentile 4798]

è tattico

la juve gioca per scelta un altro calcio, molto peggiore di quello fantastico che giocava prima e che potrebbe benissimo ancora giocare

è una squadra che ha deciso di difendersi, mentre sa soprattutto attaccare

e che attaccando chiuderebbe facilmente gran parte delle gare in cui oggi invece soffre tantissimo

Quoto quello in neretto sono totalmente d'accordo!

Ho una domanda per esperti di tattica, io non lo sono:

Ammesso che nei secondi tempi, una volta in vantaggio vogliamo gestire la partita, ma perche' dobbiamo tenere sempre il baricentro cosi' basso ed aspettare la squadra avversaria addirittura ai limiti della nostra area con tutte le cose negative che possono succedere nella fattispecie? Per giunta abbiamo fatto la stessa cosa nelle ultime due partite (Catania e Parma) con le squadre avversarie in 10 e sono capitati degli episodi negativi nella nostra area che per poco non li facciamo pareggiare. Non ci sarebbe un assetto migliore da poter usare (diverso dal difendersi ai limiti della nostra area e facendo continuamente crossare la squadra avversaria) quando vogliamo controllare la partita?

[Lucypher 2073]

Quoto quello in neretto sono totalmente d'accordo!

Ho una domanda per esperti di tattica, io non lo sono:

Ammesso che nei secondi tempi, una volta in vantaggio vogliamo gestire la partita, ma perche' dobbiamo tenere sempre il baricentro cosi' basso ed aspettare la squadra avversaria addirittura ai limiti della nostra area con tutte le cose negative che possono succedere nella fattispecie? Per giunta abbiamo fatto la stessa cosa nelle ultime due partite (Catania e Parma) con le squadre avversarie in 10 e sono capitati degli episodi negativi nella nostra area che per poco non li facciamo pareggiare. Non ci sarebbe un assetto migliore da poter usare (diverso dal difendersi ai limiti della nostra area e facendo continuamente crossare la squadra avversaria) quando vogliamo controllare la partita?

l'ideale sarebbe fare possesso palla invece di lasciare l'iniziativa agli avversari...il problema è che abbassando il baricentro gli esterni partono bassi e quindi si devono provare lanci su lanci che restituiscono la palla agli avversari...

[-Majakovskij- 4792]

Il discorso "partiamo alla grande e con ferocia segniamo per poi calare ritmo e intensità agonistica" è un refrain costante di tutto quest'anno (basta ricordarsi grossomodo il trend dei topic post-partita), quindi è falso che sia un tema legato alla condizione fisica (che poi, da quanto dura sto calo fisico?!)

[PGJ 6255]

Il discorso "partiamo alla grande e con ferocia segniamo per poi calare ritmo e intensità agonistica" è un refrain costante di tutto quest'anno (basta ricordarsi grossomodo il trend dei topic post-partita), quindi è falso che sia un tema legato alla condizione fisica (che poi, da quanto dura sto calo fisico?!)

Record di punti.

Your argument is invalid

[ClaudioGentile 4798]

l'ideale sarebbe fare possesso palla invece di lasciare l'iniziativa agli avversari...il problema è che abbassando il baricentro gli esterni partono bassi e quindi si devono provare lanci su lanci che restituiscono la palla agli avversari...

Infatti, stiamo sempre la', alla difesa a 3...

[ClaudioGentile 4798]

Il discorso "partiamo alla grande e con ferocia segniamo per poi calare ritmo e intensità agonistica" è un refrain costante di tutto quest'anno (basta ricordarsi grossomodo il trend dei topic post-partita), quindi è falso che sia un tema legato alla condizione fisica (che poi, da quanto dura sto calo fisico?!)

Anche secondo me non e' legato alla condizione fisica ma ad un atteggiamento tattico che a me piacerebbe che Conte cambiasse...

[Beat Takeshi 1899]

Ma vi sembra che al momento siamo una squadra brillante capace di portare un pressing organico, di giocare con la difesa alta e di tenere sempre le distanze tra i reparti (non solo quando ci si difende)?

In realtà la difesa si abbassa perché il nostro centrocampo non fa filtro e non tiene palla come faceva fino a 2 mesi fa, dove decidevamo noi quando attaccare e quando difendere.

In questa fase ci difendiamo cercando il contropiede visto non riusciamo a pressare alto quando perdiamo palla.

Non siamo compatti e se non pressi quando perdi palla in attacco, è meglio non stare alti, altrimenti ogni contropiede è un gol.

[ClaudioGentile 4798]

Ma vi sembra che al momento siamo una squadra brillante capace di portare un pressing organico, di giocare con la difesa alta e di tenere sempre le distanze tra i reparti (non solo quando ci si difende)?

In realtà la difesa si abbassa perché il nostro centrocampo non fa filtro e non tiene palla come faceva fino a 2 mesi fa, dove decidevamo noi quando attaccare e quando difendere.

In questa fase ci difendiamo cercando il contropiede visto non riusciamo a pressare alto quando perdiamo palla.

Non siamo compatti e se non pressi quando perdi palla in attacco, è meglio non stare alti, altrimenti ogni contropiede è un gol.

Pero' bisogna tenere presente che con la difesa a 3 ci difendiamo in 5, quindi quando specie nel secondo tempo o perche' stiamo in vantaggio o perche' siamo piu' stanchi e ci difendiamo i due esterni restano bassi, quindi non avendo a chi dare la palla la lanciamo in avanti e spesso la perdiamo, consentendo agli altri di fare cross su cross di continuo e la difesa cosi' va in affanno...

[-Majakovskij- 4792]

Ma vi sembra che al momento siamo una squadra brillante capace di portare un pressing organico, di giocare con la difesa alta e di tenere sempre le distanze tra i reparti (non solo quando ci si difende)?

In realtà la difesa si abbassa perché il nostro centrocampo non fa filtro e non tiene palla come faceva fino a 2 mesi fa, dove decidevamo noi quando attaccare e quando difendere.

In questa fase ci difendiamo cercando il contropiede visto non riusciamo a pressare alto quando perdiamo palla.

Non siamo compatti e se non pressi quando perdi palla in attacco, è meglio non stare alti, altrimenti ogni contropiede è un gol.

Ma partiamo facendo esattamente tutto questo, poi volontariamente smettiamo.

Ieri ad esempio Guardalà raccontava di un Conte che dopo l'1 o il 2 a 0 (non ricordo) esortava Llorente a smetterla di pressare perché si era in controllo. Questo per dirne una...

Comunque quando smettiamo di pressare altissimi con intensità e cominciamo a "difendere" il risultato ne esce un giropalla insistito ed insistente che è quasi sempre neutralizzato da due fattori

a) pressing avversario ben organizzato

b) sbocco inevitabile su una delle due punte, che la perde (meno degli altri anni per gli stop errati, ma sempre più spesso per l'incapacità OVVIA di servire palla al compagno di reparto girato con le spalle alla porta in una frazione di secondo)

Questa squadra ha un serio problema a trovare vie diverse per far gioco, gente su cui appoggiarsi per manovrare

Questo è il motivo per cui non riesci a dare al giropalla prima e al possesso palla poi un senso, sempre per questo ci sfilacciamo e sempre per questo veniamo costretti ad abbassarci

Perché non riusciamo a gestire i momenti della partita in relazione al fatto che è troppo macchinoso riuscire a farlo con i nostri principi di gioco combinati al modo in cui ci disponiamo in campo

Non può essere sicuramente la condizione fisica

[Beat Takeshi 1899]

Pero' bisogna tenere presente che con la difesa a 3 ci difendiamo in 5, quindi quando specie nel secondo tempo o perche' stiamo in vantaggio o perche' siamo piu' stanchi e ci difendiamo i due esterni restano bassi, quindi non avendo a chi dare la palla la lanciamo in avanti e spesso la perdiamo, consentendo agli altri di fare cross su cross di continuo e la difesa cosi' va in affanno...

Si ma fino a quando abbiamo avuto energie da spendere attaccavamo con 6-7 elementi tra cui gli esterni altissimi.

Adesso non succede, perché se Licht deve fare 70 metri di recupero al 65imo non li fa, non perché non voglia, ma perché non ne ha.

Vidal che è stato il nostro primo portatore di pressing, sono 2 mesi che fa una fatica bestia.

Io non credo onestamente che si tratti solo di scelte tattiche, ma di scelte tattiche dovute alla benzina che sta finendo.

Poi come è ovvio posso sbagliarmi, scrivo da un computer, mica alleno la Juve.

[Beat Takeshi 1899]

Ma partiamo facendo esattamente tutto questo, poi volontariamente smettiamo.

Ieri ad esempio Guardalà raccontava di un Conte che dopo l'1 o il 2 a 0 (non ricordo) esortava Llorente a smetterla di pressare perché si era in controllo. Questo per dirne una...

Comunque quando smettiamo di pressare altissimi con intensità e cominciamo a "difendere" il risultato ne esce un giropalla insistito ed insistente che è quasi sempre neutralizzato da due fattori

a) pressing avversario ben organizzato

b) sbocco inevitabile su una delle due punte, che la perde (meno degli altri anni per gli stop errati, ma sempre più spesso per l'incapacità OVVIA di servire palla al compagno di reparto girato con le spalle alla porta in una frazione di secondo)

Questa squadra ha un serio problema a trovare vie diverse per far gioco, gente su cui appoggiarsi per manovrare

Questo è il motivo per cui non riesci a dare al giropalla prima e al possesso palla poi un senso, sempre per questo ci sfilacciamo e sempre per questo veniamo costretti ad abbassarci

Perché non riusciamo a gestire i momenti della partita in relazione al fatto che è troppo macchinoso riuscire a farlo con i nostri principi di gioco combinati al modo in cui ci disponiamo in campo

Non può essere sicuramente la condizione fisica

E ti dirò su llorente aveva ragione, già non ti reggi in piedi, pressa quando sale la squadra a pressare, neo vai da solo, a sprecare energie che già non hai?

Invece secondo me è proprio dalle scarse energie che bisogna partire e ne è dimostrazione anche il fatto che riusciamo spesso a giocare dei primi tempi decenti, per poi progressivamente arrivare sempre secondi sulla palla.

[-Majakovskij- 4792]

E ti dirò su llorente aveva ragione, già non ti reggi in piedi, pressa quando sale la squadra a pressare, neo vai da solo, a sprecare energie che già non hai?

Invece secondo me è proprio dalle scarse energie che bisogna partire e ne è dimostrazione anche il fatto che riusciamo spesso a giocare dei primi tempi decenti, per poi progressivamente arrivare sempre secondi sulla palla.

Sì ma siamo ad Aprile...

Quando si ricomincia a correre?

(ovviamente io non ci credo veramente a sta cosa.. infatti ho scritto prima che sta cosa dei secondi tempi in calo e più in generale delle partite credute chiuse poi affrontato con un calo di tensione, si sente da settembre...)

Modificato March 27, 2014 da -Majakovskij-

[JOHN CENA PREPARA LA CENA 710]

peccato per l'ammonizione di tevez che salta il napoli!

molto bene invece...giocherà al 100% col lione

[Beat Takeshi 1899]

Sì ma siamo ad Aprile...

Quando si ricomincia a correre?

Penso l'anno prossimo.

Non na abbiamo Maia, c'è gente che va di passo, gente che non passa la metà campo perché ha paura di non recuperare, insomma non vedo la squadra sicura nel pressare che vedevo qualche mese fa.

Poi ti ripeto, giudicando dal televisore e senza sapere quello che sa Conte, è giusto un parlare tra noi.

[-Majakovskij- 4792]

Penso l'anno prossimo.

Non na abbiamo Maia, c'è gente che va di passo, gente che non passa la metà campo perché ha paura di non recuperare, insomma non vedo la squadra sicura nel pressare che vedevo qualche mese fa.

Poi ti ripeto, giudicando dal televisore e senza sapere quello che sa Conte, è giusto un parlare tra noi.

"Una volta eliminato l'impossibile, ciò che resta, per quanto improbabile, deve essere la verità"

Partendo dal presupposto che questo tema, ripeto, lo vediamo da inizio anno, direi che non può essere la condizione fisica

Ma questo anche senza fare ragionamenti brillanti, è piuttosto ovvio: hai fatto un primo tempo MOSTRUOSO per intensità contro il Verona e il secondo tempo è stato completamente l'opposto. Mi spiace, ma non hai cali di questo tipo, se sei in difficoltà fisica

Toccherà accettare ad un certo punto che, per quanto improbabile, nella nostra decisione razionale di voler gestire il giropalla, di attendere, di non pressare (che è una costante ripeto, da anche più di 1 anno a questa parte) stia buona parte del problema

Non lo si fa non perché non ce la si faccia, ma perché in campo si va con idee sbagliate, a qualunque livello siano

O i giocatori non danno quello che dovrebbero perché rilassati (ma se il rilassamento dura troppo, l'allenatore dovrebbe intervenire)

In ogni caso è un problema troppo complesso nella sua contradditorietà (primi tempi mostruosi, secondi tempi ridicoli; gente che un momento prima insegna calcio, l'attimo dopo soffre contro l'ultima in classifica in inferiorità numerica) per essere derubricato a semplice arrancamento fisico

Io, non ci credo