discussione unica Paulo Dybala ha sostenuto le visite mediche alla Juventus

[the mentalist 8272]

Basta spendere qualche soldo dopo secoli e parte il super entusiasmo

[DaCube 134]

 

Neto

 

Caceres - Bonucci - Rugani - Asamoah

 

Pereyra - Sturaro - Pogba

 

Dybala - Morata - Coman

 

Bonucci capo boy scout

[Juventino_32 4]

Ti consiglio di togliere quell'avatar comunque...

E per favore evita di commentare in questo modo se non sai nemmeno di cosa stiamo parlando..

il mio avatar l'ho messo dal passaggio della fase a gironi.. si tratta di un sogno.. perchè quale ragione dovrei toglierlo?

[Ex laterzastella 574]

cioè uno parla alla cazzum di un calciatore che non conosce, e "non avrebbe tutti i torti".

su che cosa non avrebbe tutti i torti, visto che non conoscendolo non potrebbe neanche avere un'opinione sul sto valore?

che ne sa lui? potrebbe valere 608 milioni, oppure 1000 lire false.. lui cosa ne sa?

ci vuol molto a capire che o vuole trollare, o vuole frignare (ed in questo caso avrebbe trovato la tifoseria perfetta)

 

Un momento, vediamo di non trascendere e di comprendere i punti di vista altrui (sto parlando in particolare del MIO punto di vista).

 

 

SE,  e dico SE, Dybala fosse stato pagato 40 mln cash, io obietterei l'importo perchè penso che si tratti di un giocatore che deve dimostrare di avere gli attributi per indossare la nostra maglia e di reggere, fisicamente e psicologicamente, alle pressioni connesse alla questione.

 

Faccio questo ragionamento come se io fossi IL COMPRATORE e volessi contenere l'esborso di fronte ad una qualunque richiesta del venditore.

 

Proverei dunque a fare confronti con giocatori pagati cifre comparabili e con il loro livello di esperienza internazionale.

 

Dybala è un giocatore, AD OGGI, di prospettiva, nel senso che deve ancora dimostrare ai più alti livelli quello che ha lasciato intravedere.

 

Non ha ancora avuto un contatto con il top del calcio internazionale.

 

E' evidente che si tratti di un grande talento, ma DA COMPRATORE farei valere queste ragioni.

 

Se poi io sono convinto che il giocatore sia un fenomeno assoluto e che altre squadre si siano esposte con offerte importanti, allora sto al gioco e amen.

 

Questo non vuol certo dire sminuire il valore del giocatore, che è sicuramente notevole, o criticare l'operazione.

 

Mi fa girare gli zebedei accontentare Zamparini che addirittura sperava di darlo al Napoli, ecco.

[Pier93 1293]

in realtà i giornali parlano di 28 mln con 4 mln di contropartite (tipo spinazzola e lanini...cioè ) e 8 mln di bonus difficilmente raggiungibili

da qui a parlare di 40 mln ce ne vuole, ad ogni modo anche lo avessimo pagato 40 mln vorrà dire che avrà centrato tutti i bonus individuali e di squadra, quindi andrebbe benissimo

Ok facciamo 32 per ora..resta tantissimo.

Il Real ha pagato kross 25 in scadenza di contratto..

Imho come ho già detto di soldi non doveva contarci più di 20..a cui aggiungere contropartite e bonus eventualmente.

Comunque aspetto l'ufficialità con le cifre.

[zlataniere 4271]

un riassunto delle ultime 430 pagine?

[Ex laterzastella 574]

Ok facciamo 32 per ora..resta tantissimo.

Il Real ha pagato kross 25 in scadenza di contratto..

Imho come ho già detto di soldi non doveva contarci più di 20..a cui aggiungere contropartite e bonus eventualmente.

Comunque aspetto l'ufficialità con le cifre.

 

Sicuro che Kroos sia stato pagato 25?

 

E poi i 28 sono compresi di alcune contropartite tecniche, che non conosciamo come valore.

 

Se Goldaniga, ad esempio, è stato valutato 5 mln?

 

Di chi è l'affare?

 

Bisogna aspettare.

 

Sicuramente si tratta di un grande acquisto, con il quale abbiamo bruciato una concorrenza agguerrita.

 

Forse era proprio a Dybala che si riferiva Marotta quando pubblicamente parlava di giocatori che VOGLIONO andare alla Juventus, per l'appeal ritrovato.

Modificato May 16, 2015 da Ex laterzastella

[-Majakovskij- 4792]

Esatto è la stessa cosa che penso io per quanto riguarda Felipe, in modo da potersi difendere con il 442 in caso di necessità credo.

Ma Dybala ha lo stesso ruolo di Tevez

 

Sì sì, su Dybala np, anche perché poi potrebbe fare due ruoli (prima e seconda punta, forse anche tre)

 

Ah, nel farli coesistere.

 

Non credo nemmeno io.

 

Ma se incominci a pensare... ok... posso sceglierne due tra Tevez Morata e Dybala davanti.

 

Ok... posso scegliere tra Pereyra F.Anderson ed eventualmente Vidal sulla trequarti.

 

Ok... tra le mezz'ali posso scegliere tra Vidal Marchisio Pogba Asamoah e Sturaro.

 

Io credo che le grosse squadre siano grosse nei 16-18 giocatori. Non nell'11 e stop.

 

E secondo me ci stiamo arrivando a sti livelli.

 

Non potrei essere più d'accordo, ma non è tanto il peso dell'alternativa in panchina (figurati che io vorrei Cavani ) quanto piuttosto la sua collocazione tattica

 

A me sembra che se prendi Felipe tu lo debba mettere al centro di un progetto, progetto che non può prescindere da un trq vero, quando invece a me pare che Allegri non voglia dipenderne in questo senso

[Pier93 1293]

Sicuro che Kroos sia stato pagato 25?

Real Madrid

Il 17 luglio 2014 viene ufficializzato il suo passaggio al Real Madrid per circa 25 milioni di euro. Verrà presentato il giorno stesso al Santiago Bernabeu e firmerà un contratto di 6 anni. [10][11]

http://it.m.wikipedia.org/wiki/Toni_Kroos

[Ex laterzastella 574]

Real Madrid

Il 17 luglio 2014 viene ufficializzato il suo passaggio al Real Madrid per circa 25 milioni di euro. Verrà presentato il giorno stesso al Santiago Bernabeu e firmerà un contratto di 6 anni. [10][11]

http://it.m.wikipedia.org/wiki/Toni_Kroos

 

Ma "pesa" molto un ingaggio monstre...

 

Per Dybala si è parlato di 2,5 netti annui.

Modificato May 16, 2015 da Ex laterzastella

[Pier93 1293]

Kross andava in scadenza e al Real prende 10 0 12 annui, che da noi sarebbero 20-24 lordi solo di ingaggio.

Parliamo di un costo a bilancio di 30 milioni circa x anno....proprio la stessa cosa

E dybala non va in scadenza?

Ma poi ti credo che come ingaggio non c'è paragone

Era diventato campione del mondo 4 giorni prima

[I-Love-Ju 2829]

Cmq 1,77 mi sembra troppo per Dybala..io ad occhio massimo 1,73 davo

Ma cmq, cavolate, questo è superiore e di gran lunga a Giovinco, anche perché non c'entrano una sega come tipo di giocatore

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

Sì sì, su Dybala np, anche perché poi potrebbe fare due ruoli (prima e seconda punta, forse anche tre)

 

 

Non potrei essere più d'accordo, ma non è tanto il peso dell'alternativa in panchina (figurati che io vorrei Cavani ) quanto piuttosto la sua collocazione tattica

 

A me sembra che se prendi Felipe tu lo debba mettere al centro di un progetto, progetto che non può prescindere da un trq vero, quando invece a me pare che Allegri non voglia dipenderne in questo senso

 

Ma è proprio questa la differenza, che può essere sottile oppure no.

 

Cavani lo prendi Cavani gioca, punto. Non ci sono se o ma.

Dybala lo prendi e Dybala dimostrerà (o dimostrerebbe) quello che sa e può fare alla Juve, consapevole che deve fare almeno un passo per stare a quei livelli.

Felipe Anderson lo stesso.

 

E se inizialmente non gira non rende si deve calare nella realtà eccetera pazienza, abbiamo praticamente la stessa squadra che oggi ci ha portato fin qua.

 

Ecco la differenza tra un certo acquisto e l'altro imho.

 

Felipe non rende? Gioca Pereyra.

Dybala stecca alle prime uscite? Ci sono Tevez e Morata.

 

E intanto avrebbero tutto il tempo necessario. Morata c'ha messo 6 mesi per dire. E intanto zitto e mosca perchè in campo ci andava gente altrettanto capace, se vogliamo escludere l'annata non proprio esaltante di Llorente.

[Ex laterzastella 574]

A scanso di equivoci...

 

Benvenuto a Dybala, grande talento, a qualsiasi cifra sia arrivato.

[Pier93 1293]

Ma "pesa" molto un ingaggio monstre...

Per Dybala si è parlato di 2,5 netti annui.

Si ci mancherebbe ma come ho scritto sotto ovvio che kroos neocampione del mondo sarebbe stato riempito di soldi.

Ma il paragone lo facevo sul costo del cartellino. Certo a bilancio è molto meglio pagare più cartellino che ingaggio ma non capisco perché bisogna pagare così tanto dybala.

Felice se arriva eh..sembra promettente ecc.

Però in scadenza, squadre che potessero aprire aste non mi sembra ci fossero (si parla di inter il che è tutto dire).. Bo

[Ex laterzastella 574]

2.2 a salire a 2.9 in 5 anni...

 

2,55 di media...

[Pier93 1293]

Tra un anno, Kross era a fine contratto, diversamente sarebbe costato il doppio.

Si ma qui non stiamo discutendo il valore di Kross, sto discutendo la tua e altre analisi su operazioni di mercato che non sono minimamante paragonabili a questa. Con il costo a bilancio di Kross prendi 2 Dybala e mezzo.

In pratica ci compri Dybala + Felipe Anderson + Zaza (per dire)

Scusa kroos era in scadenza 2015 come dybala lo è il prossimo anno

Altrimenti lo prendevano a 0 no?

Non capisco la differenza.

Comunque ovvio a bilancio hanno peso diverso ma non capisco perché ci debba comunque costare così tanto quando come ho detto prima aste non sembra ci fossero, lui ha detto che voleva la juve quindi pure la sua volontà era dalla nostra..

Bo spiegarmelo

[Anth_Hardy 4158]

Che poi sinceramente, che vi frega dei soldi. In società hanno dimostrato di saper spendere bene e sopratutto scegliere bene (vedesi Morata), abbiate fiducia nei nostri dirigenti.

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

Scusa kroos era in scadenza 2015 come dybala lo è il prossimo anno

Altrimenti lo prendevano a 0 no?

Non capisco la differenza.

Comunque ovvio a bilancio hanno peso diverso ma non capisco perché ci debba comunque costare così tanto quando come ho detto prima aste non sembra ci fossero, lui ha detto che voleva la juve quindi pure la sua volontà era dalla nostra..

Bo spiegarmelo

 

La differenza è che l'ingaggio che prende Kross glielo potevano dare 3-4 club al mondo e lui voleva esclusivamente il Real Madrid.

 

L'ingaggio di Dybala possono darglielo in 30-40 club e sono abbastanza sicuro del fatto che c'erano almeno 10 club interessati al giocatore, che poi preferisse l'Italia e magari la Juventus va bene, ma non credo si sarebbe stracciato le vesti se alla fine della storia fosse finito a un Arsenal per dire.

[-Majakovskij- 4792]

Ma è proprio questa la differenza, che può essere sottile oppure no.

 

Cavani lo prendi Cavani gioca, punto. Non ci sono se o ma.

Dybala lo prendi e Dybala dimostrerà (o dimostrerebbe) quello che sa e può fare alla Juve, consapevole che deve fare almeno un passo per stare a quei livelli.

Felipe Anderson lo stesso.

 

E se inizialmente non gira non rende si deve calare nella realtà eccetera pazienza, abbiamo praticamente la stessa squadra che oggi ci ha portato fin qua.

 

Ecco la differenza tra un certo acquisto e l'altro imho.

 

Felipe non rende? Gioca Pereyra.

Dybala stecca alle prime uscite? Ci sono Tevez e Morata.

 

E intanto avrebbero tutto il tempo necessario. Morata c'ha messo 6 mesi per dire. E intanto zitto e mosca perchè in campo ci andava gente altrettanto capace, se vogliamo escludere l'annata non proprio esaltante di Llorente.

 

Forse mi son spiegato malissimo, io parlavo proprio di minutaggio in relazione alla duttilità tattica

 

Felipe Anderson o lo metti trq o lo metti trq, non sta da un'altra parte... (al limite ala, ma anche se usassimo le ali, forse sarebbe sprecato), Pereyra lo metto trq o mezzala o addirittura esterno

 

Risultato: Pereyra è stato uno dei CC più impiegati di quest'anno. Più chiaro?

 

Felipe giocherebbe, ma credo che arrivato a questo punto (esplosione in Italia, in cerca di più importanti palcoscenici) non abbia molto senso acquistarlo se poi non entri nell'ordine di idee di fargli giocare 30-40 partite all'anno e da noi potrebbe farlo solo panchinando Vidal

[Dieu 32]

un messaggio che ti ha lasciato l'Arcangelo Gabriele una notte di tempesta?  

[jacki 0]

una domanda per tutti quelli che dicono sono troppi 30-40... se fosse costato 15 con 3,5 di ingaggio?

[Ex laterzastella 574]

una domanda per tutti quelli che dicono sono troppi 30-40... se fosse costato 15 con 3,5 di ingaggio?

 

Vabbè, ma per quanto mi riguarda è solo una discussione fine a se stessa.

 

Avercene di 'sti problemi...

[bepx 45]

-----Felipe Anderson

Morata-------------Dybala

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

Forse mi son spiegato malissimo, io parlavo proprio di minutaggio in relazione alla duttilità tattica

 

Felipe Anderson o lo metti trq o lo metti trq, non sta da un'altra parte... (al limite ala, ma anche se usassimo le ali, forse sarebbe sprecato), Pereyra lo metto trq o mezzala o addirittura esterno

 

Risultato: Pereyra è stato uno dei CC più impiegati di quest'anno. Più chiaro?

 

Felipe giocherebbe, ma credo che arrivato a questo punto (esplosione in Italia, in cerca di più importanti palcoscenici) non abbia molto senso acquistarlo se poi non entri nell'ordine di idee di fargli giocare 30-40 partite all'anno e da noi potrebbe farlo solo panchinando Vidal

 

E ma alzando il livello della rosa la logica conclusione è proprio questa.

 

Tutti fanno meno partite ma aumenta la qualità delle partite giocate.

 

Se anzichè stressare uno come Pereyra gli fai fare 35 partite all'anno ma di estrema qualità (con tutto che uno la partita la può sempre steccare) anzichè spremerlo come un limone la squadra gestisce meglio le proprie risorse.

 

E se un F.Anderson anzichè farsi 60 partite alla Lazio se ne fa 35 alla Juve, da trequartista o nei 3 davanti (a destra magari con Coman a sinistra... può essere) già un pelo di duttilità tattica ce l'hai.

 

Poi dipende dai momenti, dalla forma eccetera.

 

Ma il concetto base è che anzichè avere Tevez e Morata che si fanno 60 partite l'anno ci metti a fianco Dybala e di partite se ne fanno 40 a testa. A spanne, so per certo che Tevez gioca di più.

 

Spero che il mio punto di vista sia chiaro.