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Morpheus ©

Calciomercato 2025/26 - Notizie sulle trattative?

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41 minuti fa, Ibra ha scritto:

altra gran cessione di mherda 

 

non il talento purissimo di soulè ma uno che poteva farci molto comodo in un calcio dove saltare l'uomo è ormai Vitale 

 

poi venduto a du pringles. ma per cortesia. per cortesia 

 

 

Samuel Mbangula - Bundesliga 25/26:

☑️ 5 games
⏱️ 372 minutes
️2 goals
🅰️ 1 assist
🥅 2 penalties won

 

ma se pure qua sul forum lo trattavano come un sinti coi sandali rotti .asd 

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1292 messaggi

Openda era un fenomeno in Bundes...

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28 minuti fa, Pjero ha scritto:

Openda era un fenomeno in Bundes...

Openda è (era?) uno dei calciatori più veloci al mondo.

Qua da noi sembra uno messo random su un campo di pallone.

 

E non è l'unico.

Douglas Luiz ha reso un centesimo di quello che ha fatto vedere in premier.

Koopmeiners idem.

David e Openda sembrano 2 scappati di casa.

Nico Gonzalez all'atletico non è diventato Garrincha ma gioca bene.

Al massimo quelli che da noi non falliscono fanno prestazioni carucce ma mai con la continuità da essere dei top. thuram, Conceicao, ecc.ecc.

Come si spiega, razionalmente sta cosa?

eh ma è l'ambiente cit.

Cosa significa l'ambiente? banalmente si allenano male? con 3 allenatori diversi negli ultimi anni?

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Joined: 15-Mar-2023
10336 messaggi
2 ore fa, kenpachi ha scritto:

Openda è (era?) uno dei calciatori più veloci al mondo.

Qua da noi sembra uno messo random su un campo di pallone.

 

E non è l'unico.

Douglas Luiz ha reso un centesimo di quello che ha fatto vedere in premier.

Koopmeiners idem.

David e Openda sembrano 2 scappati di casa.

Nico Gonzalez all'atletico non è diventato Garrincha ma gioca bene.

Al massimo quelli che da noi non falliscono fanno prestazioni carucce ma mai con la continuità da essere dei top. thuram, Conceicao, ecc.ecc.

Come si spiega, razionalmente sta cosa?

eh ma è l'ambiente cit.

Cosa significa l'ambiente? banalmente si allenano male? con 3 allenatori diversi negli ultimi anni?

 

Strutturalmente, la Juventus è passata dall'essere all'avanguardia all'essere obsoleta.. C'è da anni un problema strutturale alla Juventus, che impedisce al club di passare al calcio moderno. 

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26 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Strutturalmente, la Juventus è passata dall'essere all'avanguardia all'essere obsoleta.. C'è da anni un problema strutturale alla Juventus, che impedisce al club di passare al calcio moderno. 

cosa intendi per problema strutturale?

 

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1 ora fa, kenpachi ha scritto:

cosa intendi per problema strutturale?

 

Fondamentalmente, tutto ciò che riguarda la struttura. Una dirigenza che una volta era visionaria ed è diventata una dirigenza che paga troppo i giocatori, che non riesce più a trovare nessuno e che non ha più un acuto senso della gestione aziendale. 

 

Metodologia sportiva. Prima, la Juventus era conosciuta per i suoi metodi di allenamento che permettevano una squadra atletica (cf Tevez, Evra, ecc..) Oggi abbiamo una squadra che è meno in forma di Como

 

Una gestione commerciale impeccabile che ha visto triplicare i ricavi in 5 anni. Oggi i deficit si moltiplicano e la gestione commerciale è basilare. Difficoltà nel trovare uno sponsor. 

 

Tutto ciò che dovrebbe costruire e proteggere la squadra ha visto un impressionante calo di qualità. Dal presidente al giardiniere 

 

 

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Joined: 08-Aug-2012
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1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

Fondamentalmente, tutto ciò che riguarda la struttura. Una dirigenza che una volta era visionaria ed è diventata una dirigenza che paga troppo i giocatori, che non riesce più a trovare nessuno e che non ha più un acuto senso della gestione aziendale. 

 

Metodologia sportiva. Prima, la Juventus era conosciuta per i suoi metodi di allenamento che permettevano una squadra atletica (cf Tevez, Evra, ecc..) Oggi abbiamo una squadra che è meno in forma di Como

 

Una gestione commerciale impeccabile che ha visto triplicare i ricavi in 5 anni. Oggi i deficit si moltiplicano e la gestione commerciale è basilare. Difficoltà nel trovare uno sponsor. 

 

Tutto ciò che dovrebbe costruire e proteggere la squadra ha visto un impressionante calo di qualità. Dal presidente al giardiniere 

 

 

allora io sono fondamentalmente d'accordo su tutti i punti, ma quello che non mi torna è altro.

Punto per punto.

Il grosso problema delle dirigenze passate è che mancavano uomini di calcio. Avevamo i "tecnici". E non andavano bene. Sono arrivati quelli che capiscono di calcio. Giuntoli, Micheli e altri. Autori del risorgimento napoletano. E non andavano bene. Ora sono arrivati quelli che capiscono di calcio...ma stranieri.  Vedremo nei prossimi mesi, ma le premesse non sono incoraggianti. Quindi che dirigenti dobbiamo prendere? dobbiamo riportare a casa Manna? Prendere Ausilio? D'amico?

 

 

Metodologia sportiva.

centinaia di pagine a parlare di Allegri e dei suoi compa' turboboomer come Folletti, macellaio di qua, macellaio di là. E' arrivato Motta coi suoi preparatori tra cui Colinet, quello che faceva volare il Bologna. E non andava bene. Ora c'è Tudor coi suoi preparatori, i terzi preparatori in 3 anni. E non cambia assolutamente nulla. Anzi...

Il J-medical, preso in giro più o meno da noi tutti tifosi. Poi vai a vedere e si sono curati lì campioni di tennis, sci, ciclismo,ecc.ecc. Poi mettono mano su un nostro calciatore e diventano impediti???

 

Su marketing e altro come detto sopra concordo, ma non penso che non trovare lo sponsor impedisca o abbia impedito a Douglas Luiz, koop, david, openda, nico, ecc.ecc. di performare come facevano in passato (pochi mesi fa, non parliamo del 2011).

 

Come vedi cambiano le persone, cambiano le metodologie, ma restano sempre gli stessi problemi di calciatori che arrivano a Torino e prendono un tunnel di decadenza sportiva secondo soltanto a quello che prendono i calciatori quando arrivano a Manchester sponda united.

Mia sensazione? a Torino da anni, almeno 5-6 se non di più, si è persa la concezione del lavoro. Squadra inallenabile diceva l'ultimo che ha vinto lo scudetto dalle nostri parti.

Per me ci vorrebbe qualcuno, probabilmente più di qualcuno tra dirigenza e staff tecnico, che rimetta le cose in chiaro. E metta regole. Un po' come ha fatto Flick quando è arrivato al Barca (non dico di copiarle, prendo come esempio uno che ha rimesso un po' di etica del lavoro in uno spogliatoio calcistico).

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Joined: 18-May-2006
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1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

Fondamentalmente, tutto ciò che riguarda la struttura. Una dirigenza che una volta era visionaria ed è diventata una dirigenza che paga troppo i giocatori, che non riesce più a trovare nessuno e che non ha più un acuto senso della gestione aziendale. 

 

Metodologia sportiva. Prima, la Juventus era conosciuta per i suoi metodi di allenamento che permettevano una squadra atletica (cf Tevez, Evra, ecc..) Oggi abbiamo una squadra che è meno in forma di Como

 

Una gestione commerciale impeccabile che ha visto triplicare i ricavi in 5 anni. Oggi i deficit si moltiplicano e la gestione commerciale è basilare. Difficoltà nel trovare uno sponsor. 

 

Tutto ciò che dovrebbe costruire e proteggere la squadra ha visto un impressionante calo di qualità. Dal presidente al giardiniere 

 

 

vedo che piano piano qualcuno inizia ad accorgersi di cosa sia successo qualche anno fa.

bene.

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Joined: 18-May-2006
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2 minuti fa, kenpachi ha scritto:

allora io sono fondamentalmente d'accordo su tutti i punti, ma quello che non mi torna è altro.

Punto per punto.

Il grosso problema delle dirigenze passate è che mancavano uomini di calcio. Avevamo i "tecnici". E non andavano bene. Sono arrivati quelli che capiscono di calcio. Giuntoli, Micheli e altri. Autori del risorgimento napoletano. E non andavano bene. Ora sono arrivati quelli che capiscono di calcio...ma stranieri.  Vedremo nei prossimi mesi, ma le premesse non sono incoraggianti. Quindi che dirigenti dobbiamo prendere? dobbiamo riportare a casa Manna? Prendere Ausilio? D'amico?

 

 

Metodologia sportiva.

centinaia di pagine a parlare di Allegri e dei suoi compa' turboboomer come Folletti, macellaio di qua, macellaio di là. E' arrivato Motta coi suoi preparatori tra cui Colinet, quello che faceva volare il Bologna. E non andava bene. Ora c'è Tudor coi suoi preparatori, i terzi preparatori in 3 anni. E non cambia assolutamente nulla. Anzi...

Il J-medical, preso in giro più o meno da noi tutti tifosi. Poi vai a vedere e si sono curati lì campioni di tennis, sci, ciclismo,ecc.ecc. Poi mettono mano su un nostro calciatore e diventano impediti???

 

Su marketing e altro come detto sopra concordo, ma non penso che non trovare lo sponsor impedisca o abbia impedito a Douglas Luiz, koop, david, openda, nico, ecc.ecc. di performare come facevano in passato (pochi mesi fa, non parliamo del 2011).

 

Come vedi cambiano le persone, cambiano le metodologie, ma restano sempre gli stessi problemi di calciatori che arrivano a Torino e prendono un tunnel di decadenza sportiva secondo soltanto a quello che prendono i calciatori quando arrivano a Manchester sponda united.

Mia sensazione? a Torino da anni, almeno 5-6 se non di più, si è persa la concezione del lavoro. Squadra inallenabile diceva l'ultimo che ha vinto lo scudetto dalle nostri parti.

Per me ci vorrebbe qualcuno, probabilmente più di qualcuno tra dirigenza e staff tecnico, che rimetta le cose in chiaro. E metta regole. Un po' come ha fatto Flick quando è arrivato al Barca (non dico di copiarle, prendo come esempio uno che ha rimesso un po' di etica del lavoro in uno spogliatoio calcistico).

ti faccio una domanda.

ma tu hai mai visto in giro per il mondo un'azienda che fattura(va) mezzo miliardo di euro con un proprietario che faceva DI TUTTO per sputtanarla ad ogni piè sospinto?

 

ti faccio questo quadretto.

immagina che un giorno un c.o.g.l.i.o.n.e A CASO abbia un'incidente con una macchina sportiva e vada in tv a dire che è tutta colpa dei freni brembo e che lui sa che falsificano i risultati dei test per apparire migliori di quello che sono perchè una volta ha sentito un operatore che parlava con un altro e gli diceva di aver taroccato 4 valori.

il giorno dopo il proprietario della brembo va in tv a dire "sì, in effetti ha ragione lui, i nostri freni fanno str****, il nostro AD e il nostro DG sono due cumuli di letame che ora calcioroterò, dobbiamo espiare le nostre colpe, penso che 500 milioni di risarcimento e il ritiro di tutte le vetture con quel modello siano una pena congrua etc..."

 

poi nomina un AD che non ha mai visto una pinza freni da vicino in vita sua e gli dice che il suo unico obiettivo è contenere i costi.

nel frattempo i giornali ti massacrano di continuo e il padrone va in giro a giocare a golf ridendo come un cretino e dicendo che è tutto vero.

3 mesi dopo il fatturato crolla e in azienda si inizia a parlare di riduzione degli stipendi.

di piani di sviluppo manco l'ombra.

di progetti di ricerca men che meno.

arriva un nuovo investitore e viene trattato come un appestato dal proprietario.

poi vai in tribunale a processo per capire cosa è successo per davvero e si scopre che l'incidente è avvenuto per imperizia del conducente e che la pinza freno funzionava mediamente bene.

 

ma secondo te, in una situazione del genere, i dipendenti che ci lavorano dentro POTRANNO MAI LAVORARE DECENTEMENTE?

l'azienda potrà mai crescere?

 

cioè.... fatevi 2 domande, dio santo.

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8 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

ti faccio una domanda.

ma tu hai mai visto in giro per il mondo un'azienda che fattura(va) mezzo miliardo di euro con un proprietario che faceva DI TUTTO per sputtanarla ad ogni piè sospinto?

 

ti faccio questo quadretto.

immagina che un giorno un c.o.g.l.i.o.n.e A CASO abbia un'incidente con una macchina sportiva e vada in tv a dire che è tutta colpa dei freni brembo e che lui sa che falsificano i risultati dei test per apparire migliori di quello che sono perchè una volta ha sentito un operatore che parlava con un altro e gli diceva di aver taroccato 4 valori.

il giorno dopo il proprietario della brembo va in tv a dire "sì, in effetti ha ragione lui, i nostri freni fanno str****, il nostro AD e il nostro DG sono due cumuli di letame che ora calcioroterò, dobbiamo espiare le nostre colpe, penso che 500 milioni di risarcimento e il ritiro di tutte le vetture con quel modello siano una pena congrua etc..."

 

poi nomina un AD che non ha mai visto una pinza freni da vicino in vita sua e gli dice che il suo unico obiettivo è contenere i costi.

nel frattempo i giornali ti massacrano di continuo e il padrone va in giro a giocare a golf ridendo come un cretino e dicendo che è tutto vero.

3 mesi dopo il fatturato crolla e in azienda si inizia a parlare di riduzione degli stipendi.

di piani di sviluppo manco l'ombra.

di progetti di ricerca men che meno.

arriva un nuovo investitore e viene trattato come un appestato dal proprietario.

poi vai in tribunale a processo per capire cosa è successo per davvero e si scopre che l'incidente è avvenuto per imperizia del conducente e che la pinza freno funzionava mediamente bene.

 

ma secondo te, in una situazione del genere, i dipendenti che ci lavorano dentro POTRANNO MAI LAVORARE DECENTEMENTE?

l'azienda potrà mai crescere?

 

cioè.... fatevi 2 domande, dio santo.

Ah Shit GIFs | Tenor

 

siamo alla stessa conclusione, ma per me l'orizzonte temporaneo della deriva è più lungo, non parte da quando hanno estromesso il filsofo col sogno visionario Andrea Agnelli, che fatturava 500 milioni (ma ne perdeva 200 a bilancio, questo ti guardi bene dal dirlo, lol).

La deriva c'è dai tempi in cui la squadra rifiutava le doppie sedute, in cui si sedeva sul comfort, in cui si allenavano con un'intensità blandissima (in rete si trovano ancora i video degli allenamenti con allegri). I senatori di oggi sono cresciuti in quell'ambiente, Locatelli, Vlahovic, Perin, Cambiaso, Rugani,ecc.ecc. I nuovi si sono ritrovati in una specie di paese delle fiabe dove anche se fai schifo nessuno ti contesta, la curva è inesistente, altrove nemmeno escono dopo una sconfitta... Sostanzialmente è un troiaio, sotto tutti i punti di vista.

Lo è ora e lo è da anni.

A John Elkann la colpa di non aver migliorato una situazione pessima.

Anche se c'è da dire che Giuntoli (e quando si parla di Giuntoli si intende uno staff di altri 5-6-7 dirigenti) lo ha preso. Era tra i migliori in Italia. 

Ora ci sta riprovando con Comolli-Modesto e Ottolini (?).

 

 

Non è che se domani Ardoino diventa presidente Mckennie e  David si mettono a seguire una dieta da professionista, l'Arthur di turno non arriva in ritardo,ecc.ecc.

C'è da ricostruire una cultura del lavoro, che non c'è ora e non c'è da un bel po'.

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14 minuti fa, kenpachi ha scritto:

Ah Shit GIFs | Tenor

 

siamo alla stessa conclusione, ma per me l'orizzonte temporaneo della deriva è più lungo, non parte da quando hanno estromesso il filsofo col sogno visionario Andrea Agnelli, che fatturava 500 milioni (ma ne perdeva 200 a bilancio, questo ti guardi bene dal dirlo, lol).

La deriva c'è dai tempi in cui la squadra rifiutava le doppie sedute, in cui si sedeva sul comfort, in cui si allenavano con un'intensità blandissima (in rete si trovano ancora i video degli allenamenti con allegri). I senatori di oggi sono cresciuti in quell'ambiente, Locatelli, Vlahovic, Perin, Cambiaso, Rugani,ecc.ecc. I nuovi si sono ritrovati in una specie di paese delle fiabe dove anche se fai schifo nessuno ti contesta, la curva è inesistente, altrove nemmeno escono dopo una sconfitta... Sostanzialmente è un troiaio, sotto tutti i punti di vista.

Lo è ora e lo è da anni.

A John Elkann la colpa di non aver migliorato una situazione pessima.

Anche se c'è da dire che Giuntoli (e quando si parla di Giuntoli si intende uno staff di altri 5-6-7 dirigenti) lo ha preso. Era tra i migliori in Italia. 

Ora ci sta riprovando con Comolli-Modesto e Ottolini (?).

 

 

Non è che se domani Ardoino diventa presidente Mckennie e  David si mettono a seguire una dieta da professionista, l'Arthur di turno non arriva in ritardo,ecc.ecc.

C'è da ricostruire una cultura del lavoro, che non c'è ora e non c'è da un bel po'.

guarda che sti problemi societari li avevamo anche nel 2007.

non avessimo avuto quei 4-5 senatori che bastonavano gli altri avremmo fatto delle figure barbine in giro per tutto il mondo.

semplicemente ora che non ci sono più i nedved i DP, i buffon e compagnia cantante lo senti di più.

ma i problemi dirigenziali li avevi allora come adesso.

 

e venitemi a dire che non è così.

 

PS: i bilanci 2015, 2016 e 2017 erano tutti in attivo...

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Inviato (modificato)
6 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

guarda che sti problemi societari li avevamo anche nel 2007.

non avessimo avuto quei 4-5 senatori che bastonavano gli altri avremmo fatto delle figure barbine in giro per tutto il mondo.

semplicemente ora che non ci sono più i nedved i DP, i buffon e compagnia cantante lo senti di più.

ma i problemi dirigenziali li avevi allora come adesso.

 

e venitemi a dire che non è così.

concordo, ma infatti non mi sembra di aver detto il contrario.

C'è da ricostruire una cultura del lavoro.  Lo dico da 3-4 post.

Cita

 

PS: i bilanci 2015, 2016 e 2017 erano tutti in attivo...

Innegabile.

Infatti fino al 2017 penso che non esista una critica che sia uno ai nostri dirigenti.

Cioè ci si lamentava di Marotta che era troppo amico di Bozzo, pensa tu.

Modificato da kenpachi

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PPS: quando AA l'ha presa in mano la società fatturava UN CA.Z.Z.O e riusciva comunque a fare 90 milioni di rosso in un anno.

in pratica l'ha presa in mano che fatturava 330 milioni circa riuscendo a perderne quasi un centinaio e l'ha portata a fatturarne 560 facendone una quarantina di utili.

ma anche questo vi guardate bene dal dirlo.

 

la gestione gionnino quando mai è riuscita a fare qualcosa di diverso dal rientrare in pareggio tagliando i costi?

no perchè non è che serva la NASA per fare operazioni di quel tipo, eh. basta metterci chiunque abbia avuto a che fare un minimo con la gestione di un'azienda. non serve dare milioni di stipendio a scanna-il-pipino.

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1 ora fa, kenpachi ha scritto:

allora io sono fondamentalmente d'accordo su tutti i punti, ma quello che non mi torna è altro.

Punto per punto.

Il grosso problema delle dirigenze passate è che mancavano uomini di calcio. Avevamo i "tecnici". E non andavano bene. Sono arrivati quelli che capiscono di calcio. Giuntoli, Micheli e altri. Autori del risorgimento napoletano. E non andavano bene. Ora sono arrivati quelli che capiscono di calcio...ma stranieri.  Vedremo nei prossimi mesi, ma le premesse non sono incoraggianti. Quindi che dirigenti dobbiamo prendere? dobbiamo riportare a casa Manna? Prendere Ausilio? D'amico?

 

 

Metodologia sportiva.

centinaia di pagine a parlare di Allegri e dei suoi compa' turboboomer come Folletti, macellaio di qua, macellaio di là. E' arrivato Motta coi suoi preparatori tra cui Colinet, quello che faceva volare il Bologna. E non andava bene. Ora c'è Tudor coi suoi preparatori, i terzi preparatori in 3 anni. E non cambia assolutamente nulla. Anzi...

Il J-medical, preso in giro più o meno da noi tutti tifosi. Poi vai a vedere e si sono curati lì campioni di tennis, sci, ciclismo,ecc.ecc. Poi mettono mano su un nostro calciatore e diventano impediti???

 

Su marketing e altro come detto sopra concordo, ma non penso che non trovare lo sponsor impedisca o abbia impedito a Douglas Luiz, koop, david, openda, nico, ecc.ecc. di performare come facevano in passato (pochi mesi fa, non parliamo del 2011).

 

Come vedi cambiano le persone, cambiano le metodologie, ma restano sempre gli stessi problemi di calciatori che arrivano a Torino e prendono un tunnel di decadenza sportiva secondo soltanto a quello che prendono i calciatori quando arrivano a Manchester sponda united.

Mia sensazione? a Torino da anni, almeno 5-6 se non di più, si è persa la concezione del lavoro. Squadra inallenabile diceva l'ultimo che ha vinto lo scudetto dalle nostri parti.

Per me ci vorrebbe qualcuno, probabilmente più di qualcuno tra dirigenza e staff tecnico, che rimetta le cose in chiaro. E metta regole. Un po' come ha fatto Flick quando è arrivato al Barca (non dico di copiarle, prendo come esempio uno che ha rimesso un po' di etica del lavoro in uno spogliatoio calcistico).

 

Per me la gestione che si è succeduta da Marotta in poi è sempre andata male. Allora, come hai detto, c'era una mancanza di uomini che conoscessero il calcio. 

 

Poi c'è stata la mancanza di un allenatore che fosse in grado di utilizzare i giocatori nel modo giusto. Motta e Tudor sono della stessa categoria, persone testarde che non cambiano nulla perché pensano di avere il metodo giusto. 

 

Per me il calcio italiano è in ritardo e pochi allenatori riescono a offrire qualcosa di più adatto al calcio europeo. Solo l'Inter è riuscita a fare grandi cose in Europa ma ne abbiamo visti tutti i limiti. 

 

È tutta una questione di scelta. A volte basta scegliere l'allenatore giusto per ottenere buoni risultati (Napoli). A volte basta avere un buon general manager (Inter). 

 

Ma oggi alla Juventus la dirigenza si trova ad affrontare diversi problemi che devono risolvere in anticipo prima di avere più libertà per la squadra. 

 

Ecco perché sarei comunque felice di vedere un ritorno di AA

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Joined: 31-Jan-2008
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1 ora fa, kenpachi ha scritto:

concordo, ma infatti non mi sembra di aver detto il contrario.

C'è da ricostruire una cultura del lavoro.  Lo dico da 3-4 post.

Innegabile.

Infatti fino al 2017 penso che non esista una critica che sia uno ai nostri dirigenti.

Cioè ci si lamentava di Marotta che era troppo amico di Bozzo, pensa tu.

L'inizio della fine è l'estate del 2016 quando si sono aumentati i costi in maniera scriteriata a fronte delle cessioni, con relative plusvalenze, di Morata e di Pogba. E alla Continassa forse non sapevano che i benefici delle cessioni ce li hai solo nel primo anno mentre i costi degli acquisti li spalmi su piu' anni. Questo è l'errore che ripetuto su piu' sessioni ha portato ad avere quel buco di bilancio spaventoso anche perchè quella rosa aveva un'età avanzata e pochissimi giocatori vendibili.

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