Massimiliano Allegri

[gianky99 9830]

2 hours ago, Zico1982 said:

infatti...ho sentito pure dire da quei geni di allegriani che la colpa è della rosa quando si perde contro il Verona, Empoli oppure Sassuolo...Anzi, Di Maria e pure un pippone...

 

 

Oh... ma che caxxo volevi fare con una rosa da sudtirol ed uno da lumezzane... anche te... 

 

 

[hopper 49702]

gente, magari c'è anche l'ipotesi che non possiamo economicamente permetterci di esonerarlo prendendo un altro allenatore, eh

 

anche perchè vederlo esonerato per poi promuovere in prima squadra il primo scemo che abbiamo nelle giovanili anche no, grazie

Modificato March 1, 2024 da hopper

[screamer 3691]

4 minuti fa, hopper ha scritto:

gente, magari c'è anche l'ipotesi che non possiamo economicamente permetterci di esonerarlo prendendo un altro allenatore, eh

 

anche perchè vederlo esonerato per poi promuovere in prima squadra il primo scemo che abbiamo nelle giovanili anche no, grazie

 

ma esonerarlo già adesso intendi? o a fine anno

[gianky99 9830]

42 minutes ago, Drew881 said:

tra le altre cose fu con lui in panca che lo UTD rimontò da 0-2 dopo 20 minuti a 3-2, nell'anno del "se il problema sono io me ne vado".

Max ha fatto il suo tempo, lui stesso affermò al club di non aver studiato un bel niente in quei due anni fermo in completo contrasto con tutti gli allenatori moderni che sanno che se si fermano è la fine.

Fosse per lui, probabilmente Blockbuster non sarebbe fallita

 

 

Veramente lo disse lippi dopo il 2-4 con il parma... 

 

[vash77 245]

6 minuti fa, hopper ha scritto:

 

ok puntualizziamo pure. in uefa però pure peggio, perchè normalmente le squadre champions sono più forti. quindi prenderne 4 a vigo non è stata una bella mossa. del piero era post infortunio e ok, ma l'11 in campo era questo:

 

 

⁹

Parli della stagione 99/2000... Sono passati 24/25 anni... Montero fu espulso nel secondo tempo... Stavamo già perdendo... Avendo una rosa corta l'obbiettivo principale era il campionato.... Se no non si spiega Zidane dal 63... Ma ci arrivammo sfiniti oltre che a Perugia ... Abbiamo  gusti differenti.... A te non piaceva Ancelotti.... A me non piacciono queste stagioni di Allegri... Ci sta' 

[gianky99 9830]

38 minutes ago, Audemars said:

Fagioli (comunque un 2001) e Miretti

Miretti e Fagioli, un paio di titolarita per Yildiz

Iling 276 minuti in stagione tutti da subentrato nelle classiche caciare finali tanto care al livornese 

Soulè via, Barrenechea via, Huijsen via, Kaio via 

Col tuo metro di giudizio ha lanciato anche Cerri con i 5 minuti contro Udinese 

 

Ti consiglio di leggere i numeri di Klopp con i suoi giovani, quello è crederci e lanciarli 

 

 

Il tedesco, vero costretto da 2000 assenze, ha messo in campo 7 ragazzini (anche gente di 18 anni), ed in panca ne ha portati altri 4... in partita fi FA cup, che vale quanto il campionato per loro... il fatto è che, comunque, questi ragazzini li vedevi muoversi e seguire meccanismi ben chiari, sbagliavano di più ovviamente, ma se li guardavi li vedevi che c'era un meccanismo collaudato e studiato alla base, non andavano come coriandoli mossi dal vento come da noi... 

 

[bwdasempre 73]

26 minuti fa, screamer ha scritto:

 

beh giocano anche per mancanza di alternative, quasi costretto a farlo

 

anche la gestione Huijsen lascia qualche dubbio se al suo posto fai giocare Alex Sandro

Ma tu avresti preferito un Hujsen che giocava qualche scampolo di gara, o ritrovarti un Hujisen maturato (con annessi errori, perché li sta facendo, non dimentichiamolo) da una stagione con una squadra in lotta per un posto nelle Coppe?

Cioè, i prestiti hanno anche una loro logica. E il discorso vale anche per Soulé, Barrenechea etc.

ragazzi, in campo di va in 11 e in una partita, al massimo mandi in campo 16 giocatori, dei quali almeno 2 disputano solo gli ultimi 5-10'

Se in rosa hai dei punti fermi, come possono essere Sczesny, Bremer, Danilo, Rabiot, Vlahovic, Locatelli, McKennie, se hai Miretti che comunque ha avuto un minutaggio importante nella scorsa stagione, un Locatelli che comunque è a tutti gli effetti un titolare come lo è Gatti e un Cambiaso che rende anche più di quanto si pensasse, ecco che hai già 11 giocatori che nelle gerarchie sono davanti.
Poi c'è l'affidabile Rugani, c'è un Yildiz che ti esplode, un Nicolussi che comunque ha ormai superato i timori dell'esordio.

Vorrei capire dove avrebbero trovato spazio i Barrenechea e gli Hujsen.

[vash77 245]

45 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Quello che voglio dire, lo scrivo liberamente. Non mi sembra di aver scritto che il fatto di aver seguito sempre con trepidazione la Juve, anche negli anni bui dei settimi posti, mi rende superiore agli altri. Ho solo illustrato il mio modo di vedere e vivere il tifo.
E' un sondaggio, e se tu rispondi "figlia mia, guardiamo Frozen?" non è che ti vengo a chiedere conto della tua scelta.
 

X quanto riguarda Frozen era chiaramente una provocazione... Per quanto riguarda le patenti di tifo... non sarai te ma c'è chi lo fa'...e mi dà parecchio fastidio ... Sia da una parte che dall'altra 

[Zico1982 6120]

10 minuti fa, hopper ha scritto:

gente, magari c'è anche l'ipotesi che non possiamo economicamente permetterci di esonerarlo prendendo un altro allenatore, eh

 

anche perchè vederlo esonerato per poi promuovere in prima squadra il primo scemo che abbiamo nelle giovanili anche no, grazie

La domanda che mi farei aesso  è che forse lasciarlo al suo posto mi costa pure di piu. La fantasia che fa fatto crescere il valore dei giocatori è una fesseria, diciamolo. 

A fine anno dovranno rinnovargli il contratto oppure lo mandano via...le alternative sono queste. E sembra che la decisione spetti a lui...figurati se questo, anche in caso di ridimensionamento del contratto non voglia rimanere. considerando che poi il mercato coinvolgerà ancora lui (Bonaventura, Berardi e Lukaku gia aspettano) e proprio li il problema maggiore...Ho sempre detto che ci costa meno mandarlo via subito e progrettando adesso il futuro invece di attendere e andare avanti con lui. 

oh, magari qualche squadrone lo richiede...il Real sta ancora aspettando la telefonata...

 

[hopper 49702]

9 minuti fa, vash77 ha scritto:

Parli della stagione 99/2000... Sono passati 24/25 anni... Montero fu espulso nel secondo tempo... Stavamo già perdendo... Avendo una rosa corta l'obbiettivo principale era il campionato.... Se no non si spiega Zidane dal 63... Ma ci arrivammo sfiniti oltre che a Perugia ... Abbiamo  gusti differenti.... A te non piaceva Ancelotti.... A me non piacciono queste stagioni di Allegri... Ci sta' 

A me non piacciono ste stagioni e ritengo un giustificabile massacro quanto fatto da ancelotti (giustificabile perché era alle prime armi)

[bwdasempre 73]

20 minuti fa, hopper ha scritto:

gente, magari c'è anche l'ipotesi che non possiamo economicamente permetterci di esonerarlo prendendo un altro allenatore, eh

 

anche perchè vederlo esonerato per poi promuovere in prima squadra il primo scemo che abbiamo nelle giovanili anche no, grazie

Premesso che esonerare ora un allenatore secondo in classifica, che sta rispettando gli obiettivi societari e che allena la squadra che per oltre metà campionato ha rappresentato l'unica alternativa all'Inter a me sembra una mossa bislacca, sicuramente c'è anche l'aspetto economico a cui fai riferimento, da tenere in conto...
Esonerarlo ora significa che gli devi dare un anno e 4 mesi di ingaggio, che sicuramente (e giustamente) pretenderebbe fino all'ultimo euro.
Parliamo di 10 milioni netti, 18 lordi.

Se invece inizi a tastare il terreno, gli fai capire che dopo giugno vorresti cambiare pagina, e poi magari lui stesso ti dice che sono stati anni molto faticosi e che stava facendo un pensierino per un anno sabbatico, magari ti metti d'accordo per una buonuscita pari a metà dell'ultimo anno di stipendio. E tra 3,5 milioni e 10, inizia ad esserci una bella differenza.

Come ho già detto preferirei il rispetto della scadenza contrattuale e poi voltare pagina (quindi no rinnovo), però anche questa soluzione di salutarsi con un anno di anticipo la accetterei, anche se per quanto riguarda la pianificazione del nuovo mercato, bisognerebbe già acquisire sottotraccia l'ok di chi verrà e iniziare, sempre sottotraccia, a lavorare.

Modificato March 1, 2024 da bwdasempre

[Zico1982 6120]

14 minuti fa, screamer ha scritto:

 

ma esonerarlo già adesso intendi? o a fine anno

subito subito...la prossima stagione si comincia adesso a progettarla...

[vash77 245]

8 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Ma tu avresti preferito un Hujsen che giocava qualche scampolo di gara, o ritrovarti un Hujisen maturato (con annessi errori, perché li sta facendo, non dimentichiamolo) da una stagione con una squadra in lotta per un posto nelle Coppe?

Cioè, i prestiti hanno anche una loro logica. E il discorso vale anche per Soulé, Barrenechea etc.

ragazzi, in campo di va in 11 e in una partita, al massimo mandi in campo 16 giocatori, dei quali almeno 2 disputano solo gli ultimi 5-10'

Se in rosa hai dei punti fermi, come possono essere Sczesny, Bremer, Danilo, Rabiot, Vlahovic, Locatelli, McKennie, se hai Miretti che comunque ha avuto un minutaggio importante nella scorsa stagione, un Locatelli che comunque è a tutti gli effetti un titolare come lo è Gatti e un Cambiaso che rende anche più di quanto si pensasse, ecco che hai già 11 giocatori che nelle gerarchie sono davanti.
Poi c'è l'affidabile Rugani, c'è un Yildiz che ti esplode, un Nicolussi che comunque ha ormai superato i timori dell'esordio.

Vorrei capire dove avrebbero trovato spazio i Barrenechea e gli Hujsen.

Il tuo ragionamento è perfetto.... Però toglimi una curiosità.... Allora non siamo così scarsi?🤣

[Zico1982 6120]

4 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Premesso che esonerare ora un allenatore secondo in classifica, che sta rispettando gli obiettivi societari e che allena la squadra che per oltre metà campionato ha rappresentato l'unica alternativa all'Inter a me sembra una mossa bislacca, sicuramente c'è anche l'aspetto economico a cui fai riferimento, da tenere in conto...
Esonerarlo ora significa che gli devi dare un anno e 4 mesi di ingaggio, che sicuramente (e giustamente) pretenderebbe fino all'ultimo euro.
Parliamo di 10 milioni netti, 18 lordi.

Se invece inizi a tastare il terreno, gli fai capire che dopo giugno vorresti cambiare pagina, e poi magari lui stesso ti dice che sono stati anni molto faticosi e che stava facendo un pensierino per un anno sabbatico, magari ti metti d'accordo per una buonuscita pari a metà dell'ultimo anno di stipendio.

Come ho già detto preferirei il rispetto della scadenza contrattuale e poi voltare pagina (quindi no rinnovo), però anche questa soluzione di salutarsi con un anno di anticipo la accetterei, anche se per quanto riguarda la pianificazione del nuovo mercato, bisognerebbe già acquisire sottotraccia l'ok di chi verrà e iniziare, sempre sottotraccia, a lavorare.

Sono 3 anni che bisogna considerare...gia l'anno scorso dovevano mandarlo via dopo l'uscita della CL...siamo 12 punti dietro l'inter al secondo posto, figuriamoci...Questo ti fa solo capire che il nostro campionato e scadente come pochi. Non siamo oi che facciamo i miracoli, ma sono gli altri che fanno pena, vedi Milan, Lazio, Napoli e Roma, che meno male per loro hanno cambiato quella mummia di Mourinho...

Modificato March 1, 2024 da Zico1982

[bwdasempre 73]

1 minuto fa, vash77 ha scritto:

Il tuo ragionamento è perfetto.... Però toglimi una curiosità.... Allora non siamo così scarsi?🤣

Guarda, faccio un discorso di gerarchie, di priorità acquisite, sia da un punto di vista anagrafico sia con il rendimento dimostrato in campo.
Danilo, Vlahovic e Bremer credo meritino di giocare sempre, quando disponibili, perché non abbiamo alternative migliori, e Bremer è un buonissimo difensore in assoluto.
Il McKennie di questa stagione è una piacevole rivelazione: meno efficace di altre stagioni in zona gol, tuttavia dà un apporto importante in tema di corsa, assist, cross.

Gente come Locatelli, Gatti, Miretti, ha sicuramente più esperienza di giocatori che si stanno affacciando solo ora nel "campionato dei grandi".
 

[screamer 3691]

6 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Ma tu avresti preferito un Hujsen che giocava qualche scampolo di gara, o ritrovarti un Hujisen maturato (con annessi errori, perché li sta facendo, non dimentichiamolo) da una stagione con una squadra in lotta per un posto nelle Coppe?

Cioè, i prestiti hanno anche una loro logica. E il discorso vale anche per Soulé, Barrenechea etc.

ragazzi, in campo di va in 11 e in una partita, al massimo mandi in campo 16 giocatori, dei quali almeno 2 disputano solo gli ultimi 5-10'

Se in rosa hai dei punti fermi, come possono essere Sczesny, Bremer, Danilo, Rabiot, Vlahovic, Locatelli, McKennie, se hai Miretti che comunque ha avuto un minutaggio importante nella scorsa stagione, un Locatelli che comunque è a tutti gli effetti un titolare come lo è Gatti e un Cambiaso che rende anche più di quanto si pensasse, ecco che hai già 11 giocatori che nelle gerarchie sono davanti.
Poi c'è l'affidabile Rugani, c'è un Yildiz che ti esplode, un Nicolussi che comunque ha ormai superato i timori dell'esordio.

Vorrei capire dove avrebbero trovato spazio i Barrenechea e gli Hujsen.

 

i prestiti sono buona cosa se poi giocano e fanno esperienza, quindi si hanno la loro logica, soprattutto quando hai un allenatore che non stravede per loro in quel momento

 

però che Allegri sia un allenatore lancia giovani fa un po' sorridere, lo ha sempre detto pure lui che devono andarsi a fare le ossa nelle categorie inferiori, i famosi percorsi

 

ma questa è anche una cosa tipicamente italica eh, per fortuna ultimamente visti i pochi soldi in circolazione il trend sta cambiando e ne fan giocare di più

 

 

 

 

 

 

[gianky99 9830]

 

Comunque quella del "non ci sono soldi per un altro allenatore" (stiamo parlando di una decina di milioni mica di comprare il chrysler bulding) è una boutade... bastava non rinnovare a de sciglio, impedire il rinnovo di alex sandro, non prendere weah, siamo anche "liberi" di pogba e, a fine stagione, di alex sandro... se non si fa a giugno è solo  perché non si vuole fare... 

 

[screamer 3691]

1 minuto fa, gianky99 ha scritto:

 

Comunque quella del "non ci sono soldi per un altro allenatore" (stiamo parlando di una decina di milioni mica di comprare il chrysler bulding) è una boutade... bastava non rinnovare a de sciglio, impedire il rinnovo di alex sandro, non prendere weah, siamo anche "liberi" di pogba e, a fine stagione, di alex sandro... se non si fa a giugno è solo  perché non si vuole fare... 

 

 

quoto al 100%

[Zico1982 6120]

2 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Comunque quella del "non ci sono soldi per un altro allenatore" (stiamo parlando di una decina di milioni mica di comprare il chrysler bulding) è una boutade... bastava non rinnovare a de sciglio, impedire il rinnovo di alex sandro, non prendere weah, siamo anche "liberi" di pogba e, a fine stagione, di alex sandro... se non si fa a giugno è solo  perché non si vuole fare... 

 

perfetto...anzi non c'e neanche bisogno di un gran mercato....in questo mi fido di Giuntoli, giovan, sonosciuti e bravi, mi sembra che l'abbiamo preso per questo, no?...ma basta con questa storia della stipendio di Allegri...

[bwdasempre 73]

1 minuto fa, screamer ha scritto:

 

i prestiti sono buona cosa se poi giocano e fanno esperienza, quindi si hanno la loro logica, soprattutto quando hai un allenatore che non stravede per loro in quel momento

 

però che Allegri sia un allenatore lancia giovani fa un po' sorridere, lo ha sempre detto pure lui che devono andarsi a fare le ossa nelle categorie inferiori, i famosi percorsi

 

ma questa è anche una cosa tipicamente italica eh, per fortuna ultimamente visti i pochi soldi in circolazione il trend sta cambiando e ne fan giocare di più

 

 

 

 

 

 

Lui preferisce andare sul sicuro, ma la società gli ha chiesto di inserire gradualmente i giovani e lui ha risposto obbedisco.

Non dimentichiamo che Yildiz e Nonge hanno 18 anni, Miretti e Illing sono 2003, Alcaraz è un 2002, Fagioli stava giocando con continuità, e anche Vlahovic, Kean, Cambiaso, Weah, Nicolussi Caviglia sono del 2000.

Non sono pochi. Non giocano tutti con continuità, ma alcuni di loro hanno già un discreto minutaggio e a volte sono stati mandati in campo anche in partite non banali e in momenti non facili.

io non ho memoria di altre stagioni in cui ho visto così tanti giovani, se ricordate un numero simile di giovani impiegati, segnalatemelo pure.

[screamer 3691]

8 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Lui preferisce andare sul sicuro, ma la società gli ha chiesto di inserire gradualmente i giovani e lui ha risposto obbedisco.

Non dimentichiamo che Yildiz e Nonge hanno 18 anni, Miretti e Illing sono 2003, Alcaraz è un 2002, Fagioli stava giocando con continuità, e anche Vlahovic, Kean, Cambiaso, Weah, Nicolussi Caviglia sono del 2000.

Non sono pochi. Non giocano tutti con continuità, ma alcuni di loro hanno già un discreto minutaggio e a volte sono stati mandati in campo anche in partite non banali e in momenti non facili.

io non ho memoria di altre stagioni in cui ho visto così tanti giovani, se ricordate un numero simile di giovani impiegati, segnalatemelo pure.

 

appunto la verità sta tutta qui

 

non aveva alternative

[Godai-san 926]

17 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Lui preferisce andare sul sicuro, ma la società gli ha chiesto di inserire gradualmente i giovani e lui ha risposto obbedisco.

Non dimentichiamo che Yildiz e Nonge hanno 18 anni, Miretti e Illing sono 2003, Alcaraz è un 2002, Fagioli stava giocando con continuità, e anche Vlahovic, Kean, Cambiaso, Weah, Nicolussi Caviglia sono del 2000.

Non sono pochi. Non giocano tutti con continuità, ma alcuni di loro hanno già un discreto minutaggio e a volte sono stati mandati in campo anche in partite non banali e in momenti non facili.

io non ho memoria di altre stagioni in cui ho visto così tanti giovani, se ricordate un numero simile di giovani impiegati, segnalatemelo pure.

 

Li ha inseriti solo perché costretto, in panchina spesso non c`é altro. Quello che dovrebbe fare é mettere in campo 2-3 di questi giovani come titolari.

 

[Zico1982 6120]

3 minuti fa, Godai-san ha scritto:

 

Li ha inseriti solo perché costretto, in panchina spesso non c`é altro. Quello che dovrebbe fare é mettere in campo 2-3 di questi giovani come titolari.

 

infatti, sono spariti tutti...li ha messi 2-3 volte, ha visto che non sono campioni e non li ha messi piu. 

Ha messo pure Vlahovic come giovane (pero non ha detto che lo abbiamo pagato 80 sacchi, ha messo Fagioli che non è cresciuto con Allegri ma fece delle stagione eccellenti gia prima)

[triadefede 894]

24 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

infatti, sono spariti tutti...li ha messi 2-3 volte, ha visto che non sono campioni e non li ha messi piu. 

Ha messo pure Vlahovic come giovane (pero non ha detto che lo abbiamo pagato 80 sacchi, ha messo Fagioli che non è cresciuto con Allegri ma fece delle stagione eccellenti gia prima)

 

eh?  

guarda che fagioli ha esordito con pirlo ma avrà giocato una manciata di minuti. forse due o tre presenze.  

 

l'unica stagione che ha fatto in serie A è l'anno scorso 

 

capisco che non ti piaccia allegri ma tu applichi una sistematica rivisitazione della realtà pur di addossargli colpe o demeriti per qualsiasi cosa. 

non ne comprendo il motivo, sembra che ti abbia rubato la merenda a scuola. 

tra questo e "di maria è scarso" non ci vedo grosse differenze. 

 

edit: aggiungo che Yildiz è sceso in campo nel 65% delle partite di quest'anno. e tecnicamente è un giocatore della seconda squadra.

sei sempre li a ripetere che non gioca. praticamente tra titolare o di subentro, gioca sempre.

 

ripeto: capisco chiedere di cambiare allenatore e sono anche d'accordo con molti pareri negativi che sono state espressi nel topic. 

ma che motivo c'è di stravolgere le carte in tavola solo per avere ragione a tutti i costi?  

Modificato March 1, 2024 da triadefede

[BUFFONfan1897 11758]

Mi piace il gioco del "se al posto di Allegri"

 

Faccio il riassunto. 

Avendo vinto lo scudetto il Milan con quella rosa lo scudetto lo potevo benissimo vincere pure io. La Coppa Italia è stata rubata dalla squadra del palazzo e non potevamo farci nulla. 

L'anno scorso con un altro allenatore mi trovavo in semifinale di Champions e secondo a meno 7/8 dal napoli

 Questa stagione mi troverei a meno 5 dalle *****e. 

 

 

Alla casa deve andare.