mik.mac
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Il 25/1/2024 alle 14:16 , gabe ha scritto:nessuno bolla nessuno.
io e non solo io dico che MIRETTI DOVEVA STARE IN PRESTITO ALTROVE già ad Agosto, figuriamoci a Gennaio.
ma rimane una tua opinione da tifoso, quindi opinabile.
l'andare in prestito non garantisce alcunché, la storia è strapiena di prestiti andati malissimo.
Miretti due partite ha cannato eh. non tutto il campionato.
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1 ora fa, Alexnumero10 ha scritto:Si insomma...è stato al fianco di Ceferin per TRE ANNI eh?
Ricordi tutta la M***A che Ceferin ha detto di Agnelli e di noi? Boban era accanto e annuiva convinto...la persona apprezzabile...
non capisco cosa c'entri che sia stato con Ceferin 3 anni.
Agnelli quanto è stato con Ceferin? anzi, gli ha fatto pure battezzare la sua bimba.
Boban non le ha mai mandate a dire, non ha mai abbassato al testa di fronte alle proprie convinzioni, lo ha dimostrato in mille modi durante la sua vita/carriera
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1 ora fa, Puma83 ha scritto:La proprietà-dirigenza della Juve purtroppo non può dire più nulla a meno che non cambi i vertici completamente e faccia venire una personalità in grado di lencare in modo incisivo med efficace chi si è arricchito da Tangentopoli in poi. John Elkann è così fifone che l'altr'anno ha accettato di perdere tutte le ultime partite per non avere rappresaglie contro la sua azienda; Andrea con quella SuperLega ci ha fatto due marroni così e ha salvato le milanesi per farci insieme la SuperLega. Quelli lo hanno scaricato subito insieme ai club inglesi e lui è rimasto a dire s..t..r..onzate con il cerino in mano. Quest'anno - per fortuna - la Storia juventina sembra essersi inalberata e sta guidando bene questi ragazzi, dai quali è lecito sperare molto. Ceferin, gli intertristi e i politici italiani purtroppo emettono solo puzza di escremento e flatulenze.
mah.
la mia lettura invece è che Elkann è una grandissimo figlio di p*****a.
altroché fifone.
il silenzio della Juve, riguardo alla superlega, mi sembra l'unico silenzio sensato della nostra storia.
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19 ore fa, Bradipo76 ha scritto:fa molti meno contenuti perchè non ha un potenziale mercato cui venderli.
sostanzialmente chi se ne frega di jtv, infatti, nonostante ci siano milioni di tifosi juventini. In scala.
ne farà molti meno ma sono in costante crescita, ed infatti stanno cambiando il modello mettendoli quasi tutti in chiaro sui social e sul canale a pagamento l mettono solo in anteprima, o mettono le partite per intero.
Il creator Lab non fa contenuti solo per Jtv eh. anzi. li fa quasi esclusivamente per i canali sociale youtube.
che senso ha farsi pagare l'abbonamento quando il ritorno da inserzioni pubblicitari hanno quei numeri
tra l'altro Creator Lab presentato un mese fa e non a caso, anche se attivo da un annetto.
il "dietro le quinte rappresenta il 50% dei contenuti e c'è domanda". è questo il valore della juve e delle altre squadre, un valore che i broadcaster si sognano la notte.
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4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:Rispondo intanto a questo, purtroppo ho pochissimo tempo.
Puoi fare certamente contenuti H24, ma quello che vende realmente è quell'ora e mezza della partita.
E' lo stesso principio con il quale JuveTV non può vendere allo stesso prezzo di Sky e DAZN.
Prima di poter assimilare il calcio ai video youtube, è necesario capire a fondo le profonde differenze dei due mercati.
scusa Brad ma questo lo dici tu.
Jtv non vende al prezzo di Sky e Dazn perchè fa molti meno contenuti e sopratutto non deve coprire il mega investimento dei diritti TV, quindi non mi pare ci azzecchi avendo costi industriali totalmente imparagonabili
guardati i numeri delle media company delle squadre di calcio, che ormai sono un business a parte.
il calcio genera interesse prima e dopo la partita.
guardati la storia di Tele+ e sky: sono partite con le dirette e basta. dopo hanno dovuto addirittura dedicare programmi esclusivamente la calciomercato, oltre che pre e post gara. programmi seguitissimi.
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1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:La superlega non potrà comunque cambiare la fisica del mondo.
L'assioma è che se si vuole "fatturare come YouTube e google", bisogna erogare come YouTube e google.
Le sponsorizzazioni pagano entrambe con le stesse dinamiche.
Ed il calcio non è in grado di farlo proprio fisicamente. È fatto di eventi rari.
ci sarebbemo mille modi per creare contenuti H24.
e se i partecipanti superlega fossero obbligati per contratto a trasmettere tutti i loro contenuti originali solo su quella piattaforma?
le maggiori squadre sono strutturare per creare content che vanno ben al di là della gara, la juve ha il Creator Lab che avevo letto essere tra i primi 10 brand tiktok
le squadre di calcio sono media company ormai, ed a dimostrarlo sono i follower e le interazioni che le squadre di calcio hanno sui social: NESSUN brand e nessuno sport hanno quei numeri. in italia nessuno è lontanamente paragonabile a Juventus, nemmeno Scuderia Ferrari sebbene sia un brand molto più trasversale.
ti do alcuni numeri, e parlo solo di instagram
real madrid 151 mln
barcelona 125 mln
Juve 60 mln
poi
L.LAkers: 28 mln
Golden state: 32 mln
Dallas Cowboys 5mln
Nwe England Patriots 5 mln
NBA: 85 mln (UEFA 113mln)
Scuderia ferrari 13 mln scarsi
ed è solo un esempio per far capire l'ordine di grandezza.
non c'è nessuno sport con un bacino d'utenza così, nessuno.
nel 2023 nei primi 20 posti di brand sportivi più seguiti sono tutte squadre di calcio, tranne 9° 11° 13° di squadre NBA
OGGI i contenuti viaggiano su queste piattaforme, non sta scritto da nessuna parte che non potrebbero essere convogliate lì.
una cosa è certa: bisogna guardare oltre perchè qui si parla di futuro non di presente. non c'entra niente la fisica, c'entra come orienti quell'ENORME bacino d'utenza creato da una 30ina di squadre
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15 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:Ah, ma concordo totalmente
Il problema è che è impossibile definire una linea nell'espressione della propria opinione. Ogni tifoso vive una partita o una situazione di club in modo diverso. Quindi lo esprimerò in modo diverso.
Se la passione fosse razionale e ragionevole, gli stadi e forums sarebbero molto più tranquilli. Ma non esiste la razionalità nella soggettività.
Perché altrimenti nessuno dovrebbe criticare o insultare Allegri, né la dirigenza, né Elkann ecc..
La società punta su Miretti come punta sul ritorno di Pogba, o sul prolungamento di De Sciglio..
In ogni caso, è un non-problema. Miretti, come tanti altri prima di lui e molti altri dopo di lui, dovrà resistere alla tempesta dell'irrazionalità dei tifosi
O andare via
ma infatti le critiche e gli insulti a Miretti piuttosto che ad Allegri o Elkann, De Sciglio o Pogba sono messi sullo stesso piano.
ma io capisco che la passione porta all'irrazionalità. ma come detto lo capisco a caldo. nei ragionamenti a freddo non c'è nulla di soggettivo.
perchè come è oggettivo che Miretti ha sbagliato 13 o 19 passaggi nel primo tempo di Lecce, è oggettivo l'abbaglio di milioni di tifosi sul giudizio di molti giocatori, bollati come scarsi e non da grande squadra per poi rivelarsi puntualmente il contrario. o anche il contrario, tipo Diego Ribas da Cunha
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54 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:E allora qual è la differenza per Miretti ?
I tifosi "hanno il diritto di insultare" , ma non per Miretti ?
Sono confuso
perche a caldo durante i 90 minuti tutti è concesso.
dopo anche no.
qualcuno si è sentito in coscienza, e parlo in coscienza non certo di esternare, di dirsi "m*****a con Rabiot non ci avevo capito nulla, forse è meglio che mi do una regolata".
non credo proprio.
ecco, se la società punta su Miretti un motivo sicuramente c'è.
sta giocando male? eccome.
non è da juve? parere che onestamente lasciano il tempo che trovano
se ogni tifoso si prendesse meno sul serio e realizzasse che le proprie convinzioni sono CAMPATE A CASO e totalmente irrazionali il calcio sarebbe un ambiente migliore.
tutti i tifosi incluso me eh.
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1 ora fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:Non sono d'accordo, è vittima della parte malata di una tifoseria viziata. Ripeto un conto è affermare che il giocatore non stia performando a buoni livelli, un conto è gioire del aftto che la vittoria sia arrivata solo dopo la sua sostituzione. Parecchi tifosi da tastiera sono innamorati del proprio "io calcistico" e non della Juve:qui dentro c'è gente che non ha esultato al gol di Gatti col Monza per non poter in quell'occasione dar contro Allegri.
concordo.
questa storia che il calcio è passione non fa altro che dare alibi alla totale irrazionalità di un certo tipo di tifo.
ed ha veramente scassato.
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1 ora fa, gabe ha scritto:1 fatta bene, dieci fatte male,
Miretti è questo al momento.
certo che è questo.
Rabiot dovrebbe averci insegnato a bollare di meno ed aspettare di più.
in teoria.
onestamente questa storia del tifoso irrazionale ha un pò stancato. non mi riferisco a te eh.
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30 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:Dopo le partite o si insulta Miretti o Allegri.
Esatto: assist, gol in Coppa Italia contro la Salernitana e rigore guadagnato contro il Frosinone.
e gol da 3 punti a firenze in campionato, non recente certo, ma parliamo sempre del gol partita a Firenze si parla
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io anche credo di aver trovato un equilibrio.
mi ero imposto di non guardare partite ed in effetti ho guardato solo quelle di coppa italia in chiaro senza alcuna difficoltà.
ma non ho intenzione né di pagare abbonamenti ma nemmeno di piratare. Avevo i biglietti in tribuna a Lecce di uno sponsor ma ho gentilmente declinato.
i risultati mi interessano. spero sempre che vinca e nell'animo sono sempre innamorato della juve.
ma questo distacco dal "prodotto" juve onestamente mi ha migliorato la vita e non di poco.
l'unica cosa che davvero mi dispiace è non vedere all'opera Yildiz, mio padre 72 enne è super innamorato e non fa altro che parlarmi del turco.
"erano da decenni che non si vedeva uno così".
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Il 13/1/2024 alle 11:29 , Cene ha scritto:Beh insomma...nel complesso nel mondo ad oggi ad avere più visibilità sono i club inglesi...te lo dimostra il fatto che la Premier è di gran lunga il campionato che vende meglio i diritti TV esteri. Poi sulla questione dei soldi della superlega vanno fatte delle puntualizzazioni
1-La Superlega in sé non ha soldi, i soldi devono arrivare da finanziatori esterni, il primo progetto della superlega doveva essere finanziato dalla JP Morgan che però si è tirata indietro con tanto di comunicato dove ammettevano di aver valutato male il progetto
2-La quantità di denaro che ti da chi ti finanzia dipende dal valore del progetto che presenti, un progetto dove i club più seguiti del pianeta sono assenti vale chiaramente meno
3-Rispetto al progetto iniziale della Superlega dicono ci siano state delle modifiche con un numero di club triplicato, quindi il finanziamento andrebbe redistribuito su più elementi
4-Con l'uscita dall'universo Uefa di club che dalla Uefa incassano bei soldi la Uefa libererebbe dei soldi che potrebbe tranquillamente destinare a chi resta per convincerli appunto a restare con loro
Per questo io credo poco a due competizioni parallele che si spartiscono i club... avresti due prodotti che si fanno concorrenza, ma avresti pure due prodotti "incompleti" che probabilmente non fan comodo a nessuno. Per me finché non ci sarà un unanimità di idee tra i club non si arriverà a cambiar nulla
questo cozza molto con due cose:
1) non so cosa libererebbe, se vanno via alcune squadre importanti nessun broadcaster pagherebbe la stessa cifra consideranno quelle squadre dentro
2) la champions league sta già perdendo valore se si rapportano gli incassi televisivi al numero di squadre/partite
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non 'ho vista la partita.
ma per quanto può aver fatto male, e da quanto ho capito ha fatto davvero molto male, io lo terrei tutta la vita.
mandarlo in prestito non ha alcun senso perchè i prestiti sono tutti dei rischi. basta vedere Hujsen adesso, che non so quanto vedrà il campo ora che chi l'ha voluto è stato cacciato (la partita di sabato non ha alcun valore in termini di gerarchie)
miretti sente i colori e per me non è affatto da sottovalutare.
trovo palese che il problema non sia affatto di natura tecnica, ma riguarda le performance e quindi è di natura mentale.
non voglio fare paragoni assurdi ma ricordo a tutti quanto ci ha messo rabiot per sbocciare, e parliamo di uno che aveva altra età ed altra esperienza quando è arrivato.
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6 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:Ah, son loro che si prendono tutti i rischi del progetto, a me se comincia oggi piuttosto che tra 5 anni cambia nulla
Più tempo occorrerà per avviarsi, comunque, maggiormente gli scenari in cui calarlo cambieranno ulteriormente. Anche la Uefa stessa non si metterà semplicemente ad aspettare loro.
In cinque anni può anche succedere che il calcio dei vecchi padroni venga ulteriormente ridimensionato dai fenomeni in ascesa negli ultimi anni. Il trend finora seguito è stato quest'ultimo.
per me UEFA non ha più alcuna carta in mano. il suo format parte il prossimo anno.
sui fenomeni in ascesa sono d'accordo, ma non è detto che non possano anzi giocare un ruolo decisivo in favore della SL
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2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:Ritengo che la Superlega, nella formulazione attualmente in essere, soffrirà delle stesse dinamiche che oggi fanno percepire la Uefa come in difficoltà a sviluppare un calcio più seguito.
Come già scritto Perez e compagnia sapranno pure quello che fanno, ma la realtà finora non mi è sembrata che si sia piegata alla loro pianificazione.
non pretenderai mica che un cambiamento di questa portata giunga dall'oggi al domani no?
il progetto è stato lanciato meno di 3 anni fa. 3 anni non sono niente di niente nella storia del calcio.
negli anni 80 le inglesi sono stati 5 anni fuori dalle coppe europee, ed è considerata una piccolissima parentesi.
per me è chiaro che il dado sia tratto e non si torna indietro.
così come è evidente che nel 2021 tutti i governi si affrettarono a difendere il UEFA, dopo la sentenza non sentito nessun premier esprimersi.
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Il 12/1/2024 alle 17:46 , Bradipo76 ha scritto:Alla uefa rimarrà in mano, ragionevolmente, tanto potere di mercato quanto quello delle squadre che rimarranno con lei.
Se le squadre inglesi rimangono nella uefa, il mercoledì il loro pubblico tenderà a seguire la uefa.
Il problema potrebbe non essere non riuscire a fare competizioni più ricche di quelle attuali (cosa che forse non avviene perchè banalmente potremmo essere al tappo della capacità di vendere il calcio), ma di vedere crollare questa ricchezza a fronte della divisione.
io non la vedo così, invece.
il UEFA ha sempre combattuto la SL con slogan senza alcun senso del tipo: chi vuole giocare la SL non può voler giocare la Champions. ed è proprio questo il punto, questi club vogliono solo poter liberamente giocare il campionato domestico, che è affiliato UEFA.
anche questa cosa delle squadre inglesi conta fino ad un certo punto, sia perchè è una ruota che gira, oggi sono il benchmark ma 15-20 anni fa non lo erano nonostante avessero già atmosfera e stadi migliori di tutti. e non è detto che tra 5 anni lo saranno, anche perchè il potere della premier sta nei miliardi delle proprietà straniere, e basta.
Già la geopolitica del pallone ha fatto fuori i russi. vedrai che tra poco faranno fuori gli stati del mar rosso, infatti aspetto con ansia il processo al ManCity.
dopo vediamo cosa rimane della premier e del loro peso.
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Il 12/1/2024 alle 21:36 , Bradipo76 ha scritto:Qualcuno che non vuole capire qua dentro, forse c'ha riflettuto un po' sulle cose
Il nuovo modello della superlega prevede 64 società *. Non sono 16
* se non cambierano alltre due o tre volte...
Per fare tanti soldi, devi garantire grandi volumi, di pubblico e passaggi televisivi. Le reti tv ti pagano in base a quante persone ti guardano ed in base a quanti minuti di prodotto gli fornisci.
Non bastano una manciata di partite fatte da una manciata di squadre per fare i miliardi.
La CL per fare qualche miliardo vende 203 partite l'anno. Come le fanno 12 squadre un numero adeguato per fare il volume necessario?
Florentino PErez lo ha spiegato almeno un milione di volte: i dati di visualizzazione contrastano con le 203 partite l'anno.
la fase ai gironi è seguita quasi esclusivamente dal pubblico europeo, ed il core della competizione, ovvero quello che da valore, si concentra nelle poche partite dai quarti in poi.
dopo di che c'è da capire quante risorse (non poche) cuba l'intermediazione UEFA.
il fatto che cambino più volte non fa una piega. i promotori della Superlega non guardano allo zoccolo duro dei tifosi europei, che ha un passato ma di sicuro non ha futuro.
guarda ai 4 miliardi potenziali di pubblico asiatico e alla generazione z
per me è evidente che Perez & co. sanno quello che stanno facendo/proponendo. anche perchè il rischio imprenditoriale è tutto sulle spalle dei club
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32 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:Fondamentalmente ci sono due sistemi che come prospettive non se la passano benissimo, a fronte di una realtà attuale dove le cose economicamente funzionano e semplicemente c'è litigio su chi deve comandare
. La scissione è una lotta di scontenti, non di poveri.
La Superlega è ancora solo un pezzo di carta, che deve ora affrontare la sua sfida più difficile. Materializzare quello che promette, con metà dei costituenti originali che probabilmente non ne faranno parte.
La Uefa dovrà affrontare di essere la uefa senza quei ribelli.
Dando per buoni gli schieramenti attualmente accreditati, avremmo metà dei club importanti da una parte e metà dei club importanti dall'altra (forse non sono metà e metà ma semplifichiamo).
Per me questa divisione costituisce un poblema per entrambi.La logica dice che abbiamo due mezze competizioni europee, non una competizione europea ed una che sparisce. Un dimezzamento che potrebbe togliere l'effetto massa critica che oggi rende la CL una grande competizione europea. .
Uno scenario possibile è che entrambi gli schieramenti ricevano una mazzata, mazzata che assesterebbe una botta a tutto il calcio, non solo alla uefa.
La faccenda mi ricorda molto quando ad un certo punto il calcio su satellite lo si vedeva su Tele+ ed Astra.
La presenza di sue soggetti non era compatibile con il mercato, le due "metà" non ce la facevano ed a tendere si è tornati ad un soggetto.
Non è detto che succeda esattamente questo, ma il rischio esiste e doverlo affrontare potrebbe essere il motivo per cui invece di una scissione si potrebbe arrivare ad un cambiamento del sistema attuale. Potrebbe essere questa la risposta alla domanda evidenziata.
mah questo lo vedremo.
rimango del parere che il UEFA non ha nulla in mano. ad analizzare bene i numeri il prodotto champions league che parte il prossimo anno non è più ricco, se paramentrato al numero di squadre e di partite, anzi è svalutato del 40% rispetto al passato.
in Spagna Telefonica è al terzo rinnovo consecutivo al ribasso.
a ben leggere i comunicati nessuno cita il UEFA, piuttosto i valori dello sport, cosa molto generica.
non credo che il paragone con i broadcaster abbia senso, però.
al momento l'unica cosa che dice la logica è che tutti i club dopo la pandemia necessitano di soldi, e che numeri alla mano il UEFA non è in grado di portarne di più a paritù di squadre/partite, anzi.
il cambiamento è già in atto, comunque. e l'indagine della procura parigina non fa che mettere a nudo la clamorosa perdita di potere del UEFA.
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7 ore fa, bimbo1989 ha scritto:È sempre stata anche la mia previsione
Quando ci son di mezzo i schei come hanno fatto presto ad azzannarsi fanno anche presto a tornare c**o e camicia
mi domando il UEFA cosa abbia da offrire oggi: nulla.
è palese come abbia perso e stia perdendo peso politico,
Florentino Perez nell'ultima assemblea dei soci ha messo a nudo quello che è il deprezzamento del valore della champions league
l'abolizione del decreto crescita è un ulteriore schiaffo in faccia a FIGC, Lega e quindi UEFA.
quindi davvero non capisco..si siedono al tavolo per cosa? per trattare la resa? per avere la testa di Ceferin?
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8 minuti fa, dal1982 ha scritto:terzo (se non sbaglio) (cmq stagione ingiudicabile)
non è nemmeno vero che siamo arrivati in finale di coppa italia
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16 ore fa, Platini © ha scritto:Vlahovic ha un ruolo diverso da quello di Yildiz e credo che Yildiz non debba essere premiato "a priori" solo perchè è un giovin virgulto talentuoso.
L'ammonizione di Maggiore (che è un centrocampista) è avvenuta per un fallo a centrocampo nella fase iniziale in cui Yildiz stava giocando bene con costrutto e impegno.
Poi però, ripeto, dopo questa prima fase, è sparito dal campo.
Non è un caso che Yildiz sia stato sostituito al 68mo....e poi non ha "fatto ammonire i due centrali" ma uno.
Non è un caso che Vlahovic sia rimasto in campo....stava giocando bene, non ha sbagliato un appoggio, tecnicamente si è destreggiato anche se ha sbagliato (meno male) in occasione del gol di Iling e tatticamente è rimasto sempre il faro la dvanti.
Non è un caso che Dusan abbia segnatoi il gol vittoria al 93mo.
nessuno lo premia in quanto giovin virgulto.
nessuno sta dicendo che sia stato il migliore in campo, stiamo dicendo che il 6 lo merita. sopratutto alla luce del 6 dato a mckennie
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5 ore fa, Platini © ha scritto:Si Mik, è partito bene, ma quando serviva è sparito dal match e non ha inciso.
boh.
fa ammorire i 2 centrali, di cui 1 verrà espulso, e non ha inciso?
inizia l'azione che porta mckennie a sbagliare un gol davanti al portiere e non ha inciso? (McKennie che ha preso 6 non si sa perchè)
meriterebbe rigore dopo 40 secondi non ha inciso?
vabbuò, non concordo né su lui né su altri
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questa roba della favola Sassuolo va vista per bene però.
hanno un colosso dietro, che quando ha capito che il calcio stava diventando un vettore di utenta hanno mollato big money e programmazione.
Fabio Miretti: il prodotto del vivaio promosso da Allegri
in Juventus Forum
Inviato
Miretti gioca al posto di Rabiot che è indisponibile.
come l'hai detta pare che abbiamo venduto o panchinato il francese per far posto a lui.