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Tifoso Juventus
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Risposte inseriti da B&W Pride

  2. Inviato

    Contro squadre che si chiudono sembra che non sappiamo mai che fare...... rallentiamo il ritmo anzi che alzarlo, giochiamo in orizzontale anzi che verticalizzare, lanciamo anzi che giocare sul fraseggio....

     

    Io dico che se provassimo a imbucare 50 palloni, dai e dai un paio passerebbero . Se invece ne imbuchiamo 2 o ci va di gran c**o in quelle due occasioni o non si segna mai...... 

    Il problema é che giocando a questi ritmi e continuando a muovere la palla in orizzontale e all'indietro senza mai provare a fare la giocata diventa difficile dare più di un paio di palloni alle punte.

  3. Inviato

    Scusate, solo io ci vedo qualche incongruenza tra questa dichiarazione del loro vicepresidente (capitan doping) di qualche mese fa :

     

    LA JUVE - "La Juventus un punto di riferimento per noi? No, siamo due società del tutto differenti, ognuna con la propria storia e il proprio percorso. Noi cerchiamo di arrivare ai successi con la nostra esperienza e le nostre capacità".

     

    e la la prima pagina di oggi di tuttosport?

    IMG_2021.PNG

  4. Inviato

    5 ore fa, mik.mac ha scritto:

     

    no. forse è qui che non ci capiamo. io penso questo: mi pare ovvia ed evidente l'ingiustizia subita.  ma in quel 2006 tutti gli indizi (indirizzati dagli inquierenti in assoluta malafede) dicevano Moggi, è così difficile da comprendere?

     

    non ho mai sostenuto in questo forum che moggi sia colpevole. io sostengo che in quell'estate del 2006 anche io facevo fatica a comprendere il perchè di quelle miriadi di telefonate tra il nostro DG ed i designatori arbitrali con argomenti quanto meno ambigui, ed il fatto che moggi ricevesse quelle chiamate anziché farle era addirittura peggio. e facevo fatica a capire il perchè solo lui chiamava così tanto (cosa rivelatasi DOPO completamente falsa).

     

    dopo è cambiato TUTTO, è venuto fuori materiale che ha cambiato completamente il quadro della vicenda. ma il processo sportivo era bello che chiuso e niente al mondo lo avrebbe riaperto, e niente avrebbe potuto cancellare Rimini Juventus.

     

    non credo di dire un eresia. se poi siete in malafede anche voi e mi mettere in bocca cose che non ho detto e soprattutto non penso, tipo che luciano abbia agito per influenzare gli arbitri, è un altro discorso.

     

    No mik, sbagli perché giá nell'agosto 2006 su questo stesso forum c'erano molti dubbi su quello che stavano propinando i giornali. Il team Ju29ro nacque molto prima dello sbobinamento delle telefonate sparite. Quelle arrivarono solo a processo penale in corso ma giá prima erano state evidenziate decine di incongruenze nell'indagine (che poi le telefonate nascoste non fecero che confermare).

    La cosa folle fu che mentre dei poveri cristi, armati di sola buona volontá e amor di veritá si dannavano a spiegare al mondo che c'era moltissimo che non tornava giá nel luglio 2006, la proprietá assumeva un atteggiamento colpevolista... e i mezzi di stampa sotto il controllo della proprietá davano spazio solo a chi sparava contro la Juve. 

     

     

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  5. Inviato · Modificato da B&W Pride

    2 ore fa, mik.mac ha scritto:

     

    può essere, ma lo stesso Penta ha ammesso che quelle intercettazioni sono venute fuori dopo mesi mesi e mesi di sbobbinamento. e questo perchè la procedura penale ha tempi lunghi perchè prevede l'incidente probatorio.

     

    la giustizia sportiva, che sia chiaro io trovo assolutamente sommaria ed antigarantista, quasi ai livelli dei tribunali islamici, non concede quei tempi.

     

    purtroppo poi, nonostante tutte queste prove, queste si schiaccianti (termine che non mai usato nel caso "contro-moggi"), a favore di luciano, il tribunale non lo ha mica assolto dall'associazione a delinquere.

     

    e dico purtroppo perchè gestendo, tra le altre cose, circa 7mln di euro di pratiche legali, mi rendo conto l'unica cosa con la quale concordo con berlusca è l'assurdità e soprattuto la disomogeneità di giudizio dei tribunali italiani.

     

    se c'è altro che non so, che vi da la convinzione che lo avrebbero fatto in sede di giudizio sportivo, ti invito a mettermene al corrente.

    Provo a metterla giú cosí...... la giustizia sportiva é una pagliacciata dove il potente di turno che alza di piú la voce ha ragione e ottiene la sentenza che piú gli é comoda. Ne abbiamo avute decine di dimostrazioni, da passaportopoli, a scommessopoli, a calciopoli2 (quella delle telefonate di facchetti).

    Nel 2006 JE aveva il dovere di far sentire non solo la sua voce ma anche quella dei 14 milioni di tifosi che rappresentava ...... e stai certo non si sarebbe mai arrivati a quelle sentenze (a berlusconi bastó minacciare di decurtare i diritti TV e il Milan fu salvato).

    Decise di non farlo e stette in silenzio mentre la nostra storia veniva stuprata. 

    Solo 2 le possibili spiegazioni, o era un coglioncello senza nessun potere messo lì a fare da presta-faccia, o era anche lui attore consapevole della farsa.

    In entrambi i casi, parafrasando un celebre titolo della carta igienica rosa: "Jaky, NON COSÍ!"

  6. Inviato

    31 minuti fa, mik.mac ha scritto:

     

     

    che moggi non abbia fatto nulla di diverso dagli altri, o addirittura meno, io non l'ho mai messo in dubbio. io sto cercando di dire che se tutte le intercettazioni e tutti gli elementi fossero usciti in quel c**** di maggio del 2006, la storia sarebbe andata diversamente.

     

    Perdonami mik, ma se tutte quelle intercettazioni vennero fuori solo al processo penale fu perché Moggi venne subito emarginato da tutti e dovette organizzare da solo la sua difesa.

    Se Elkan, anzi che scaricarlo in quel modo indegno avesse fatto subito fronte comune con Moggi contro l'attacco che stavamo subendo le cose sarebbero andate ben diversamente.

    Io vivo a Milano e sai quali sono le 2 principali argomentazioni che mi tocca sentire da 10 anni?

    1) pure la vostra proprietá ha subito scaricato Moggi, segno che sapeva che eravate colpevoli.

    2) pure il vostro avvocato ha chiesto la b.....

     

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  7. Inviato

    31 minuti fa, mik.mac ha scritto:

     

    che io sappia l'epoca del pacchetto di controllo in mani agli agnelli della RCS è stato segnato da un patto di sindacato, durante tutto il tempo.

     

    che abbiano dettato una linea editoriale io faccio fatica a comprenderlo. perchè anche volendo..

     

    poi tutto può essere

     

    Non era solo RCS a bombardare..... diverse bordate arrivarono anche dalla Stampa. 

  8. Inviato · Modificato da B&W Pride

    Nel 2006 un elemento fondamentale per il successo della farsa fu il clima mediatico creato ad arte. 

    Le sentenze erano giá scritte, ma non c'era mezza prova .... bisognava creare quel sentimento popolare che inducesse i piú a non farsi troppe domande.

    In quest'ottica purtroppo anche le testate giornalistiche facenti capo alla famiglia giocarono un ruolo fondamentale e si schierarono in prima linea nei bombardamenti contro di noi.

     

    Questo, unito a quella dichiarazione di vicinanza a squadra e allenatore mi ha sempre fatto pensare che qualche ruolo nella farsa Jonny bello l'abbia avuto.

     

    Diversamente avrebbe avuto tutti i mezzi per difenderci sia nei tribunali, che mediaticamente.....ma non volle farlo per tornaconto personale.

  12. Inviato

    52 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

     

    Pensa, io ho la sensazione opposta...

    Ricordo partite giocate con Conte in cui sbattevi il muso a ripetizione contro la squadra avversaria, ed il gol non arrivava.

    I problemi sono stati risolti quando sono arrivati gli attaccanti seri, da Tevez in avanti. 

    Oggi sono più sicuro di vincere che in passato, perchè hai le armi che ti aiutano a vincere, ossia i piedi di calciatori che in attacco fanno la differenza.

    Appunto.....

    Pensa cosa succederebbe se riuscissimo a dare ad Higuain tutte le palle goal che quella Juve costruiva per Matri e Quagliarella..... ma a noi non piace organizzare il gioco, se Higuain vuole segnare deve costruirselo da solo o attendere un errore degli avversari. E poi tutti dietro a gestire fino alla fine.

     

     

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  13. Inviato

    5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

     

    E non hanno vinto contro squadre con cui abbiamo vinto noi.

    Si, lo so.Il mio post era ovviamente una provocazione.

    Per dire che secondo me un po' di organizzazione in piú in attacco aiuterebbe a fare qualche goal in piú....

    Poi sono d'accordo con te che se la difesa non sbaglia nulla il goal non lo fai mai ..... ma un conto é tenere sotto pressione la difesa avversaria per 90 minuti proponendo decine di situazioni in cui puó potenzialmente sbagliare, un altro é attendere quell'errore senza prima costruire nulla .....

    Per spiegarti, io guardando questa Juve non ho mai la sensazione che il goal stia per arrivare ..... cosa che invece, con altre Juve vincenti del passato accadeva spesso.

  15. Inviato · Modificato da B&W Pride

    Qui si continua a equivocare sul bel gioco ritenendolo meramente un fatto estetico .

    Per me invece il bel gioco é un gioco prima di tutto EFFICACE, capace di rifornire con regolaritá i suoi attaccanti e di valorizzare i propri punti di forza.

    Ora ditemi voi se é accettabile quanto di cui sotto:

    1 - abbiamo un attaccante da 90 milioni a cui non riusciamo a fornire un pallone giocabile.

    2 - abbiamo il miglior talento in attacco del campionato (dybala) che gioca a centrocampo.

    3 - di tutti i goal segnati quest'anno fatico a ricordarne uno preceduto da tre tocchi di nostri giocatori (si riescono a contare sulle dita di una mano). Tutti arrivati da palle inattive, errori avversari, iniziative personali.

    4 - Anche nelle poche transizioni veloci in cui abbiamo vantaggio numerico  (ieri un 4 contro 2 clamoroso buttato alle ortiche) riusciamo a occupare male gli spazi, sbagliare la scelta di passaggio e non tirare in porta....

    5 - ieri ho visto una squadra che voleva far goal isolando gli esterni e mettendo cross tagliati dentro la nostra area. Lo ha fatto per 120 minuti, ci é riuscita piú di dieci volte, ha fatto un goal, colpito una traversa, creato diverse altre occasioni......

    Poi ho visto un'altra squadra che invece non aveva uno straccio di idea, non si capiva come volesse far goal né come volesse servire i propri attaccanti.......

    6 - vero, il confronto evra-Suso era sbilanciato a loro favore, ma in campo c'erano altri 10 mismatch la gran parte dei quali a nostro vantaggio (vogliamo parlare di higuain-paletta???). 

    Come mai loro sono riusciti a sfruttare cosí bene l'unica situazione di vantaggio e noi no le nostre??!!!

     

     

  16. Inviato

    Non c'entra l'infortunio di Alex Sandro, l'abbiamo persa nel momento in cui passati in vantaggio abbiamo deciso di fermarci e gestire anzi che continuare a spingere..... come sempre succede da due anni a questa parte. Il contemporaneo ingresso di evrá é stata una coincidenza che ha peggiorato la situazione, ma il problema piú grosso (l'atteggiamento dopo il vantaggio) arriva da molto piú lontano...... e oggi ci ha fatto fallire il primo obiettivo stagionale.

     

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  20. Inviato

    31 minuti fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

     


    Invece è proprio per questo che i giocatori sono stati relativamente poco insieme.

    Adesso fino a Febbraio potranno lavorare di più insieme.
    Anche se continuo a pensare che il centrocampo di oggi che è lo stesso del primo tempo del Napoli. Fa una fatica boia insieme.
    Allegri deve sempre fare i salti mortali per assemblare un centrocampo decente. Tenendo conto di tutto.
    A mio avviso si sta confermando per l'ennesima volta allenatore da grande squadra che combatte con gli imprevisti, e non si piange addosso mantenendo alta la guardia.
    Di questa pasta ne vedo assai pochi

    Detto questo oggi aldilà di questo siamo andati tutti in bambola.
    Persino gente come Buffon e Bonucci.
    Sandro, Benatia oggi non sembrava lui.

    Penso avremmo perso con qualsiasi formazione.

     

    Io invece penso che nelle giornate in cui i giocatori non sono in forma, gli schemi, gli automatismi, le giocate codificate, ti aiutano a non tracrollare. Ci si ricompatta attorno alle proprie certezze, si ritrova fiducia e si prova a reagire. Ma al nostro allenatore non piacciono gli schemi, preferisce l'improvvisazione lí davanti ......

  21. Inviato · Modificato da B&W Pride

    Io capisco che una partita storta ogni tanto può capitare........ ma non è questo il caso.

    Oggi non abbiamo giocato diversamente da tante altre volte quest'anno. L'unica differenza è stata il risultato, ma il gioco è stato lo stesso.... Zero ritmo, zero verticalità, zero idee in attacco.

     

    Io non riesco a ricordare quest'anno di palle goal costruite con la manovra.........le uniche che ricordo sono da calcio piazzato, da errori degli avversari o da contropiede nei finali di partita. Quando lo dicevamo dopo le vittorie ci è stato risposto che ciò che conta è il risultato....

    Oggi quella risposta non si può dare.....

     

    Mi si parla di singoli, di mercato, di infortuni, di centrocampo inadeguato ...... ma proprio per questo mi aspetterei che il nostro allenatore organizzasse un po' meglio il nostro possesso di palla. I grandi allenatori riescono a sopperire con l'organizzazione, con gli schemi, con le idee, ai limiti dei singoli o delle rose. Noi invece abbiamo un allenatore che, per sua stessa ammissione, non crede negli schemi e nell'organizzazione del possesso palla...... e i risultati si vedono, e non da oggi.

     

     

  23. Inviato

    Zero idee, zero schemi, ritmi di gioco soporiferi, intensitá sottozero, giocatori che si sfanculano a vicenda perché non esiste una c**** di idea comune su cosa fare in campo..... e questo non da oggi purtroppo .....la differenza é che oggi ne abbiamo presi 3.... 

    si puó dire che c'é un problema nel manico di questa squadra se i giocatori non hanno mai una c**** di idea su cosa fare in campo o vogliamoci continuare a parlare del mercato, degli infortuni o della condizione atletica????

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  24. Inviato

    4 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

    Calcio Ateo, religioso, agnostico... boh.

    Secondo me questa squadra deve prima di tutto scrollarsi di dosso un peso mentale, giocare sicura, leggera di testa, convinta dei propri mezzi.

    Sarà atea ma ci son stati sprazzi di Juve anche in questa stagione, vedi metà gara contro il Sassuolo, che pareva l'estasi di Santa Teresa.

    Se abbiamo giocato quella gara in quel modo, cosa impedisce di ripeterla ? 

     

    Beh, basta guardare la conferenza stampa post gara per capire perché partite come quella non si siano piú ripetute... Non certo per volere dei giocatori o dei tifosi. 

    Semplicente si preferisce giocare un altro tipo di calcio che si ritiene (forse anche a ragione) piú efficace in ottica risultato. 

     

     

     

  25. Inviato

    50 minuti fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

     


    Fidati che se ci fossero 5-6 Juventus per qualità di rosa, con strutture adeguate. Il prodotto sarebbe venduto alla grande.
    È stato l'errore del nostro calcio che ha preferito partorire farsopoli.

    Ma il calcio italiano è sempre stato un mix di tattica, tecnica ed ha avuto per anni i calciatori migliori.
    Quelli fanno vendere. Roberto Baggio ha vinto pochissimo. Ma i giapponesi c'erano lo stesso.
    Come c'era interesse su Zico, Gaiscogne, Stoichkov, Ronaldo. Trofei vinti? Il gioco di queste squadre ha fatto epoca?
     

     

    La pensavo esattamente come te, e sono convinto che allora era giustissimo.

    Ora credo che i tempi siano cambiati e che oggi, per la salute nel lungo periodo di una società come la Juve, sia fondamentale la qualità generale del servizi offerti ...... e per qualità generale non intendo solo la qualità del gioco, ma anche quella dello stadio, della comunicazione, del merchandising e di quant'altro possa migliorarne l'immagine sui palcoscenici internazionali.

    E' verissimo, come tu sottolinei, che da questo punto di vista risentiamo moltissimo del contesto Italiano. Su questo potremmo fare decine e decine di considerazioni che ci porterebbero decisamente off topic.

    A me interessa semplicemente rispondere alla domanda dell'autore che, ironizzando, contrapponeva la "sostanza" dei risultati alla "futilità" del bel giuoco.

    La mia idea è che nel contesto in cui viviamo, per i motivi che ho esposto, anche il "bel giuoco" ha ed è un valore  importante.

    Non è più , come un tempo credevo, solo un capriccio per tifosi esigenti.

     

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