STELEO

Punto per punto: 1)Nell'ultimo periodo di Allegri la stanchezza era dovuta al fatto che i centrocampisti erano solo 3 da inizio anno in quanto Kehdira è stato sempre infortunato e pure Can ha saltato praticamente 3/4 di campionato a causa del tumore alla tiroide e a problemi muscolari, quando sei stanco gli automatismi contano poco perchè il problema della stanchezza è soprattutto mentale, se tra l'altro c'era un allenatore che sapeva dosare le forze quello era proprio Allegri, il suo calcio era proprio volto al massimo risparmio energetico per poter essere competitivo in ogni torneo come dimostra l'aver sfiorato il triplete 2 volte. 2)la sua fase difensiva non è sua, è legata ai giocatori che ha a disposizione, la juve con lui a giocato in differenti modi salvo poi accorgersi che non appena alzavamo la linea si subivano troppi gol, questo perchè Bonucci Sandro sono lenti e non appena lasci spazio tra te e il portiere vieni infilato, a campo aperto non sanno difendere, come poi ha dimostrato la Juve post Allegri nonostante gli arrivi di due giocatori come De Ligt e Demiral 3)ripeto ancora, nel girone di andata (quando il fiato c'era) si è fatto il record di punti, forse proprio perchè come dici tu le squadre italiane hanno cominciato a giocare più aperte e non si arroccavano tutte in difesa, mi sembra che la squadra tipica di questo nuovo calcio sia il Sassuolo, quando giocava contro di noi lo chiamavano Scansuolo chi sa come mai? Nel ritorno quando ormai i distacchi erano abissali siamo calati ma per le ragioni sopra esposte, solo 3 centrocampisti di cui Matuidi scoppiato perchè arrivava dalla finale mondiale senza praticamente aver fatto pausa estiva e con lui Mandzu calato vistosamente. Poi parli di schemi, ma perchè con Sarri e ora con Pirlo ne hai visti? A me non sembra tutta sta facilità nell'uscire quando si è pressati alti, ne ora ne l'anno scorso......poi magari abbiamo visto squadre diverse non so, ma sti automatismi li hai visti solo te, io gli automatismi li vedo solo quando gioca il City e pochissime altre ma gli interpreti sono ben diversi......anche il Barca più che automatismi ha fior fiori di centrocampisti che sanno giocar la palla in velocità....... Per il resto tu sei convinto che il livello del campionato si sia alzato, probabile, io non vedo questo gran miglioramento anzi in teoria il fatto che le piccole giochino più aperte dovrebbe essere più congeniale a noi che abbiamo giocatori sicuramente più forti, non per niente si fa molta più fatica a battere le piccole verso fine campionato quando i punti sono importanti e tutti giocano alla morte lasciando ben poco spazio al bel gioco ma si chiudono per portare a casa anche solo un punticino......certo forse sembrano più forti perchè siamo calati noi, (riusciamo a far sembrare foorti Crotone e Verona quest'ultima ha venduto tutti i giocatori forti dell'anno scorso) facessimo 53 punti vedi che uccideremmo il morale a chiunque.....quel Napoli finiva il campionato a più di 90 punti, l'Inter di Spalletti fino a Gennaio era sempre competitiva crollava dopo, peccato che noi eravamo già distanti...... Quest'anno forse qualcosa in più, si è aggiunto il Milan e il Napoli è tornato competitivo, ma quando il Leone invecchia le iene alzano la testa...... Sul fatto che si è speso un botto ti contraddici, con tutti quei giocatori comprati vorrei capire come abbiamo fatto a essere meno competitivi visto che si sono aggiunti senza sottrarre nessuno di quelli presenti l'ultimo anno con Allegri........a meno di non voler tirare in ballo Cancelo......... Poi non ho mai detto che l'ultima Juve di Allegri fosse bella, ma chi è venuto dopo non ha fatto meglio anzi ha creato solo confusione e questo mi fa pensare che forse il problema non era Allegri......io sono nostalgico di Allegri perchè chi lo ha sostituito ha fatto peggio, quando arriverà un allenatore che farà triplete non ti preoccupare che di Allegri non me ne fregherà più niente......

Hakimi lo pagavi 40 subito Chiesa finora ne abbiamo spesi 10. Per quanto riguarda la fortuna del Bayern è vero quello che dici, ma anche il Milan ha perso a Istambul ma non mi puoi dire che in champions non sia sempre stata fortunata.

Guarda ti lascio alla tua idea, dico solo che se la squadra del dopo Conte e quella del 4231 faceva bel calcio non credi che se le successive non l'hanno più fatto non dipende tanto da Allegri ma da giocatori qualitativamente inferiori dei precedenti. Poi non capisco come fai a dire che Sarri ha vinto contro avversari più forti quando dopo il lockdown si è perso il possibile e nonostante tutto si è vinto il campionato.......e il lockdown ha fatto bene a noi perchè prima la Lazio stava volando......poi non si capisce perché quando i giocatori facevano pietà con Allegri era colpa sua, con Sarri era colpa dei giocatori, Ramsey non mi sembra così scarso come sembrava l'anno scorso e così Rabiot, in ogni caso aveva a disposizione 7 centrocampisti contro i 3 + Can sempre rotto dell''ultimo Allegri costretti a fare 60 partite senza cambi......motivo per cui calammo nel girone di ritorno (a campionato già in tasca). Sul gioco di Sarri tralascio perchè quando trovava squadre chiuse non si riusciva a segnare neanche giocando una settimana....a meno della solita invenzione di CR7. Allegri in Europa non ha mai fatto brutte figure, aveva rischiato di eliminare il Barca pure con un Milan disperato qualche anno prima......e quel Barca nnhon era parente di quello di ieri sera.....

Ronaldo sai bene che è stato preso per motivi di marketing più che per motivi tecnici, De Ligt è stato l'unico vero investimento, ma a fronte di questi acquisti hai sacrificato il resto della squadra e ogni anno devi fare plusvalenze cedendo uno o più giocatori. Aouar l'avevamo in mano ma non se n'è fatto niente, si è preso Chiesa per la possibile rateazione altrimenti anche lui sarebbe rimasto dov'era, non vedo il motivo di questo ostracismo verso Chiesa meglio lui sano che un Costa sempre rotto. Come mai non siamo sui vari Camavinga, Sancho, Pogba (che vorrebbe tornare) etc etc, ma anche un semplice Locatelli, semplice non ne abbiamo le possibilità..... Con questo abbiamo una squadra in grado di giocarcela anche in Champions, ma per farlo dobbiamo sfruttare i nostri pregi e giocare sui difetti degli altri, non abbiamo una squadra adatta per fare un calcio dominante, perchè per farlo devi avere grandi centrocampisti e abbinare qualità a velocità. Discorso a parte per il Bayern, innanzitutto arriva da una nazione che ha sempre dominato il calcio, uniscono pragmatismo a fisicità, hanno il monopolio sui giocatori tedeschi e hanno anche, se posso dirlo, una fortuna sfacciata in champions, pur con una grande squadra.......

In parte è vero, a molti tifosi Allegri non è mai stato simpatico fin da subito, forse avrebbero cambiato idea solo con la champions ma dubito, proprio ieri parlando con un Juventino mi diceva che lui era contento di questa Juve perchè almeno si prova a fare qualcosa.....era felice....

A parte che a mio parere un'altra punta ci vuole comunque, ieri era indisponibile Ronaldo e non avevamo un cambio

Anche allora credimi anche perchè se al limite la Juve poteva essere più forte (e dubito soprattutto da Cardif in poi) quel Barca era di tutt'altra categoria rispetto a quella di ieri sera.....

Però scusa Dybala fino ad ora non ha mai voluto giocare dietro le punte, vediamo se con Pirlo lo farà..... Altro punto tra l'altro da te evidenziato, l'aggressività non la puoi avere con Ronaldo e Dybala perchè non corrono dietro agli avversari salvo sporadicamente. Infine se prendi Aouar che te ne fai di Isco, giocano nello stesso ruolo......io sinceramente farei il primo, mentre cercherei di scambiare Dybala per Pogba, se dobbiamo dare 15 mln di ingaggio a qualcuno li darei a lui...... Comunque alla fine non si farà nulla non ci sono soldi.......

Lo spero ma dubito che ronaldo voglia fare gli ultimi anni di carriera in una squadra che non ha la minima possibilità di vincere la champions...... Il PSG il prossimo anno cederà o Mbappe o Neymar quindi il sostituto naturale sarà CR7, anche dal punto di vista mediatico.....

Guarda che non abbiamo una brutta squadra anzi, ma quando giochi contro Real Barca City ti devi mettere in testa (e qui molti del forum) che non puoi giocare alla pari con squadre che si possono permettere di spendere ogni anno 200mln in giocatori senza vendere nulla, devi cercare di batterli tatticamente, giocare sulle loro debolezze, ieri sera come son partiti ho detto a mio figlio speriamo di non prenderne 3 e fortunatamente per demerito loro è stato così. Il Barca ha sempre lo stesso gioco, non ha la classica punta quindi non va sul fondo, sfonda sempre centralmente quindi devi fare densità lì e ripartire in contropiede, lo ha fatto Sabato il Real che ha giocatori ben più forti dei nostri.......noi invece ci permettiamo di lasciare Dembelé per tutta la partita nell'1contro1 con Danilo, un Danilo in stato di grazia che ha fatto miracoli ieri sera....... Quindi in Italia possiamo permetterci di fare un gioco più dominante, in Europa con le big no.......prima ce ne rendiamo conto e meglio sarà.

Beh ma ci starebbe bene in un tridente ma Chiesa non sostituirebbe Dybala che non è un'ala, i problemi nel cedere Dybala è trovare una squadra che ti dia dai 70/100 mln in su e sia gradita a Dybala (ho paura che siano solo Real e Barca), certo è che o si pensa di prendere una punta importante (Haland) oppure la vedo dura giocare con un tridente composto da Chiesa Morata e Kulu di cui due su tre difficilmente andranno in doppia cifra.......dovresti avere centrocampisti di inserimento che segnano, ma l'ultimo è stato Kehdira poi non ne abbiamo più visti......

Far crescere i giovani significa farli giocare, l'Ajax in questi vent'anni quanti giovani ha fatto giocare che poi sono diventati dei signor nessuno.......loro prendono dei 16enni e li fanno giocare in prima squadra (De Ligt De Jong.....) e così crescono, tu non puoi....tutto qua....lo può fare l'Atalanta non la juve, ma nemmeno l'Inter e non è questione di scelta di un allenatore ma del fatto che quel 16enne avrebbe delle pressioni a giocare con la nostra maglia che non gli permetterebbero di crescere.......non guardare il Barca o il Real perchè i loro 16enni che giocano valgono già dai 100 mln in su, tolto il fatto che il Barca con quei 16enni se incontra il Bayern ne prende 8.

e grazie ar ca.... Ronaldo però era al Real da dieci anni.....

Premesso che a questo punto Dybala con un giusto ingaggio (15 mln se li sogna) devi tenerlo, penso che a fine anno se ne andrà Ronaldo (per 25 mln residuo da ammortizzare al PSG), altrimenti con chi pensi di sostituirlo, uno al suo livello ti costa 100 mln minimo......ma Chiesa non c'entra nulla con Dybala non è certo una seconda punta, o gioca da ala nel 433/343 o da esterno nel 442

Da notare che è andato via ed è stato un dramma, è tornato con squadra da rifare e ha vinto la Liga......

Scusami ma l'Ajax ha la possibilità di puntare ai giovani perchè nessuno le chiede nulla, dopo vent'anni di nulla assoluto due anni fa è arrivata alle semifinali di champions, magari ci arriverà ancora tra vent'anni.......alla Juve pensi sia possibile? In italia nel suo piccolo lo fa l'Atalanta.....punta sui giovani.....ma se perde in casa con la Samp non succede nulla.......se il prossimo anno non arriva in El non succede nulla......

Non sono d'accordo, come non sono d'accordo di abbandonare la pista italiana, i Barella i Locatelli i Zaniolo farebbero del gran bene alla Juve altro che Rabiot, Mc Kennie, Ramsey e compagnia cantante...... Chiesa è giovane, è uno con un minimo di velocità, è arrivato da tre settimane e gioca con una maglia pesantissima cosa vi aspettavate che trascinasse la juve alla vittoria? Deve crescere ma servito bene può essere determinante.........almeno in Italia

Cioè ritorniamo al gioco di Allegri tanto schifato? Difesa e contropiede? Son contento che la pensi così, purtroppo sei uno dei pochi......

I Vidal li potevi comprare quando arrivavi settimo in campionato e in Europa non eri nessuno, oggi hai una visibilità che se vai su un determinato giocatore immediatamente viene visionato da mezza europa.....

Senza mezzi economici non fai nulla, non siamo più negli anni 80 dove andavi a vedere un giocatore, ti accordavi con lui e te lo pigliavi, siamo nel 2020 e vedi un giocatore, parli con l'agente e questi sapendo che sei la Juve spiffera a tutti i media che sei interessato a lui, a quel punto se nessuno conosceva quel giocatore dopo due settimane lo conoscono tutti e se vale sicuramente non lo prendi tu e sto parlando di 16enni perchè quelli più grandi di qualità europea hanno già valori per noi irraggiungibili....... Sul vivaio ti do ragione la juve non lo cura, come a esempio fa l'Inter o l'Atalanta, ma c'è da dire che anche l'Inter poi non ne ha ricavati tanti titolari e il vivaio a certi livelli costa. Ieri avevamo contro la squadra più ricca del mondo che nonostante fatturi il doppio di noi è in crisi più di noi, qualcosa vorrà dire.......

Perchè con Sarri è arrivata? E con Pirlo pensi arriverà? E non mi dire che questa squadra è inferiore a quella, quando i titolari di quella squadra qui venivano dileggiati come scarponi (Pjanic Kehdira Mandzukic Higuain) Sarri non mi piaceva come uomo ma come allenatore si è dimostrato intelligente ad adattarsi ai giocatori che aveva, altrimenti non avremmo vinto neanche il campionato, sta di fatto che si è giocato peggio e fatto 15 punti in meno, alla faccia della forza degli avversari.....e in Europa si è usciti con il Lione.......l'Ajax dell'anno prima era il grande Real al confronto......

Ma chi ha detto che l'unico calcio vincente è quello di Allegri? Ho detto che con i nostri giocatori è l'unico calcio vincente...... L'anno scorso devi ringraziare il Covid altrimenti il campionato lo vedevi con il binocolo..... In Europa a parte che mi sembra che la Juve di Allegri sia arrivata due volte in finale contro squadre che il Barca di ieri sera era un lontano parente, tralasciando il fatto che vorrei capire qual'è il calcio vincente, non sicuramente quello di Guardiola se proprio vogliamo vedere, in Europa contano mille fattori fortuna, trovarsi in forma nel momento migliore, qualità tecnica dei giocatori, episodi arbitrali favorevoli.....tutte cose che la Juve non ha.......il gioco è probabilmente l'ultimo dei problemi perchè il gioco (bello e vincente) dipende unicamente dalla qualità dei giocatori....

Siamo una squadra sopravvalutata, sia da noi tifosi, sia dai media e purtroppo anche dalla società, ma non da quest'anno dove forse qualche miglioramento c'è stato ma dalla finale con il Real, abbiamo una rosa importante per il calcio italiano ma in Europa è un'altra musica...... L'Atalanta che da noi fa faville farà fatica a passare il turno (contro un Ajax ben lontano da quello di due anni fa), la Lazio e l'Inter si vedrà, hanno la fortuna di un girone molto facile....... In mezzo al campo siamo scarsi penso dalla cessione di Pogba, il problema è che non si riesce a capire che le nostre attuali dimensioni economiche non ci permettono minimamente di stare a livello delle big europee, i più forti prospetti vanno sempre alle 4/5 squadre, poi essendo molto giovani (pagati 80/100 mln) alcuni floppano ed è normale, ma loro se lo possono permettere noi no.......in Europa conta la tecnica abbinata alla velocità soprattutto dalla metà campo in avanti, non per niente ieri sera l'unico che ha fatto una discreta figura è stato Morata che ha una buona velocità di base, gli altri sembrano paracarri. La riaggressione, il pressing alto, li puoi fare solo se hai determinati giocatori, noi non li abbiamo, ma non li abbiamo mai avuti........e probabilmente non li avremo mai.....

Guarda di Allegri ci sono tante leggende, una tra queste è che le sue squadre non siano organizzate, criticato tantissimo quando diceva che nelle squadre contava una buona organizzazione difensiva e in avanti l'estro dei giocatori, salvo poi accorgersi che sia Sarri che Pirlo hanno detto le stesse cose ossia che dal centrocampo in avanti lasciavano liberi i giocatori di esprimersi come meglio credevano. La memoria corta è la tua che sei prevenuto io ricordo benissimo che nel girone di andata abbiamo fatto 53 punti, l'anno scorso quanti? E quest'anno dovessimo vincerle tutte ne faremmo 51, quindi non c'entrano nulla gli avversari ma la tua forza, l'anno scorso a esempio l'Inter l'abbiamo battuta 2 volte su 2, è con le piccole che abbiamo perso punti....come quest'anno. Che la storia di Allegri sia fatto di brutto calcio è una tua opinione, il suo Cagliari giocava molto bene, la prima Juve della finale di Berlino faceva un bel calcio, la Juve del 4231 è stata la più bella dai tempi di Lippi, poi certo se sei di quelli che o si gioca alla Guardiola o fai schifo è un altro discorso, tralasciando il fatto che il tal Guardiola investe 200 mln l'anno nelle sue squadre. Io rimango dell'idea e i fatti sono lì a dimostrarlo che con i nostri giocatori l'unico calcio vincente (non bello, vincente) era quello di Allegri, da che non c'è più prendiamo 10/15 tiri a partita e balliamo come non mai e in avanti siamo sterili come prima se non di più....... Allegri diceva che gli schemi servivano a ben poco nel calcio perchè con i piedi non è così semplice eseguirli essendo oltretutto uno sport dinamico dove tutto cambia non c'è nulla di statico, perfino nel basket alla fine vinci per i campioni più che per gli schemi e lì giocano in cinque con le mani (casualmente dove va Le Bron si va quasi sempre in finale).

Nei sogni dei tifosi si, nei bilanci un po' meno, Pochettino voleva 10 netti e in più ne devi ancora dare 6 a Sarri per 2 anni.......e Pochettino tra l'altro non è un gran vincente, probabilmente avrebbero speso soldi solo per Zidane ma purtroppo era occupato.