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FeroceSaladino

Elia Passa Al Werder Bremen

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Joined: 13-Aug-2006
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mi sa che t'è partito un doppio Ziegler al posto di Krasic... :sisi:

Vero.

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Almiron aveva un ingaggio pesantissimo...qualcuno lo dimentica...

Non è vero. Perchè quando l'abbiamo riscattato ha firmato per 800 mila euro netti a stagione. Prima era a 1,8 ma vado a memoria.

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Joined: 05-Jun-2005
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Almiron aveva un ingaggio pesantissimo...qualcuno lo dimentica...

e allora perché riscattarlo?

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Joined: 30-Jun-2006
96225 messaggi

Ieri sera su televideo e mediavideo si parlava di stallo nella trattativa a causa della richiesta di buonuscita da parte del giocatore, in quanto avrebbe preso molto meno al Werder.

Forse la Juve ha abbassato le pretese permettendo ai crucchi di alzare il contratto e non pagare (noi) niente al giocatore.

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Joined: 13-Aug-2006
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io non vorrei rovinare la festa ai "commercialisti", però magari qualche minusvalenza l'hanno messa in conto, perchè forse sicuri di compensarla con qualche plusvalenza da un'altra cessione... tipo pazienza o ziegler, dove la plusvalenza la fai DI SICURO... ipotizzo eh..

E' vero. Infatti ho messo che l'obiettivo è quota 35 milioni complessivi di incasso. Però solo Martinez e Iaquinta sono circa 5 milioni di minusvalenza e svalutazione (considerando il prestito), poi c'è da vedere Melo e Krasic.

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Joined: 01-Jun-2005
10775 messaggi

La minusvalenza direi che è piuttosto contenuta, per cui operazione da 5,5, in attesa di vedere se il bonus la farà diventare da 6,5.

Tengo però a dire due cose:

- gran parte della colpa è di Antonio Conte. Non sta a me dire se ha ragione o torto su Elia, perchè è lui che lo allena, ma ha distrutto il ragazzo.

- Elia non era un problema. Giovane, sano, e con un buon rapporto coi compagni.

Evidentemente lo riteneva inutile, e per quel poco che si è visto in campo non mi sento di dargli torto. Non vedo quali "colpe" possa avere Conte, che invece da un ragazzo come Giaccherini ha ottenuto molto, quando ad inizio stagione in tanti gli ridevano dietro o peggio perchè lo metteva in campo

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Joined: 13-Apr-2007
373 messaggi

La minusvalenza direi che è piuttosto contenuta, per cui operazione da 5,5, in attesa di vedere se il bonus la farà diventare da 6,5.

Tengo però a dire due cose:

- gran parte della colpa è di Antonio Conte. Non sta a me dire se ha ragione o torto su Elia, perchè è lui che lo allena, ma ha distrutto il ragazzo.

- Elia non era un problema. Giovane, sano, e con un buon rapporto coi compagni.

Chiudo dicendo che l'obiettivo finale deve essere raccogliere 35 milioni da tutti questi:

- Elia

- Melo

- Ziegler

- Martinez

- Iaquinta

- Pazienza

- Padoin

- Motta

- Ziegler

Perfettamente d'accordo con te, qui nessuno, a parte me e te, spero anche altri, non mettono in risalto come Conte abbia inciso sullo svilimento tecnico di alcuni giocatori della nostra rosa, Krasic ed Elia su tutti...Krasic da novembre non ha lettaralmente più visto il campo (ovviamente nel 3-5-2 non c'entra nulla), poi Elia lo mette 15 minuti a Genoa non capendo bene che cosa si aspettasse da uno che non toccava palla da 4 mesi, poi nuovamente il buio, poi passerella nel 4-0 di novara, è sempre un ragazzo di 21 anni, nel primo anno in un campionato difficile come il nostro ... Conte con i giovani deve migliorare la gestione e vi dico questa:

- lui vuol tenere a tutti i costi Marrone, ok, per fargli giocare 90 minuti (somma di spezzoni) in un anno? i giovani non si fanno crescere tra tribuna e panchina ma andando in campo; con l'arrivo di isla e asamoah lo spazio sarà ancora meno...

- Caceres, a destra prima alternativa a Lich (Isla???), in difesa prima alternativa a tutti o magari 2^ dopo Lucio, altro prossimo svalutato??

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Joined: 29-Aug-2008
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Non è vero. Perchè quando l'abbiamo riscattato ha firmato per 800 mila euro netti a stagione. Prima era a 1,8 ma vado a memoria.

Si, ma solo perchè accettava Catania.

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Joined: 29-Aug-2008
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Evidentemente lo riteneva inutile, e per quel poco che si è visto in campo non mi sento di dargli torto. Non vedo quali "colpe" possa avere Conte, che invece da un ragazzo come Giaccherini ha ottenuto molto, quando ad inizio stagione in tanti gli ridevano dietro o peggio perchè lo metteva in campo

Infatti..l'avesse ritenuto utile, magari per futuro, magari l'avrebbero anche dato in prestito...invece evidentemente Conte ha detto "davanti voglio altra gente, se puoi/vuoi vendilo definitivamente".

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Joined: 05-Jun-2005
412 messaggi

Perfettamente d'accordo con te, qui nessuno, a parte me e te, spero anche altri, non mettono in risalto come Conte abbia inciso sullo svilimento tecnico di alcuni giocatori della nostra rosa, Krasic ed Elia su tutti...Krasic da novembre non ha lettaralmente più visto il campo (ovviamente nel 3-5-2 non c'entra nulla), poi Elia lo mette 15 minuti a Genoa non capendo bene che cosa si aspettasse da uno che non toccava palla da 4 mesi, poi nuovamente il buio, poi passerella nel 4-0 di novara, è sempre un ragazzo di 21 anni, nel primo anno in un campionato difficile come il nostro ... Conte con i giovani deve migliorare la gestione e vi dico questa:

- lui vuol tenere a tutti i costi Marrone, ok, per fargli giocare 90 minuti (somma di spezzoni) in un anno? i giovani non si fanno crescere tra tribuna e panchina ma andando in campo; con l'arrivo di isla e asamoah lo spazio sarà ancora meno...

- Caceres, a destra prima alternativa a Lich (Isla???), in difesa prima alternativa a tutti o magari 2^ dopo Lucio, altro prossimo svalutato??

è un '87. Conte vuole vincere e se ne frega giustamente del resto...

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Joined: 07-Jun-2010
2571 messaggi

- Caceres, a destra prima alternativa a Lich (Isla???), in difesa prima alternativa a tutti o magari 2^ dopo Lucio, altro prossimo svalutato??

vabè dai, ora non esageriamo...quando abbiamo la rosa corta, abbiamo la rosa troppo corta...quando abbiamo la rosa lunga, abbiamo la rosa troppo lunga e svalutiamo i giocatori...possibile che non ci vada mai bene una sega?

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Joined: 13-Aug-2006
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Evidentemente lo riteneva inutile, e per quel poco che si è visto in campo non mi sento di dargli torto. Non vedo quali "colpe" possa avere Conte, che invece da un ragazzo come Giaccherini ha ottenuto molto, quando ad inizio stagione in tanti gli ridevano dietro o peggio perchè lo metteva in campo

Posto che non ce l'ho con Conte (ci mancherebbe), per me con Elia e Krasic si è comportato male.

Li ha messi in campo in situazioni sbagliate e spesso fuori posizione o con compiti che non erano in grado di svolgere.

Tanti credono che i due siano scarsi, ma in questo sono d'accordo con Marotta: la qualità dei due non si discute, il problema è che non andavano bene a Conte.

In termini assoluti, Elia e Krasic sono superiori di molto a Giaccherini.

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Joined: 29-Aug-2008
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La minusvalenza direi che è piuttosto contenuta, per cui operazione da 5,5, in attesa di vedere se il bonus la farà diventare da 6,5.

Tengo però a dire due cose:

- gran parte della colpa è di Antonio Conte. Non sta a me dire se ha ragione o torto su Elia, perchè è lui che lo allena, ma ha distrutto il ragazzo.

- Elia non era un problema. Giovane, sano, e con un buon rapporto coi compagni.

Chiudo dicendo che l'obiettivo finale deve essere raccogliere 35 milioni da tutti questi:

- Elia

- Melo

- Ziegler

- Martinez

- Iaquinta

- Pazienza

- Padoin

- Motta

- Ziegler

L'importante è tenere in pari minusvalenze/plusvalenze e liberarsi di ingaggi pesanti...che rimanga Padoin non è un problema, ma soprattutto i Melo/Krasic/Iaquinta/Martinez son quelli che devono essere venduti perdendo il meno possibile...

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Joined: 11-May-2011
5454 messaggi

La minusvalenza direi che

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Joined: 29-Aug-2008
7586 messaggi

è un '87. Conte vuole vincere e se ne frega giustamente del resto...

Mou mandò in tribuna perenne Quaresma, voluto da lui.....all'allenatore interessa vincere e fare risultati...se trova più adatto tizio e inadatto caio l'uno gioca l'altro va in tribuna...se ne frega di quanto costa e del nome. Se si vuol vincere. Se poi si punta a valorizzare tutti i giocatori, è diverso....

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Joined: 11-Mar-2009
54695 messaggi

Mi sembravano troppi sette fissi....

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Joined: 01-Mar-2011
2803 messaggi

Posto che non ce l'ho con Conte (ci mancherebbe), per me con Elia e Krasic si è comportato male.

Li ha messi in campo in situazioni sbagliate e spesso fuori posizione o con compiti che non erano in grado di svolgere.

Tanti credono che i due siano scarsi, ma in questo sono d'accordo con Marotta: la qualità dei due non si discute, il problema è che non andavano bene a Conte.

In termini assoluti, Elia e Krasic sono superiori di molto a Giaccherini.

In che senso in termini "assoluti"? Come fai a classificare le loro qualità su una scala da 1 a 10 per poi metterle a confronto?

La loro pochezza (per usare un eufemismo) in fase difensiva / di contenimento è un attributo rilevante quanto la tecnica di Elia o la velocità di Krasic.

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Joined: 13-Aug-2006
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Si, ma solo perchè accettava Catania.

Non era così. Non ho davanti i dati, quindi non metto cifre, ma con Almiron andò così:

1- giocatore in scadenza di contratto

2- rinnovo contratto e cessione metà al Bari, nell'operazione Bonucci. Il valore del giocatore da ammortizzare aumenta di nuovo

3- retrocessione del Bari, riscatto della metà, cessione definitiva al Catania. (tra l'altro, OT: mi dicono che alla cena di fine anno del Bari, Almiron si sia alzato ed abbia detto ai compagni: "Mi fate tutti schifo", per via delle combine).

La Juventus sbagliò tutto con Almiron, prima cedendolo in comproprietà (e non definitivo al Bari), poi riscattandolo dal Bari.

Mi risulta, tuttavia, che l'operazione Almiron ci ha portato Estigarribia (cosa che alcuni contestano), per cui una sua logica c'è.

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Joined: 10-May-2009
2516 messaggi

Sono giunto alla conclusione che forse Di Marzio aveva capito male..ed erano 7 mln COMPRESI i bonus .asd.oddio

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Joined: 01-Mar-2011
44080 messaggi

Posto che non ce l'ho con Conte (ci mancherebbe), per me con Elia e Krasic si è comportato male.

Li ha messi in campo in situazioni sbagliate e spesso fuori posizione o con compiti che non erano in grado di svolgere.

Tanti credono che i due siano scarsi, ma in questo sono d'accordo con Marotta: la qualità dei due non si discute, il problema è che non andavano bene a Conte.

In termini assoluti, Elia e Krasic sono superiori di molto a Giaccherini.

Questi compiti, che non erano in grado di svolgere, fanno parte dell'idea di gioco che ha Conte. La stessa idea di gioco che ci ha fatto vincere lo scudetto, da imbattuti.

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Joined: 13-Jul-2008
226 messaggi

Glielo hanno regalato a 5,5 mln, qnd arrivó l'anno scorso per 9 mln+1 di bonus. Se vogliamo guardare al lato positivo almeno ce lo siamo tolto dalle balle, ma non si vende così registrando minusvalenze a destra e manca.

Eh, certo. Perchè tu ovviamente saresti riuscito a venderlo a 20, eh???

Ragà, spegnete le consolle va.... -.-

voi potete dire quello che volete,ma è stucchevole leggere ad ogni operazione in uscita delle critiche a me personalmente fa cadere le braccia se fossimo tanto bravi non staremo qui a scrivere ma a fare i dirigenti di calcio,ripeto per me marotta ha fatto dei miracoli liberandosi da delle zavorre,ha certamente commesso degli errori ma ora sta facendo un ottimo lavoro

.quoto

Posto che non ce l'ho con Conte (ci mancherebbe), per me con Elia e Krasic si è comportato male.

Li ha messi in campo in situazioni sbagliate e spesso fuori posizione o con compiti che non erano in grado di svolgere.

Tanti credono che i due siano scarsi, ma in questo sono d'accordo con Marotta: la qualità dei due non si discute, il problema è che non andavano bene a Conte.

In termini assoluti, Elia e Krasic sono superiori di molto a Giaccherini.

.quoto

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Joined: 09-Feb-2006
21145 messaggi

Ma come si fa a discutere il mr.... :| ........(by unochennlovoleva)

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Joined: 13-Apr-2007
373 messaggi

vabè dai, ora non esageriamo...quando abbiamo la rosa corta, abbiamo la rosa troppo corta...quando abbiamo la rosa lunga, abbiamo la rosa troppo lunga e svalutiamo i giocatori...possibile che non ci vada mai bene una sega?

Io ho detto un'altra cosa, ok la rosa lunga ma devi anche essere capace di utilizzarla...cioè non giocare sempre con i soliti due-tre e poi all'occorrenza scaraventare uno in campo sperando che faccia una grande partita, o se poi fa male non fargli vedere più il campo, perchè è questo che Conte ha fatto lo scorso anno con elia, con krasic e secondo me in parte anche con Caceres ...

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Joined: 13-Aug-2006
1153 messaggi

secondo te è realistica la cifra? Ma parli ovviamente di 35 milioni solo di cartelllino vero?

Sì. E parlo di cartellini. Ecco cosa mi aspetto:

- Elia 5,5

- Melo 9

- Ziegler 4

- Martinez 0

- Iaquinta 0

- Pazienza 4

- Padoin 2,5 (comproprietà)

- Motta 1 (comproprietà)

- Krasic 10

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Joined: 13-Aug-2006
1153 messaggi

Questi compiti, che non erano in grado di svolgere, fanno parte dell'idea di gioco che ha Conte. La stessa idea di gioco che ci ha fatto vincere lo scudetto, da imbattuti.

Si poteva giocare qualche partita in maniera diversa. Conte non è infallibile.

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