[ Europa League ] Juventus - Benfica 0-0

[Ilcampodice38 7,627]

Cioè, uno come Licht sta bene lì a fare il tornante? Asamoah, una mezzala, sta bene a fare il tornante di sinistra?

Se per te questa gente è nel suo ruolo e si giustifica l'eventuale risposta affermativa con il fatto che ci hai vinto uno scudetto (uno, il primo lo hai vinto giocando tutto un altro calcio; quello di adesso non lo calcolo perchè non ancora matematicamente assegnato), allora alzo le mani.

Si, e si. "Si" perchè Conte a quel ruolo non chiede di saltare l'uomo o di far piovere cross in area, chiede inserimenti e capacità di far allargare la manovra, e Licht in questo è un maestro (Isla era stato preso nella stessa ottica, non è mai stato un dribblomane nemmeno nei momenti migliori, ma sempre un giocatore bravo ad inserirsi). E "si" perchè Asa è uno dei pochissimi al mondo ad avere la gamba per tenere con lucidità un'intera fascia.

[Federico_Munerati 4,502]

In Italia? Lo sanno talmente tanto che abbiamo perso solo 12 dei 105 punti a disposizione fino ad ora (3 pareggi e 2 sconfitte, una delle quali alquanto rocambolesca). All'estero? Giochiamo da così poco tempo, e siamo così lontani dall'essere una contender vera, che non credo che gli allenatori ci dedichino più del solito lavoro settimanale...

Guardiola lo sanno anche i sassi come gioca però ha vinto il campionato con 7 partite di anticipo.

Tuttavia, in CL ha fatto un percorso un po' troppo balbettante alla fase ad eliminazione diretta, per gli standard del Bayern, e poi è stato ignominiosamente cacciato a calcioni in semifinale. Ebbene, lo scudetto record non ha impedito al buon Pep di farsi una bella analisi e chiedersi il PERCHÈ il suo modo di giocare li ha penalizzati tanto da subire un tracollo storico. Di fronte a questa sconfitta, si sta, proprio in queste ore, ponendo delle domande circa delle evidenza che si erano giá manifestate, in forma meno grave, nei turni precedenti: dei campanelli di allarme che, però, erano stati un po' silenziati dalle vittorie che, si sa, mondano un po' tutto.

Ecco, io non vorrei che questo eventuale scudetto non mondi e silenzi degli effettivi campanelli d'allarme che vengono sia dal campionato stesso (qualche vittoria giunta in maniera troppo faticosa) e soprattutto dall'Europa.

[Sines 0]

1. Ambiente avvelenato: tolto forse il Livorno sono venuti tutti a fare la guerra santa, quest'anno più dei passati. Ci siamo fatti 2-3 trasferte di seguito con pullman della squadra attaccato a pietrate, mica è facile giocare in un ambiente così

2. Eccesso di forza: sembra assurdo, ma quest'anno spesso gli avversari rinunciavano a giocare e facevano le barricate anche sul 2-0 sotto, sperando nell'ultimo quarto d'ora di buttarla in caciara (se trovi il primo gol, magari trovi pure il secondo...). Se non ti aprono gli spazi, e giochi con avversari freschi a fine partita, qualche sofferenza ti tocca. Poi però questo piano di solito finisce male: fare un gol di c**o è difficile ma possibile, farne 2 molto improbabile (per questo le abbiamo vinte quasi tutte, anche soffrendo)

3. Qualche giocatore con la testa un po' altrove (Pogba per la parte centrale della stagione, tutte le punte di riserva)

4. La rinuncia a Marchisio (per me a livello tattico il giocatore più importante dei primi 2 anni di Conte...certo, se hai Pogba, Pirlo e Vidal qualcuno deve restare fuori, e Claudio ha avuto qualche problema fisico...)

Questo spiega qualche sofferenza. Il fatto che siamo una grande squadra, con automatismi perfetti, ottimi movimenti senza palla e qualche campione invece spiega la stagione fantastica...

Che poi dico una cosa, Vidal non vedeva il campo da quasi un mese.

Ma per quale motivo è dovuto partire lui titolare e non Marchisio? Claudio quando è entrato ha dato brio, c****

[Juventus Mea Lux 3,205]

Guardiola lo sanno anche i sassi come gioca però ha vinto il campionato con 7 partite di anticipo.

Tuttavia, in CL ha fatto un percorso un po' troppo balbettante alla fase ad eliminazione diretta, per gli standard del Bayern, e poi è stato ignominiosamente cacciato a calcioni in semifinale. Ebbene, lo scudetto record non ha impedito al buon Pep di farsi una bella analisi e chiedersi il PERCHÈ il suo modo di giocare li ha penalizzati tanto da subire un tracollo storico. Di fronte a questa sconfitta, si sta, proprio in queste ore, ponendo delle domande circa delle evidenza che si erano giá manifestate, in forma meno grave, nei turni precedenti: dei campanelli di allarme che, però, erano stati un po' silenziati dalle vittorie che, si sa, mondano un po' tutto.

Ecco, io non vorrei che questo eventuale scudetto non mondi e silenzi degli effettivi campanelli d'allarme che vengono sia dal campionato stesso (qualche vittoria giunta in maniera troppo faticosa) e soprattutto dall'Europa.

Non credo sai?

cioè, lasciando perdere il campionato, l'uscita dalla CL e l'uscita di stasera qualche segno lo lasciano... eccome

[Carnaby 6]

Buttata nel cesso perchè non siamo in grado di cacciare le palle nei momenti decisivi.

Fuori dall'Italia intendo.

Assurdo,io non la capisco sta cosa,

altro che maledizione del benfica,

noi siamo bloccati in europa,io scommetto che stasera il milan sarebbe passato...

[Juventus Mea Lux 3,205]

Che poi dico una cosa, Vidal non vedeva il campo da quasi un mese.

Ma per quale motivo è dovuto partire lui titolare e non Marchisio? Claudio quando è entrato ha dato brio, c****

Io avrei lasciato fuori Pirlo e messo Vidal-Marchisio-Pogba.

E' vero che Pirlo detta il gioco, ma in queste partite anche lui non combina molto

[Juventus Mea Lux 3,205]

Assurdo,io non la capisco sta cosa,

altro che maledizione del benfica,

noi siamo bloccati in europa,io scommetto che stasera il milan sarebbe passato...

Secondo me quasi tutte... bastava 1-0

[Castigamatt 500]

il benfica ha giocatori che saltano l'uomo, che sanno fare cross, la juve no, in europa è fondamentale... ed il gioco della juve in europa, questo 5-3-2 o 3-5-2 che dir si voglia è davvero inutile ed irritante.

Avranno anche giocatori che fanno cross e che saltano l'uomo (però vorrei sapere un solo giocatore del Benfica che vorresti titolare l'anno prossimo da noi ed al posto di chi...), ma il turno l'anno passato sfruttando le due occasioni su quattro che hanno avuto per poi affidarsi a 20 minuti di pressing alto e 160 di "tutti indietro e speriamo ci vada di c**o"...sinceramente non ho visto tanti cross o dribbling da parte loro, però sono punti di vista.

[Sines 0]

Assurdo,io non la capisco sta cosa,

altro che maledizione del benfica,

noi siamo bloccati in europa,io scommetto che stasera il milan sarebbe passato...

Io avrei lasciato fuori Pirlo e messo Vidal-Marchisio-Pogba.

E' vero che Pirlo detta il gioco, ma in queste partite anche lui non combina molto

Quoto entrambi.

[Federico_Munerati 4,502]

Si, e si. "Si" perchè Conte a quel ruolo non chiede di saltare l'uomo o di far piovere cross in area, chiede inserimenti e capacità di far allargare la manovra, e Licht in questo è un maestro (Isla era stato preso nella stessa ottica, non è mai stato un dribblomane nemmeno nei momenti migliori, ma sempre un giocatore bravo ad inserirsi). E "si" perchè Asa è uno dei pochissimi al mondo ad avere la gamba per tenere con lucidità un'intera fascia.

Allora non è un'interpretazione "ortodossa" di uno schema che prevede tornanti puri che allargano il campo e scendono per crossare al centro.

Almeno questo era uno dei punti salienti del 3-5-2. Conte, allora, lo sta "rivisitando" amodo suo e in una maniera che, francamente, ontologicamente cozza con il "perchè" questo modulo esista.

Per me, tanto varrebbe per cambiare. Ma io non sono Conte, ergo veda lui se è il caso o meno.

[Carnaby 6]

Secondo me quasi tutte... bastava 1-0

Comunque ero quasi certo che uscivamo,

e' da troppo che siamo in calo fisico e mentale secondo me...

[Ilcampodice38 7,627]

Che poi dico una cosa, Vidal non vedeva il campo da quasi un mese.

Ma per quale motivo è dovuto partire lui titolare e non Marchisio? Claudio quando è entrato ha dato brio, c****

Per me Marchisio dovrebbe giocare sempre, ma capisco anche la scelta di oggi: devi segnare, metti i 2 interni che vedono di più la porta (Vidal e Pogba), e Pirlo che una punizione può sempre trovarla.

[Juventus Mea Lux 3,205]

Comunque ero quasi certo che uscivamo,

e' da troppo che siamo in calo fisico e mentale secondo me...

Si anche io me lo sentivo, infatti per quanto ci credessi un po', ero comunque già rassegnato.

Speravo almeno in un po' più di grinta stasera... era una semifinale... va bè

[Ilcampodice38 7,627]

Avranno anche giocatori che fanno cross e che saltano l'uomo (però vorrei sapere un solo giocatore del Benfica che vorresti titolare l'anno prossimo da noi ed al posto di chi...), ma il turno l'anno passato sfruttando le due occasioni su quattro che hanno avuto per poi affidarsi a 20 minuti di pressing alto e 160 di "tutti indietro e speriamo ci vada di c**o"...sinceramente non ho visto tanti cross o dribbling da parte loro, però sono punti di vista.

Hai ragione, anzi le fasce (a parte il primo quarto d'ora all'andata) sono state sempre completamente nostre...

[Sines 0]

Giovinco ovviamente ha toccato due palloni e ha dovuto fare il protagonista come al solito.

Deve sempre scantonare, che rabbia che mi fa.

[Juventus Mea Lux 3,205]

Giovinco ovviamente ha toccato due palloni e ha dovuto fare il protagonista come al solito.

Deve sempre scantonare, che rabbia che mi fa.

Stasera era nell'aria che andasse male... purtroppo per le partite europee è così... in un modo o nell'altro siamo fuori già in partenza, specie se devi recuperare uno svantaggio

[Dark Wizard 20,324]

Avranno anche giocatori che fanno cross e che saltano l'uomo (però vorrei sapere un solo giocatore del Benfica che vorresti titolare l'anno prossimo da noi ed al posto di chi...), ma il turno l'anno passato sfruttando le due occasioni su quattro che hanno avuto per poi affidarsi a 20 minuti di pressing alto e 160 di "tutti indietro e speriamo ci vada di c**o"...sinceramente non ho visto tanti cross o dribbling da parte loro, però sono punti di vista.

gaitan e salvio (che non ha giocato, ma che è un signor ala)... per dirne due a caso

si potrebbe avere il coraggio di non rinnovare a pirlo e cambiare modulo, un 4-4-2 o un 4-2-2-2 insomma con 2 ali e a centrocampo vidal e pogba (o marchisio se non resta il francese) ... e possibilmente comprare un centrale decente al posto di bonucci che quando viene puntato si gira sempre di lato per marcare, errore che non va fatto e lo sanno pure i pulcini nelle scuole calcio.

[Juventus Mea Lux 3,205]

sono le 3.20 di notte e ancora non dormo c****

[Ilcampodice38 7,627]

gaitan e salvio (che non ha giocato, ma che è un signor ala)... per dirne due a caso

si potrebbe avere il coraggio di non rinnovare a pirlo e cambiare modulo, un 4-4-2 o un 4-2-2-2 insomma con 2 ali e a centrocampo vidal e pogba (o marchisio se non resta il francese) ... e possibilmente comprare un centrale decente al posto di bonucci che quando viene puntato si gira sempre di lato per marcare, errore che non va fatto e lo sanno pure i pulcini nelle scuole calcio.

Fortissimi, come Markovic (e non sono ironico). Ma in 3 in 180 minuti non hanno mai tirato in porta, mai dato un assist pericoloso, e fatto una sola conclusione pericolosa (Markovic all'andata). Qualcosa vorrà dire...

[Sines 0]

Cmq ragazzi il non ci sta niente da fare, il problema è mentale.

Obbiettivamente non si può dare la colpa a nessuno.

La squadra è la solita, l'allenatore è il solito, giocatori particolarmente "negativi" non ce ne sono stati.

In Europa diventiamo mediocri in generale, quasi insicuri dei nostri mezzi.

Quale sia la soluzione, sinceramente non lo sò.

Non possiamo raccontarci neanche la favolette dell'esperienza Europea, perchè parliamoci chiaramente, oggi in campo di esperienza Europea ne avevamo sicuramente più noi che loro.

[Juventus Mea Lux 3,205]

Cmq ragazzi il non ci sta niente da fare, il problema è mentale.

Obbiettivamente non si può dare la colpa a nessuno.

La squadra è la solita, l'allenatore è il solito, giocatori particolarmente "negativi" non ce ne sono stati.

In Europa diventiamo mediocri in generale, quasi insicuri dei nostri mezzi.

Quale sia la soluzione, sinceramente non lo sò.

Non possiamo raccontarci neanche la favolette dell'esperienza Europea, perchè parliamoci chiaramente, oggi in campo di esperienza Europea ne avevamo sicuramente più noi che loro.

Eppure il problema si ripresenta ciclicamente da dopo Lippi. Passano i giocatori e gli allenatori, ma la Juve in Europa, specie nelle partite decisive, sbaglia quasi sempre...

[-Majakovskij- 4,795]

Fortissimi, come Markovic (e non sono ironico). Ma in 3 in 180 minuti non hanno mai tirato in porta, mai dato un assist pericoloso, e fatto una sola conclusione pericolosa (Markovic all'andata). Qualcosa vorrà dire...

Sì, vuol dire che ti hanno lasciato la palla (oltre che le fasce), perché evidentemente consci che non le sappiamo sfruttare...

Hanno avuto un approccio difensivista, che ha comunque pagato, perché quando sono arrivati davanti loro han gente che stranamente non si fa troppi problemi se deve calciare un pallone in porta...

[Dark Wizard 20,324]

Fortissimi, come Markovic (e non sono ironico). Ma in 3 in 180 minuti non hanno mai tirato in porta, mai dato un assist pericoloso, e fatto una sola conclusione pericolosa (Markovic all'andata). Qualcosa vorrà dire...

ok daccordo, non avranno tirato, ma quante volte hanno saltato l'uomo all'andata (insieme a sulejmani, non ricordo come si scrive) e pure stasera e creato superiorità numerica?

alla juve tolto tevez ed in parte pogba, chi salta l'uomo per creare vantaggio numerico? in europa è fondamentale...

invece nella juve i due preposti sulle fasce non lo fanno mai, lich è ottimo negli inserimenti, ma se ha un marcatore davanti non è capace a saltarlo, anzi 9 volte su 10 lo centra col cross, asa è un mostro fisicamente, ma non è capace a saltare l'uomo e men che meno a fare cross, ma lui è un adattato al ruolo ed in parte è giustiicato... quindi, con un gioco che pretenderebbe di voler sfruttare le fasce come quello della juve si trova con 2 terzini che spesso sono costretti a passare indietro al centrocampista di turno e si rallenta perennemente il gioco... in europa diventi NULLO così

Edited May 2, 2014 by Dark Wizard

[Ilcampodice38 7,627]

Cmq ragazzi il non ci sta niente da fare, il problema è mentale.

Obbiettivamente non si può dare la colpa a nessuno.

La squadra è la solita, l'allenatore è il solito, giocatori particolarmente "negativi" non ce ne sono stati.

In Europa diventiamo mediocri in generale, quasi insicuri dei nostri mezzi.

Quale sia la soluzione, sinceramente non lo sò.

Non possiamo raccontarci neanche la favolette dell'esperienza Europea, perchè parliamoci chiaramente, oggi in campo di esperienza Europea ne avevamo sicuramente più noi che loro.

Guarda che questi l'anno scorso sono arrivati in finale di EL, perdendola all'ultimo secondo. E sono stati semifinalisti 3 anni fa. Noi tolti Pirlo, Buffon, Tevez e Llorente mettevamo insieme gente che l'anno scorso era alla prima vera esperienza europea in carriera...

[Ilcampodice38 7,627]

ok daccordo, non avranno tirato, ma quante volte hanno saltato l'uomo all'andata (insieme a sulejmani, non ricordo come si scrive) e creato superiorità numerica?

alla juve tolto tevez ed in parte pogba, chi salta l'uomo per creare vantaggio numerico? in europa è fondamentale...

Creato superiorità numerica rilevante (i.e.: situazioni di pericolo)? Nessuna.