Max Allegri: avete iniziato già ad accettarlo?

[Dark Knight 1]

L'Atletico Madrid era davvero così più forte di noi lo scorso anno?

Forse non nei singoli (alcuni comunque sono troppo sottovalutati), ma a livello di caratteristiche credo che hanno qualcosa di diverso da noi. Qualcosa che in Europa può fare la differenza. Due esterni molto tecnici e abili nell'1vs1 (come Koke e Arda Turan). Una punta che sfruttava in modo fantastico la profondità, come Diego Costa. Una fase difensiva altrettanto solida. Certo leggere quel Tiago stona molto Però parliamo di una squadra che impersonava il concetto di transizione positiva (tipica del basket) in modo meraviglioso. Squadra dotata di un buon possesso palla, quanto di un ottimo pressing offensivo e di grande intensità.

Veramente una bella squadra, in cui naturalmente Simeone ha grandissimi meriti!

[Diogene il Cinico 5350]

Ma ci credete davvero quando scrivete certe baggianate?

ma la cosa che fa schifo è che questi mantra ripetuti sono diventati verità per la maggior parte delle persone.

A Copenaghen abbiamo fatto schifo.

Abbiamo sempre giocato male l'anno scorso.

La squadra segnava poco.

Avevamo una squadra più forte dell'Atletico Madrid.

Eccetera, eccetera. Sfilza di luoghi comuni incredibili.

A me il sign. Conte è caduto sotto le scarpe col suo comportamento, come un chewing gum pestato per sbaglio..... ma non accetto e non accetterò mai che si sputi su quanto ha fatto alla Juve. Ci ha ripreso di peso dalla ***** in cui eravamo affogati e ci ha riportato in alto dove ci compete. Il che non significa che ha fallito perchè non ha vinto la CL come volevano i tifosotti da tastiera.

[Dark Knight 1]

capisco...ed il materiale negli ultimi 2 anni chi l ha voluto,conte o chi fa il dg/ds?

che lo chiedo a fare...

Immagino entrambi.

Avessero avuto maggiori margini pensi che avrebbero preso Giovinco e Peluso?

Hanno cercato di migliorare la squadra di volta in volta come potevano, con colpi fantastici e altri meno.

I modelli Borussia e Atletico non sono compatibili con noi. Il primo ha lavorato per anni prima di arrivare a questi livelli (ottenendo risultati abbastanza sotto tono i primi due/tre anni, roba che Conte sarebbe finito al Poggibonsi). Il secondo "modello" è stato letteralmente smontato da Marotta (per via di rapporti strani con fondi d'investimento e quant'altro).

[J-cinquedue 1749]

ma la cosa che fa schifo è che questi mantra ripetuti sono diventati verità per la maggior parte delle persone.

A Copenaghen abbiamo fatto schifo.

Abbiamo sempre giocato male l'anno scorso.

La squadra segnava poco.

Avevamo una squadra più forte dell'Atletico Madrid.

Eccetera, eccetera. Sfilza di luoghi comuni incredibili.

A me il sign. Conte è caduto sotto le scarpe col suo comportamento, come un chewing gum pestato per sbaglio..... ma non accetto e non accetterò mai che si sputi su quanto ha fatto alla Juve. Ci ha ripreso di peso dalla ***** in cui eravamo affogati e ci ha riportato in alto dove ci compete. Il che non significa che ha fallito perchè non ha vinto la CL come volevano i tifosotti da tastiera.

Quoto

[La pigna di Montero 2868]

Forse non nei singoli (alcuni comunque sono troppo sottovalutati), ma a livello di caratteristiche credo che hanno qualcosa di diverso da noi. Qualcosa che in Europa può fare la differenza. Due esterni molto tecnici e abili nell'1vs1 (come Koke e Arda Turan). Una punta che sfruttava in modo fantastico la profondità, come Diego Costa. Una fase difensiva altrettanto solida. Certo leggere quel Tiago stona molto Però parliamo di una squadra che impersonava il concetto di transizione positiva (tipica del basket) in modo meraviglioso. Squadra dotata di un buon possesso palla, quanto di un ottimo pressing offensivo e di grande intensità.

Veramente una bella squadra, in cui naturalmente Simeone ha grandissimi meriti!

Guarda, a parte i 2 esterni hai citato solo meriti che sono attribuibili all'allenatore...

Te la dico io un'altra differenza: la mentalità.

Direi che tra noi e l'Atletico, in Europa la differenza l'ha fatta quello che sedeva in panchina, con le tue considerazioni l'hai appena confermato.

[E.T. 16651]

ma la cosa che fa schifo è che questi mantra ripetuti sono diventati verità per la maggior parte delle persone.

A Copenaghen abbiamo fatto schifo.

Abbiamo sempre giocato male l'anno scorso.

La squadra segnava poco.

Avevamo una squadra più forte dell'Atletico Madrid.

Eccetera, eccetera. Sfilza di luoghi comuni incredibili.

A me il sign. Conte è caduto sotto le scarpe col suo comportamento, come un chewing gum pestato per sbaglio..... ma non accetto e non accetterò mai che si sputi su quanto ha fatto alla Juve. Ci ha ripreso di peso dalla ***** in cui eravamo affogati e ci ha riportato in alto dove ci compete. Il che non significa che ha fallito perchè non ha vinto la CL come volevano i tifosotti da tastiera.

[Dark Knight 1]

Guarda, a parte i 2 esterni hai citato solo meriti che sono attribuibili all'allenatore...

Te la dico io un'altra differenza: la mentalità.

Direi che tra noi e l'Atletico, in Europa la differenza l'ha fatta quello che sedeva in panchina, con le tue considerazioni l'hai appena confermato.

Non credo. La mentalità non consentiva all'Atletico di ribaltare in 3 passaggi l'azione arrivando in porta.

Devi avere determinate caratteristiche per riuscirci. Era una squadra costruita benissimo e funzionale all'idea di calcio di Simeone.

Poi entra il discorso della cattiveria agonistica e della voglia di lottare su ogni pallone. Non hanno certo ottenuto i risultati solo per questo.

Poi sempre per caratteristiche potevano giocare a 4 dietro, andando a sviluppare gioco con qualità sull'esterno e con un pressing altissimo quando necessario.

Non si può affatto ridurre tutto alla mentalità...

[Diogene il Cinico 5350]

[La pigna di Montero 2868]

A me il sign. Conte è caduto sotto le scarpe col suo comportamento, come un chewing gum pestato per sbaglio..... ma non accetto e non accetterò mai che si sputi su quanto ha fatto alla Juve. Ci ha ripreso di peso dalla ***** in cui eravamo affogati e ci ha riportato in alto dove ci compete. Il che non significa che ha fallito perchè non ha vinto la CL come volevano i tifosotti da tastiera.

Guarda, anche dopo le brutte prestazioni in Europa in molti (me compreso) continuavano a difenderlo a fronte del lavoro che aveva fatto in questi anni. Il signor Conte, che continuerò a ringraziare all'infinito per questi tre campionati, ha cagato però fuori dalla tazza scaricando la responsabilità degli insuccessi europei sulla squadra inadatta ai palcoscenici Europei. Questo è ciò che ha fatto girare le palle ai tifosi, non il fatto che non abbia vinto.

[JjOkocha 1833]

Immagino entrambi.

Avessero avuto maggiori margini pensi che avrebbero preso Giovinco e Peluso?

Hanno cercato di migliorare la squadra di volta in volta come potevano, con colpi fantastici e altri meno.

I modelli Borussia e Atletico non sono compatibili con noi. Il primo ha lavorato per anni prima di arrivare a questi livelli (ottenendo risultati abbastanza sotto tono i primi due/tre anni, roba che Conte sarebbe finito al Poggibonsi). Il secondo "modello" è stato letteralmente smontato da Marotta (per via di rapporti strani con fondi d'investimento e quant'altro).

a me pareva che le indicazioni base andassero sempre e solo in direzione di 352 quindi tendo a credere che queste linee guida (per dirla alla marotta) dipendessero da conte e poi dg/ds cercavano di soddisfare il piu possibile queste linee guida

parlavi di materiale che consentiva di sviluppare un gioco piu funzionale (ed io sono d accordo eh) ed allora chiedo perchè invece di sbavare per 3 mesi dietro a zuniga non s è fatto portare un giocatore con altre caratteristiche come gervinho o mertens?

e non mi dire qualcosa del tipo "ci manca solo che tocca rimpiangere quelli li,manco fossero robben e ribery" perchè il nostro budget questi giocatori ci permette di prendere,non i robben e ribery

che poi voglio capirci bene...per l ala ci vuole il ser legior mentre per l esterno da 352 invece va bene il buon ma nulla piu zuniga,questo non l ho mai capito...

ah e non sono cose dette col senno di poi perchè è dall estate 2012 che rompo le balle con sto discorso

[J-cinquedue 1749]

Guarda, anche dopo le brutte prestazioni in Europa in molti (me compreso) continuavano a difenderlo a fronte del lavoro che aveva fatto in questi anni. Il signor Conte, che continuerò a ringraziare all'infinito per questi tre campionati, ha cagato però fuori dalla tazza scaricando la responsabilità degli insuccessi europei sulla squadra inadatta ai palcoscenici Europei. Questo è ciò che ha fatto girare le palle ai tifosi, non il fatto che non abbia vinto.

Non è vero. Cercati Conte the topic e riparliamone. Moltissimi si lamentavano del fatto che non avesse vinto, ricordo un tipo che chiedeva le dimissioni. E' successo a maggio, non tre anni fa. Ricordo bene.

Molti si lamentarono solo perchè in due anni di champions non è riuscito a vincere. Ripeto parliamo di una decina di settimane fa, quindi ricordo bene.

[Diogene il Cinico 5350]

Guarda, anche dopo le brutte prestazioni in Europa in molti (me compreso) continuavano a difenderlo a fronte del lavoro che aveva fatto in questi anni. Il signor Conte, che continuerò a ringraziare all'infinito per questi tre campionati, ha cagato però fuori dalla tazza scaricando la responsabilità degli insuccessi europei sulla squadra inadatta ai palcoscenici Europei. Questo è ciò che ha fatto girare le palle ai tifosi, non il fatto che non abbia vinto.

E' quello che ha fatto girare le palle anche a me, tranquillo la maniera in cui se n'è andato, e i tempi poi, che sono anche peggio.

Ma il rancore che provo ora verso Conte non mi impedirà mai comunque di dimenticare con affetto e gratitudine la creatura che ha costruito con le sue mani, che è stata l'incubo di milioni di italiani per 3 anni, e motivo di gioia e orgoglio incommensurabile per ogni gobbo vero. L'immagine di Conte sarà sempre legata alla Juventus della rinascita post-calciopoli.

E sputare sul lavoro di Conte significa sputare su 3 anni di Juve.... benchè il primo a mancare di rispetto alla Juve sia stato proprio lui.

[Beat Takeshi 1899]

Guarda, anche dopo le brutte prestazioni in Europa in molti (me compreso) continuavano a difenderlo a fronte del lavoro che aveva fatto in questi anni. Il signor Conte, che continuerò a ringraziare all'infinito per questi tre campionati, ha cagato però fuori dalla tazza scaricando la responsabilità degli insuccessi europei sulla squadra inadatta ai palcoscenici Europei. Questo è ciò che ha fatto girare le palle ai tifosi, non il fatto che non abbia vinto.

Ma infatti.

Mi sono preso anche prole perché l'ho difeso dopo la CL (e lo rifarei), ma dal punto di vista umano per me è scomparso.

Come se non ci fosse più.

[HHH 79 24]

Sull'aspetto tecnico ho già spiegato il mio parere e sono molto soddisfatto di Allegri, passo al lato umano: a noi non DOVREBBE importare nulla del passato di Allegri, nulla, perchè anche il Sig.Conte quando se nè andò (e ne parla nella sua biografia) e quando allenava l'Arezzo non usò giri di parole contro di noi e i dirigenti, ma mi pare che poi sia diventato il condottiero, a ragion veduta perchè ha fatto miracoli in campionato e ne va dato atto, come va dato atto di aver fatto semi-disastri in europa.

Detto questo la squadra con Allegri mi sembra persino più conscia della propria forza, senza l'assillo di dover dimostrare ogni santa partita, di andare in guerra ogni santa partita, mi è sembrata più matura, serera e padrona del campo ... ok, Chievo, Udinese e malmoe ... ma ho visto una squadra messa benissimo in campo, concesso poco nulla agli avversari, rallentava e accelerava a piacimento nonostente parecchie assenze tra i titolari ... diciamo che è un pò più Europea, poi è ovvio di esterni non ne abbiamo, da incompetenti paragonarci alla Roma (occhio comunque che dietro hanno ballato di brutto in tutte e 3 le partite), siamo completamente diversi in ogni zona del campo... sarà un bel confronto ...

[Dark Knight 1]

a me pareva che le indicazioni base andassero sempre e solo in direzione di 352 quindi tendo a credere che queste linee guida (per dirla alla marotta) dipendessero da conte e poi dg/ds cercavano di soddisfare il piu possibile queste linee guida

parlavi di materiale che consentiva di sviluppare un gioco piu funzionale (ed io sono d accordo eh) ed allora chiedo perchè invece di sbavare per 3 mesi dietro a zuniga non s è fatto portare un giocatore con altre caratteristiche come gervinho o mertens?

e non mi dire qualcosa del tipo "ci manca solo che tocca rimpiangere quelli li,manco fossero robben e ribery" perchè il nostro budget questi giocatori ci permette di prendere,non i robben e ribery

che poi voglio capirci bene...per l ala ci vuole il ser legior mentre per l esterno da 352 invece va bene il buon ma nulla piu zuniga,questo non l ho mai capito...

ah e non sono cose dette col senno di poi perchè è dall estate 2012 che rompo le balle con sto discorso

Questo non lo posso sapere. Condivido gli stessi dubbi, sinceramente. Modificato September 18, 2014 da MoggiUnoDiNoi91

[La pigna di Montero 2868]

Non credo. La mentalità non consentiva all'Atletico di ribaltare in 3 passaggi l'azione arrivando in porta.

Devi avere determinate caratteristiche per riuscirci. Era una squadra costruita benissimo e funzionale all'idea di calcio di Simeone.

Poi entra il discorso della cattiveria agonistica e della voglia di lottare su ogni pallone. Non hanno certo ottenuto i risultati solo per questo.

Poi sempre per caratteristiche potevano giocare a 4 dietro, andando a sviluppare gioco con qualità sull'esterno e con un pressing altissimo quando necessario.

Non si può affatto ridurre tutto alla mentalità...

Eppure mi sembra che abbia scritto proprio i tanti meriti riconducibili a Simeone, che poi sono quelli che hanno fatto la differenza:

- Però parliamo di una squadra che impersonava il concetto di transizione positiva (tipica del basket) in modo meraviglioso.

- Squadra dotata di un buon possesso palla,

- quanto di un ottimo pressing offensivo

- e di grande intensità.

Veramente una bella squadra, in cui naturalmente Simeone ha grandissimi meriti!

L'hai ribadito ancora. Non era una squadra più forte negli uomini ma nella sua organizzazione di gioco. E quella la da una persona sola.

Non volevo certo ridurre il tutto alla mentalità, ho scritto chiaramente "un'altra differenza"

[La pigna di Montero 2868]

Non è vero. Cercati Conte the topic e riparliamone. Moltissimi si lamentavano del fatto che non avesse vinto, ricordo un tipo che chiedeva le dimissioni. E' successo a maggio, non tre anni fa. Ricordo bene.

Molti si lamentarono solo perchè in due anni di champions non è riuscito a vincere. Ripeto parliamo di una decina di settimane fa, quindi ricordo bene.

Non è vero? Guarda che è successo a maggio quando lui ha fatto le dichiarazioni che ben conosciamo e siamo usciti col Benfica che poi ha perso in finale col Siviglia, non quando abbiamo fatto figure barbine con Copenaghen e Galatasaray.

[La pigna di Montero 2868]

E' quello che ha fatto girare le palle anche a me, tranquillo la maniera in cui se n'è andato, e i tempi poi, che sono anche peggio.

Ma il rancore che provo ora verso Conte non mi impedirà mai comunque di dimenticare con affetto e gratitudine la creatura che ha costruito con le sue mani, che è stata l'incubo di milioni di italiani per 3 anni, e motivo di gioia e orgoglio incommensurabile per ogni gobbo vero. L'immagine di Conte sarà sempre legata alla Juventus della rinascita post-calciopoli.

E sputare sul lavoro di Conte significa sputare su 3 anni di Juve.... benchè il primo a mancare di rispetto alla Juve sia stato proprio lui.

Infatti ho scritto che non finirò mai di ringraziarlo per quello.

[La pigna di Montero 2868]

Ma infatti.

Mi sono preso anche prole perché l'ho difeso dopo la CL (e lo rifarei), ma dal punto di vista umano per me è scomparso.

Come se non ci fosse più.

Idem.

[Dark Knight 1]

Eppure mi sembra che abbia scritto proprio i tanti meriti riconducibili a Simeone, che poi sono quelli che hanno fatto la differenza:

L'hai ribadito ancora. Non era una squadra più forte negli uomini ma nella sua organizzazione di gioco. E quella la da una persona sola.

Non volevo certo ridurre il tutto alla mentalità, ho scritto chiaramente "un'altra differenza"

Si ma le caratteristiche dei giocatori consentivano a Simeone di giocare in un certo modo e, per me, quello è un modo di giocare che ti da molte più possibilità di fare bene!

Possibilità che Conte non ha avuto, avendo a disposizione giocatori diversi. In determinati ruoli eravamo del tutto scoperti (terzini ed esterni su tutti)...

Modificato September 18, 2014 da MoggiUnoDiNoi91

[J-cinquedue 1749]

Non è vero? Guarda che è successo a maggio quando lui ha fatto le dichiarazioni che ben conosciamo e siamo usciti col Benfica che poi ha perso in finale col Siviglia, non quando abbiamo fatto figure barbine con Copenaghen e Galatasaray.

Qui si parlava che i tifosi ce l'hanno con Conte per come ci ha lasciato, quando invece a molti stava sul catzo gia da prima ma non lo dicevano perchè era l'allenatore della Juve, oppure si appigliavano al fatto che non vincevano la champions o la coppa italia.

Cosi come allegri stava sul catzo a molti ma ora siccome è l'allenatore della Juve escono retroscena sul lato umano di allegri che è un buono etc etc.

A me da fastidio il fatto che le persone hanno un giudizio su Conte e su Allegri che cambia dall'oggi al domani in base a quale squadra allenano.

[JjOkocha 1833]

Questo non lo posso sapere. Condivido gli stessi dubbi, sinceramente.

eh vedi...qualsiasi cosa chiedesse per sviluppare le sue idee di gioco alla fine gli è stata portata in questi ultimi 2 anni (a grandi linee)

non lo sapremo mai con certezza assoluta ma asa,isla,giovinco*,tevez,llorente,ogbonna ed alcuni di questo mercato (se non tutti addirittura) son tutti giocatori che si sposano bene coi suoi principi,per quello mi viene da pensare...

* lui è l unico che per me cozza di brutto con ste idee di gioco,forse l acquisto piu illogico da questo punto di vista

[dal1982 7365]

vicinissimo al 60% alla vigilia di milan-juve

[cgh 763]

no.

[Fuffy 303]

ripetere molte volte una bugia nn la fa diventare verità....