-Majakovskij- 4796 Joined: 09-Jul-2011 29866 messaggi Inviato March 18, 2018 4 minuti fa, JuvenTao ha scritto: Te lo ripeto le cose non sono slegate tra loro gioco soldi campioni non si scappa trova il metodo per arrivarci ed entri nell 80% dei vincitori e alla fine la spunti noi non abbiamo mai avuto grosse possibilità di vincere negli ultimi 15 anni per i motivi già esposti negare questo Vuol dire negare l' evidenza Ne deduco che siccome non soddisfiamo quei requisiti, non accenderai la TV durante juve-real 6 minuti fa, Anto Himself ha scritto: beh stiam parlando di due che giocano ad un altro sport... Giocano allo stesso sport, ma giocano meglio. Però lo sport che fanno ha la particolarità di non essere individuale, quindi non si può ridurre tutto al singolo. E per questo è importante ( più importante in realtà perché senza, il singolo è molto meno forte) la chimica di squadra Da noi hai sempre visto squadre sfilacciate, in cui i presunti leader, siano individualità fortissime o meno, sono venuti a mancare Un Gerrard, un Drogba. Che è come dire livello altissimo, ma non irraggiungibile... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Joe Cole 1613 Joined: 13-Sep-2005 6415 messaggi Inviato March 18, 2018 2 minuti fa, JuvenTao ha scritto: Se continuano così per 10 anni io scommetto che la vincono spero non abbiano capito la formuletta e poi cmq ci sono sempre real bayern e barca con la stessa formula Ma che c@zzo di discorsi fai, è ovvio, sono le più forti, oltre a quelle chi dovrebbe vincerla? Il Lipsia ? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JuvenTao 541 Joined: 27-Sep-2007 8977 messaggi Inviato March 18, 2018 Just now, Anto Himself said: imho son 3 casi molto diversi... il barcà ha vissuto sui suoi (iniesta su tutti, piu di messi per me) il bayern è stata brava a prendere giocatori svalutati e comprare in casa (quelli piu vicini a noi) il real sta vivendo su (ronaldo ma se non vincon la CL st'anno son a secco)... La verità è che è ancora presto per paragonarci a club che giocano al nostro attuale livello da 15 anni... noi bisogna ricordarsi che 7 anni fa venivamo dalla M***A che pare alcuni abbiano dimenticato... per me si stan già facendo i miracoli... e anche se non si vincesse un c**** sarei orgoglioso... I miracoli... ragazzi farsopoli e' roba della proprietà i soldi della exor comprano tutti i club vincenti degli ultimi 10'anni ma che miracoli... te lo fanno credere la verità e' che dovremmo spaccare il c**o a tutti Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
-Majakovskij- 4796 Joined: 09-Jul-2011 29866 messaggi Inviato March 18, 2018 3 minuti fa, JuvenTao ha scritto: Se continuano così per 10 anni io scommetto che la vincono spero non abbiano capito la formuletta e poi cmq ci sono sempre real bayern e barca con la stessa formula Ah, avevo capito fosse una certezza Forse una certezza un po' diversa dalla certezza che risulta da definizione, diciamo una certezzuola Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 3925 Joined: 04-May-2007 11511 messaggi Inviato March 18, 2018 1 minuto fa, -Majakovskij- ha scritto: Ne deduco che siccome non soddisfiamo quei requisiti, non accenderai la TV durante juve-real Giocano allo stesso sport, ma giocano meglio. Però lo sport che fanno ha la particolarità di non essere individuale, quindi non si può ridurre tutto al singolo. E per questo è importante ( più importante in realtà perché senza, il singolo è molto meno forte) la chimica di squadra Da noi hai sempre visto squadre sfilacciate, in cui i presunti leader, siano individualità fortissime o meno, sono venuti a mancare Un Gerrard, un Drogba. Che è come dire livello altissimo, ma non irraggiungibile... gerrard e drogba non hanno vinto in quest'era... per me i fattori degli ultimi anni si chiamano CR ed iniesta/messi... per me si loro vincono individualmente per quanto in squadre fortissime... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 3925 Joined: 04-May-2007 11511 messaggi Inviato March 18, 2018 1 minuto fa, JuvenTao ha scritto: I miracoli... ragazzi farsopoli e' roba della proprietà i soldi della exor comprano tutti i club vincenti degli ultimi 10'anni ma che miracoli... te lo fanno credere la verità e' che dovremmo spaccare il c**o a tutti piaccia o non piaccia con la situazione da cui siam partiti e con la filosofia societaria è stato un miracolo... i soldi di exor è chiaro che comprano qualsiasi società ma la filosofia è un altra... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JuvenTao 541 Joined: 27-Sep-2007 8977 messaggi Inviato March 18, 2018 2 minutes ago, Joe Cole said: Ma che c@zzo di discorsi fai, è ovvio, sono le più forti, oltre a quelle chi dovrebbe vincerla? Il Lipsia ? Si ma il vecchio city non avrebbe mai vinto stesso dicasi del psg adesso hanno tutto pero' ad oggi solo real Bayern barca city hanno tutto per prevalere il fatto e' che il city e' entrato nel cerchio noi siamo fuori Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JuvenTao 541 Joined: 27-Sep-2007 8977 messaggi Inviato March 18, 2018 2 minutes ago, -Majakovskij- said: Ah, avevo capito fosse una certezza Forse una certezza un po' diversa dalla certezza che risulta da definizione, diciamo una certezzuola La probabilità e' tutto quello che posso offrire se non ci arrivi e fai sto commenti pero'.. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JuvenTao 541 Joined: 27-Sep-2007 8977 messaggi Inviato March 18, 2018 2 minutes ago, Anto Himself said: piaccia o non piaccia con la situazione da cui siam partiti e con la filosofia societaria è stato un miracolo... i soldi di exor è chiaro che comprano qualsiasi società ma la filosofia è un altra... La filosofia potrebbe essere vivacchiare in Europa e sognare la coppa ahimè Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Joe Cole 1613 Joined: 13-Sep-2005 6415 messaggi Inviato March 18, 2018 Adesso, JuvenTao ha scritto: Si ma il vecchio city non avrebbe mai vinto stesso dicasi del psg adesso hanno tutto pero' ad oggi solo real Bayern barca city hanno tutto per prevalere il fatto e' che il city e' entrato nel cerchio noi siamo fuori ok Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 3925 Joined: 04-May-2007 11511 messaggi Inviato March 18, 2018 2 minuti fa, JuvenTao ha scritto: Si ma il vecchio city non avrebbe mai vinto stesso dicasi del psg adesso hanno tutto pero' ad oggi solo real Bayern barca city hanno tutto per prevalere il fatto e' che il city e' entrato nel cerchio noi siamo fuori si diceva lo stesso del chelsea finchè lo sugardaddy non si è stancato... hanno sicuramente una nuova dimensione ma gli mancherà sempre qualcosa... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
-Majakovskij- 4796 Joined: 09-Jul-2011 29866 messaggi Inviato March 18, 2018 1 minuto fa, Anto Himself ha scritto: gerrard e drogba non hanno vinto in quest'era... per me i fattori degli ultimi anni si chiamano CR ed iniesta/messi... per me si loro vincono individualmente per quanto in squadre fortissime... Vabeh, se vi si cita una partita del 1990 "eh ma non era ancora la champions league", se si cita una cosa di 6 anni fa "era un'altra era" Siate onesti, riconoscete che se fossimo attraversati da quello spirito di quel Chelsea (compreso botte di cu,lo, per carità, ma le botte do cu,lo oltre che non quantificabili valgono anche dall'altra parte) anche la Juve coi suoi GRANDI giocatori (pare che abbiamo fatto due finali con Crippa e Ferrante a momenti) poteva fare meglio e vincerla Soffrendo eh, certamente, ma siccome ste partite son fatte di episodi, cosa sono gli episodi se non il momento, l'intuizione felice che viene dall'ispirazione di una squadra che si sente sicura e sta bene in campo, non sentendosi inferiore anche se altri dicono che lo è? I tempi sono cambiati per quel che significa la competizione, ma il gioco del calcio è sempre quello, e come diceva Lippi lo si fa prima con la testa che con i piedi... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 3925 Joined: 04-May-2007 11511 messaggi Inviato March 18, 2018 1 minuto fa, JuvenTao ha scritto: La filosofia potrebbe essere vivacchiare in Europa e sognare la coppa ahimè beh se vivacchiando andiam in finale gli anni dispari a me sta anche bene Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JuvenTao 541 Joined: 27-Sep-2007 8977 messaggi Inviato March 18, 2018 5 minutes ago, Anto Himself said: gerrard e drogba non hanno vinto in quest'era... per me i fattori degli ultimi anni si chiamano CR ed iniesta/messi... per me si loro vincono individualmente per quanto in squadre fortissime... Cr messi ecc con una squadra difensiva e pochi campioni avrebbero vinto decisamente poco ma sono stati inseriti nel megliodel meglio Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 3925 Joined: 04-May-2007 11511 messaggi Inviato March 18, 2018 Adesso, -Majakovskij- ha scritto: Vabeh, se vi si cita una partita del 1990 "eh ma non era ancora la champions league", se si cita una cosa di 6 anni fa "era un'altra era" Siate onesti, riconoscete che se fossimo attraversati da quello spirito di quel Chelsea (compreso botte di cu,lo, per carità, ma le botte do cu,lo oltre che non quantificabili valgono anche dall'altra parte) anche la Juve coi suoi GRANDI giocatori (pare che abbiamo fatto due finali con Crippa e Ferrante a momenti) poteva fare meglio e vincerla Soffrendo eh, certamente, ma siccome ste partite son fatte di episodi, cosa sono gli episodi se non il momento, l'intuizione felice che viene dall'ispirazione di una squadra che si sente sicura e sta bene in campo, non sentendosi inferiore anche se altri dicono che lo è? I tempi sono cambiati per quel che significa la competizione, ma il gioco del calcio è sempre quello, e come diceva Lippi lo si fa prima con la testa che con i piedi... ma su quello son d'accordissimo ma al di là della testa han vinto i più forti... non sempre succede come abbiam visto ieri ma se levi quelli citati imho avremmo la bacheca piu pesante... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
-Majakovskij- 4796 Joined: 09-Jul-2011 29866 messaggi Inviato March 18, 2018 3 minuti fa, JuvenTao ha scritto: La probabilità e' tutto quello che posso offrire se non ci arrivi e fai sto commenti pero'.. Beh no. Questo è quello che puoi offrire adesso dopo aver detto di poter offrire la ricetta per vincere scientificamente in finale finché non ti si è dimostrato che la tua era presunzione Ma non serve ammetterlo, era palese anche prima Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JuvenTao 541 Joined: 27-Sep-2007 8977 messaggi Inviato March 18, 2018 2 minutes ago, Joe Cole said: ok No scusa ma qui dentro devo ripetermi perché la gente ha la testa di adamantio Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 3925 Joined: 04-May-2007 11511 messaggi Inviato March 18, 2018 1 minuto fa, JuvenTao ha scritto: Cr messi ecc con una squadra difensiva e pochi campioni avrebbero vinto decisamente poco ma sono stati inseriti nel megliodel meglio non sono d'accordo... cr ha vinto un europeo con un portogallo tutt'altro che sontuoso ad esempio... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JuvenTao 541 Joined: 27-Sep-2007 8977 messaggi Inviato March 18, 2018 1 minute ago, -Majakovskij- said: Beh no. Questo è quello che puoi offrire adesso dopo aver detto di poter offrire la ricetta per vincere scientificamente in finale finché non ti si è dimostrato che la tua era presunzione Ma non serve ammetterlo, era palese anche prima La ricetta di vincere con più probabilità e l'amadonna maja Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 38494 Joined: 05-Oct-2008 113099 messaggi Inviato March 18, 2018 (modificato) 6 minuti fa, -Majakovskij- ha scritto: Vabeh, se vi si cita una partita del 1990 "eh ma non era ancora la champions league", se si cita una cosa di 6 anni fa "era un'altra era" Siate onesti, riconoscete che se fossimo attraversati da quello spirito di quel Chelsea (compreso botte di cu,lo, per carità, ma le botte do cu,lo oltre che non quantificabili valgono anche dall'altra parte) anche la Juve coi suoi GRANDI giocatori (pare che abbiamo fatto due finali con Crippa e Ferrante a momenti) poteva fare meglio e vincerla Soffrendo eh, certamente, ma siccome ste partite son fatte di episodi, cosa sono gli episodi se non il momento, l'intuizione felice che viene dall'ispirazione di una squadra che si sente sicura e sta bene in campo, non sentendosi inferiore anche se altri dicono che lo è? I tempi sono cambiati per quel che significa la competizione, ma il gioco del calcio è sempre quello, e come diceva Lippi lo si fa prima con la testa che con i piedi... Quello spirito in realtà c'è stato, senza di quello non avremmo battuto le spagnole negli anni scorsi passando i turni. E' mancato solo nell'atto finale. Addirittura solo in metà partita, l'anno scorso. Il problema è che è un "solo" grosso quanto l'Universo... Come scivolare a 100 metri dalla cima dell'Everest. Ma forse in quelle occasioni c'è mancato anche qualcos'altro di più sostanzioso. Modificato March 18, 2018 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JuvenTao 541 Joined: 27-Sep-2007 8977 messaggi Inviato March 18, 2018 1 minute ago, Anto Himself said: non sono d'accordo... cr ha vinto un europeo con un portogallo tutt'altro che sontuoso ad esempio... Se Ronaldo fosse stato tedesco o spagnolo avrebbe vinto di più' Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 3925 Joined: 04-May-2007 11511 messaggi Inviato March 18, 2018 Adesso, JuvenTao ha scritto: Se Ronaldo fosse stato tedesco o spagnolo avrebbe vinto di più' indubbio ma il portogallo ha vinto per cr come spessissimo accaduto al real... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
-Majakovskij- 4796 Joined: 09-Jul-2011 29866 messaggi Inviato March 18, 2018 1 minuto fa, Anto Himself ha scritto: ma su quello son d'accordissimo ma al di là della testa han vinto i più forti... non sempre succede come abbiam visto ieri ma se levi quelli citati imho avremmo la bacheca piu pesante... Non lo so, forse sì o forse no... Magari se tieni tutti al loro posto, ma aggiungi due grandi finali giocate, una da Tevez e l'altra da Higuain, cambiava tutto Di nuovo, forse no... Il punto è che già è difficile dirlo quando parliamo di una partita di tennis, figuriamoci quando parliamo di un fenomeno complesso come quello che si analizza nelle sue varie componenti e nel modo in cui interagiscono tra loro... L'unica cosa che posso fare è prendere in esame le partite giocate, quindi il gioco e la mentalità (insieme), senza badare al risultato, della Juve di champions negli ultimi tre anni e vedere se c'è un nesso con quello delle due finali C'è nel gioco difensivo, nel sistema della "toccata e fuga", ma non nella mentalità. E vedendo anche risultati molto diversi (di misura quelli del percorso precedente, rocambolesche sconfitte nelle finali), tiro la conclusine che mi sembra più probabile dato quello che osservo, ovvero che l'insicurezza nei nostri mezzi produce partite molto diverse Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JuvenTao 541 Joined: 27-Sep-2007 8977 messaggi Inviato March 18, 2018 1 minute ago, Anto Himself said: indubbio ma il portogallo ha vinto per cr come spessissimo accaduto al real... Infatti al pari delle potenzialità gioco soldi campioni quei 2 fanno pesare una parte della formula ancora di piu' ed e' per quello che il real e barca non li vendono ma li pagano come una squadra non sono scemi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Anto Himself 3925 Joined: 04-May-2007 11511 messaggi Inviato March 18, 2018 1 minuto fa, -Majakovskij- ha scritto: Non lo so, forse sì o forse no... Magari se tieni tutti al loro posto, ma aggiungi due grandi finali giocate, una da Tevez e l'altra da Higuain, cambiava tutto Di nuovo, forse no... Il punto è che già è difficile dirlo quando parliamo di una partita di tennis, figuriamoci quando parliamo di un fenomeno complesso come quello che si analizza nelle sue varie componenti e nel modo in cui interagiscono tra loro... L'unica cosa che posso fare è prendere in esame le partite giocate, quindi il gioco e la mentalità (insieme), senza badare al risultato, della Juve di champions negli ultimi tre anni e vedere se c'è un nesso con quello delle due finali C'è nel gioco difensivo, nel sistema della "toccata e fuga", ma non nella mentalità. E vedendo anche risultati molto diversi (di misura quelli del percorso precedente, rocambolesche sconfitte nelle finali), tiro la conclusine che mi sembra più probabile dato quello che osservo, ovvero che l'insicurezza nei nostri mezzi produce partite molto diverse partendo dal fatto che han vinto i più forti... le cl non le abbiamo perse perchè è mancata la giocata davanti... semmai perchè è mancata dietro nonostante siamo considerati difensivisti... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti