Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[STELEO 2826]

53 minuti fa, Cene ha scritto:

Che le regole debbano cambiare e che come è strutturato oggi il calcio non vada più bene è abbastanza chiaro...ma lo sta dicendo anche chi nella Superlega non ci è voluto entrare. Però la Superlega non era la soluzione...per lo meno per come l'hanno presentata, perchè era evidentissimo che fosse una cosa improntata sul business e non sullo sport. E a chi segue il calcio interessa lo sport, non il business. Nel calcio in Europa esistono migliaia di club, restringere la possibilità di far parte dell'elite di questo sport a solo 12-15 squadre solo perchè sono le più seguite del pianeta e ti permettono di guadagnare di più facendole scontrare non è sport...perchè nello sport tutti devono avere le stesse occasioni. La Superlega poteva essere una soluzione se fosse stata il vertice di una piramide a cui tutti possono arrivare se ne hanno le capacità...che però va a stonare con quello che è il principio base di chi ha creato la Superlega...cioè i guadagni sicuri

Pensare che il calcio del 2022 non sia business è pura follia o ipocrisia scusa se te lo dico, tra l'altro lo è sempre stato dai, buttare via soldi a gratis non l'ha mai fatto nessuno c'è sempre stato un secondo fine, vuoi la visibilità vuoi altro ma un interesse dietro c'è sempre stato.

La Superlega va incontro a esigenze di spettacolo atte a scongiurare che i giovani come sta succedendo preferiscano altri spettacoli, le partirte tra Nova goritza- Maccabi le guardano a malapena i tifosi delle rispettive squadre e lo spettacolo è a dir poco ridicolo, nello stesso tempo va incontro anche a quelle società che han sempre cercato con grossi investimenti di cercare di vincerla la coppa, è evidente che dal punto di vista sportivo non sia i massimo avere delle squadre qualificate di diritto ma o si decide che ormai la Premier League sia la nuova champions e buonanotte (perchè è in questa direzione che si sta andando vedi impoverimento di tutte le altre leghe ora pure la Spagna sta soffrendo, la Germania e la Francia non esistono più), oppure bisogna sostenere le altre grandi squadre europee e per farlo bisogna che quest'ultime entrino sempre in champions aumentando gli introiti di molto rispetto a quanto ora elargito dalla Uefa, così facendo potranno almeno concorrere con le inglesi che non sono in champions perchè al momento un Leicester ha più introiti della Juve se quest'ultima non entra in champions.

 

Poi che la Juve abbia sbattuto via un sacco di soldi in acqquisti sbagliati è evidente ma è così anche per il Barca, il Real e per tutte le big, ma se fai degli errori e esci dalla Campions entri in una spirale che per risalire ci vogliono anni e molta fortuna.....o alle spalle una proprietà disposta a aumenti di capitale come la nostra, altrimenti ciaone..... 

[dovsto 1590]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

 

prima usi il futuro e poi il passato.

ma quindi sta sentenza c'è già stata o no? perchè così sinceramente non si capisce...

Non c'è ancora per noi comuni mortali, ma lui e qualcun altro fortunato del forum l'ha già avuta

[hopper 49901]

apro parentesi

 

avete la nazionale che non convoca gli juventini

media che fanno battaglia ideologica a tutti i livelli antijuve, comprese le menate razziste di questi giorni, per non dire di tutto il resto

figc che fa corsa contro di noi

uefa ecc.

 

 

 

davvero pensate che se usciamo dalla superlega sparirà tutto per magia?

[DoctorDoomIII 4670]

Adesso, hopper ha scritto:

 

già

 

però se si dà la possibilità ai club di organizzare autonomamente un torneo, con sponsor già pronti e diritti tv pesantissimi €... a quel punto la prima cosa che succederà sarà che i suddetti club faranno una telefonata alla uefa dicendo "che facciamo, allora? scendiamo a patti?"

 

 

 

Prima di telefonare però mi assicurerei la partecipazione di altri club, in numero tale da formare una reale e valida alternativa altrimenti dall'altro capo del telefono si fanno una risata....

 

Certo che sarei curioso di sapere se sponsor e provider televisivi saranno così contenti di partecipare come strumenti di trattativa senza guadagnarci qualcosa.

 

[DoctorDoomIII 4670]

Adesso, hopper ha scritto:

apro parentesi

 

avete la nazionale che non convoca gli juventini

media che fanno battaglia ideologica a tutti i livelli antijuve, comprese le menate razziste di questi giorni, per non dire di tutto il resto

figc che fa corsa contro di noi

uefa ecc.

 

 

 

davvero pensate che se usciamo dalla superlega sparirà tutto per magia?

 

L'antijuventinismo esisterà finchè esisterà la juventus, anzi che dico esisterà pure nei 100 anni successivi alla sua eventuale scomparsa.

 

[hopper 49901]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Prima di telefonare però mi assicurerei la partecipazione di altri club, in numero tale da formare una reale e valida alternativa altrimenti dall'altro capo del telefono si fanno una risata....

 

Certo che sarei curioso di sapere se sponsor e provider televisivi saranno così contenti di partecipare come strumenti di trattativa senza guadagnarci qualcosa.

 

 

attualmente nella superlega sono in 12, non ne è uscito nessuno

chi lo dice che in fase di trattativa, poi, gli stessi sponsor non entrino in trattativa con la uefa, perchè alla fine siano tutti contenti?

[Cene 12566]

3 minuti fa, dovsto ha scritto:

Ah si? Cavolo se sei a conoscenza della decisione, condividila con noi sul forum, almeno la smettiamo di battibeccare tra noi

 

Adesso, *Vegeta* ha scritto:

 

prima usi il futuro e poi il passato.

ma quindi sta sentenza c'è già stata o no? perchè così sinceramente non si capisce...

As riporta le parole di due ex giudici della Corte di Giustizia europea sul caso della Superlega.

I pareri dello scozzese Ian Forrester e del portoghese José Luís Da Cruz Vilaça, i due ex giudici, sono uguali. La Corte si pronuncerà in favore dell’Uefa, già espresso dall’Avvocatura generale. Arrivano brutti segnali quindi per Juve, Barça e Real.

I pareri si basano su quanto ascoltato durante la Conferenza sugli aspetti giuridici ed economici dell’organizzazione del calcio in Europa, tenutosi a Lussemburgo. In quell’occasione è stato analizzato il caso della Superlega.

Da Cruz Vilaça ha dichiarato:

«Non c’è assolutamente alcun motivo per ritenere che le regole Uefa non rientrino nell’ambito della libertà di organizzazione di cui godono le associazioni sportive e riconosciuta dal tribunale».

Gli fa eco il collega Forrester:

«L’avvocato generale Athanasios Rantos ha espresso un’opinione abbastanza forte e fermamente a favore della Uefa e del modello sportivo europeo».

 

Il consigliere generale della CGUE, Athanasios Rantos, ha sottolineato che le attuali regole di FIFA e UEFA che "Obbligano ogni nuova competizione a previa autorizzazione, sono compatibili con il diritto dell'Unione in materia di concorrenza", la European Super League, "Si è quindi liberi di creare una propria competizione calcistica indipendente al di fuori dell'ecosistema delle due organizzazioni calcistiche".

Allo stesso modo la Tjue ha sottolineato che i regolamenti europei non vietano a federazioni e leghe nazionali di “Sanzionare i club affiliati a queste federazioni nel caso in cui partecipino a un progetto per creare una nuova competizione che possa violare i legittimi obiettivi perseguiti dalle federazioni di cui fanno parte”.

La UE non si oppone alle restrizioni stabilite negli statuti della FIFA in merito alla commercializzazione esclusiva dei diritti delle competizioni organizzate da FIFA e UEFA, “nella misura in cui tali restrizioni sono inerenti al raggiungimento degli obiettivi relativi alla natura specifica dello sport e proporzionata ad esse”.

 

 

 

 

[hopper 49901]

1 minuto fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

L'antijuventinismo esisterà finchè esisterà la juventus, anzi che dico esisterà pure nei 100 anni successivi alla sua eventuale scomparsa.

 

 

per quel che leggo, oggi siamo messi pure peggio del 2006. davvero non so come si potrà ricomporre questa situazione

[Sabaudo 8820]

47 minuti fa, dovsto ha scritto:

Giacché facciamo tornare anche i savoia

Anzi rendiamo ufficiale che la terra è piatta

Che il covid non è mai esistito

Che Morrison, Hendrix e Joplin non sono morti

Dimenticavo la cristillin presidente della giuve, della lega, della figc e delluefa

Tutte le baggianate che hai elencato cosa c'entrerebbero con il fatto di abiurare la super lega? 

 

Sará un limite mio ma non  comprendo il nesso con la terra piatta.

 

Non volere la super lega significa essere terrapiattista o negazionista del covid?

 

Fenomeno 

Vuoi fare il superiore ma ti fai ridere dietro.

[dovsto 1590]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

apro parentesi

 

avete la nazionale che non convoca gli juventini

media che fanno battaglia ideologica a tutti i livelli antijuve, comprese le menate razziste di questi giorni, per non dire di tutto il resto

figc che fa corsa contro di noi

uefa ecc.

 

 

 

davvero pensate che se usciamo dalla superlega sparirà tutto per magia?

Si, certamente

Infatti è solo per la SL che stanno cercando di mettercela in quel posto da non so quanti anni

E, nel frattempo c'è pure qualcuno che ci crede

[hopper 49901]

3 minuti fa, Cene ha scritto:

 

As riporta le parole di due ex giudici della Corte di Giustizia europea sul caso della Superlega.

I pareri dello scozzese Ian Forrester e del portoghese José Luís Da Cruz Vilaça, i due ex giudici, sono uguali. La Corte si pronuncerà in favore dell’Uefa, già espresso dall’Avvocatura generale. Arrivano brutti segnali quindi per Juve, Barça e Real.

I pareri si basano su quanto ascoltato durante la Conferenza sugli aspetti giuridici ed economici dell’organizzazione del calcio in Europa, tenutosi a Lussemburgo. In quell’occasione è stato analizzato il caso della Superlega.

Da Cruz Vilaça ha dichiarato:

«Non c’è assolutamente alcun motivo per ritenere che le regole Uefa non rientrino nell’ambito della libertà di organizzazione di cui godono le associazioni sportive e riconosciuta dal tribunale».

Gli fa eco il collega Forrester:

«L’avvocato generale Athanasios Rantos ha espresso un’opinione abbastanza forte e fermamente a favore della Uefa e del modello sportivo europeo».

 

Il consigliere generale della CGUE, Athanasios Rantos, ha sottolineato che le attuali regole di FIFA e UEFA che "Obbligano ogni nuova competizione a previa autorizzazione, sono compatibili con il diritto dell'Unione in materia di concorrenza", la European Super League, "Si è quindi liberi di creare una propria competizione calcistica indipendente al di fuori dell'ecosistema delle due organizzazioni calcistiche".

Allo stesso modo la Tjue ha sottolineato che i regolamenti europei non vietano a federazioni e leghe nazionali di “Sanzionare i club affiliati a queste federazioni nel caso in cui partecipino a un progetto per creare una nuova competizione che possa violare i legittimi obiettivi perseguiti dalle federazioni di cui fanno parte”.

La UE non si oppone alle restrizioni stabilite negli statuti della FIFA in merito alla commercializzazione esclusiva dei diritti delle competizioni organizzate da FIFA e UEFA, “nella misura in cui tali restrizioni sono inerenti al raggiungimento degli obiettivi relativi alla natura specifica dello sport e proporzionata ad esse”.

 

 

 

 

 

quindi si è liberi di creare sta superlega, giusto? mica si andrebbe a ledere legittimi obiettivi delle federazioni a cui i club interessati farebbero parte? un torneo organizzato fuori da uefa e fifa andrebbe a ledere la commercializzazione esclusiva dei diritti delle competizioni organizzate da uefa e fifa?

Modificato April 6, 2023 da hopper

[Sabaudo 8820]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

attualmente nella superlega sono in 12, non ne è uscito nessuno

chi lo dice che in fase di trattativa, poi, gli stessi sponsor non entrino in trattativa con la uefa, perchè alla fine siano tutti contenti?

Senza offesa per te, quella che "dalla super lega non è uscito nessuno" é una favoletta che si racconta solo sui social e nei forum nostri 

[dovsto 1590]

2 minuti fa, Cene ha scritto:

 

As riporta le parole di due ex giudici della Corte di Giustizia europea sul caso della Superlega.

I pareri dello scozzese Ian Forrester e del portoghese José Luís Da Cruz Vilaça, i due ex giudici, sono uguali. La Corte si pronuncerà in favore dell’Uefa, già espresso dall’Avvocatura generale. Arrivano brutti segnali quindi per Juve, Barça e Real.

I pareri si basano su quanto ascoltato durante la Conferenza sugli aspetti giuridici ed economici dell’organizzazione del calcio in Europa, tenutosi a Lussemburgo. In quell’occasione è stato analizzato il caso della Superlega.

Da Cruz Vilaça ha dichiarato:

«Non c’è assolutamente alcun motivo per ritenere che le regole Uefa non rientrino nell’ambito della libertà di organizzazione di cui godono le associazioni sportive e riconosciuta dal tribunale».

Gli fa eco il collega Forrester:

«L’avvocato generale Athanasios Rantos ha espresso un’opinione abbastanza forte e fermamente a favore della Uefa e del modello sportivo europeo».

 

Il consigliere generale della CGUE, Athanasios Rantos, ha sottolineato che le attuali regole di FIFA e UEFA che "Obbligano ogni nuova competizione a previa autorizzazione, sono compatibili con il diritto dell'Unione in materia di concorrenza", la European Super League, "Si è quindi liberi di creare una propria competizione calcistica indipendente al di fuori dell'ecosistema delle due organizzazioni calcistiche".

Allo stesso modo la Tjue ha sottolineato che i regolamenti europei non vietano a federazioni e leghe nazionali di “Sanzionare i club affiliati a queste federazioni nel caso in cui partecipino a un progetto per creare una nuova competizione che possa violare i legittimi obiettivi perseguiti dalle federazioni di cui fanno parte”.

La UE non si oppone alle restrizioni stabilite negli statuti della FIFA in merito alla commercializzazione esclusiva dei diritti delle competizioni organizzate da FIFA e UEFA, “nella misura in cui tali restrizioni sono inerenti al raggiungimento degli obiettivi relativi alla natura specifica dello sport e proporzionata ad esse”.

 

 

 

 

Sai quante volte avvocati, anche di un certo rilievo, erano convinti di aver vinto la causa perché avevano i pareri a loro favore?

Oppure sai quanti sono entrati papi in conclave e ne sono usciti cardinali?

[Cene 12566]

Adesso, hopper ha scritto:

 

quindi si è liberi di creare sta superlega, giusto? mica si andrebbe a ledere legittimi obiettivi delle federazioni a cui i club interessati farebbero parte?

Ma nessuno ti ha mai detto che non la puoi creare...

[Cene 12566]

Adesso, dovsto ha scritto:

Sai quante volte avvocati, anche di un certo rilievo, erano convinti di aver vinto la causa perché avevano i pareri a loro favore?

Oppure sai quanti sono entrati papi in conclave e ne sono usciti cardinali?

Uno di quelli è il consigliere generale della CGUE

[hopper 49901]

1 minuto fa, Sabaudo ha scritto:

Senza offesa per te, quella che "dalla super lega non è uscito nessuno" é una favoletta che si racconta solo sui social e nei forum nostri 

 

ottimo

 

quindi hanno già pagato le dovute penali, immagino. 

[DoctorDoomIII 4670]

3 minuti fa, hopper ha scritto:

 

attualmente nella superlega sono in 12, non ne è uscito nessuno

chi lo dice che in fase di trattativa, poi, gli stessi sponsor non entrino in trattativa con la uefa, perchè alla fine siano tutti contenti?

 

E' sicuramente una possibilità ma ad oggi usciti o non usciti quei 9 continuano a dire che la considerano una cosa "morta".

Io devo necessariamente basarmi su quello che si sa pubblicamente.

 

Comunque il progetto attuale quante squadre prevede? 36? ho perso il conto

[dovsto 1590]

3 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

Tutte le baggianate che hai elencato cosa c'entrerebbero con il fatto di abiurare la super lega? 

 

Sará un limite mio ma non  comprendo il nesso con la terra piatta.

 

Non volere la super lega significa essere terrapiattista o negazionista del covid?

 

Fenomeno 

Vuoi fare il superiore ma ti fai ridere dietro.

Veramente a me sembra che sia tu quello a farti ridere dietro

Quanto al nesso come diceva uno dei miei autori preferiti:

"Maria rimase inorridita quando un paio di mesi fa comperai una chitarra e dissi che mi sarei messo a cantare, accompagnandomi da solo, delle canzoni composte e musicate da me.
Disse che sarebbe stato al di sotto del mio "livello" e io le risposi che al di sotto del livello del marciapiede c'é sempre la fogna, ma lei non capì che cosa intendevo e io detesto spiegare una metafora.
O mi si capisce oppure no.
Non sono mica un esegeta"

[Sabaudo 8820]

Adesso, Cene ha scritto:

Ma nessuno ti ha mai detto che non la puoi creare...

Esatto. Nessuno vieta di fare un super lega con Juve, Real, Barca , Dinamo Tirana e Union Lussemburgo. Peró i partecipanti non possono pretendere di rimanere in Uefa.

[hopper 49901]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

Ma nessuno ti ha mai detto che non la puoi creare...

 

creare quel torneo vuol dire non ledere diritti uefa, non ledere obiettivi nazionali/uefa/fifa, non ledere diritti di commercializzazioni video/media ecc. dei tornei uefa/fifa/nazionali

 

quindi non rompi le balle a nessuno. stai solo creando qualcosa che potrebbe interessare moltissimo altri club, che potrebbero avere introiti maggiori di adesso

[dovsto 1590]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

Uno di quelli è il consigliere generale della CGUE

Ma non è il giudice, forse ti sfugge questo passaggio

[Sabaudo 8820]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

ottimo

 

quindi hanno già pagato le dovute penali, immagino. 

Credici alle penali

 

[hopper 49901]

1 minuto fa, Sabaudo ha scritto:

Esatto. Nessuno vieta di fare un super lega con Juve, Real, Barca , Dinamo Tirana e Union Lussemburgo. Peró i partecipanti non possono pretendere di rimanere in Uefa.

 

su che base?

[hopper 49901]

Adesso, Sabaudo ha scritto:

Credici alle penali

 

 

vabbè allora nessuno sa niente, io alzo le mani e vado a farmi una sega davanti al poster di evelina

[Sabaudo 8820]

Adesso, hopper ha scritto:

 

creare quel torneo vuol dire non ledere diritti uefa, non ledere obiettivi nazionali/uefa/fifa, non ledere diritti di commercializzazioni video/media ecc. dei tornei uefa/fifa/nazionali

 

quindi non rompi le balle a nessuno. stai solo creando qualcosa che potrebbe interessare moltissimo altri club, che potrebbero avere introiti maggiori di adesso

E allora perché noi e le due spagnole pretendiamo di iscriverci alle coppe in attesa della super lega?