[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[joyce 9604]

4 ore fa, Ibra ha scritto:

 all'atalanta se uno si sposta là l'altro SENZA PERDER TEMPI DI GIOCO copre qua e n'altro ancora aggredisce lo spazio che s'è liberato grazie a quello che s'era spostato prima là 

 

come un meccanismo a elastici 

 

 

 

prima o poi una cosa del genere accadrà anche alla Juve

 

così come vedremo il pressing alto, il baricentro alto, l'attaccare anche dopo il vantaggio

 

ad oggi, alla Juve, sono una specie di tabù, ma entro i prossimi vent'anni, se il meteorite non ci spazza via, potrebbe accadere

[Arminius 13247]

1 ora fa, joyce ha scritto:

 

prima o poi una cosa del genere accadrà anche alla Juve

 

così come vedremo il pressing alto, il baricentro alto, l'attaccare anche dopo il vantaggio

 

ad oggi, alla Juve, sono una specie di tabù, ma entro i prossimi vent'anni, se il meteorite non ci spazza via, potrebbe accadere

 

Scusa Joyce, perchè tabù? Non credo cinsiano clausole in base alle quali non bisognerebbe adottare certi aspetti tattici. Il tecnico è niovo la dirigenza è nuova, i giocatori sono per lo più giovani o nuovi...chi o cosa impedisce di fare certe cose? Elkan, Scannavino? Giuntoli? Ferrero? Anche i giocatori, quelli brutti e cattivi sono stati ormai allontanati. Eddai a me sembra una favola, la foglia di fico usata, a volte, come alibi per giustificare scelte sbagliate.

[Salvo Errori 2911]

5 ore fa, BUFFONfan1897 ha scritto:

Domenica ha una missione per conto della civiltà. Se domenica sconfigge la Marotta League gli condono sti mesi

Credici

[joyce 9604]

46 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Scusa Joyce, perchè tabù? Non credo cinsiano clausole in base alle quali non bisognerebbe adottare certi aspetti tattici. Il tecnico è niovo la dirigenza è nuova, i giocatori sono per lo più giovani o nuovi...chi o cosa impedisce di fare certe cose? Elkan, Scannavino? Giuntoli? Ferrero? Anche i giocatori, quelli brutti e cattivi sono stati ormai allontanati. Eddai a me sembra una favola, la foglia di fico usata, a volte, come alibi per giustificare scelte sbagliate.

 

In che senso? Non capisco il nesso.

 

Il dato di fatto è che anche quest'anno vediamo un gioco a dinamismo zero, pressing zero, baricentro medio basso, fase d'attacco con il contagocce eccetera.

 

Mica me lo invento.

 

Io non so da chi dipenda ma so che alla Juve queste caratterische non si riescono a vedere. 

Modificato February 11, 2025 da joyce

[Gattorosso 903]

Divertente vedere il confronto con klopp. Come se klopp fosse la regola e non l'eccezione. Purtroppo il confronto per mottacchione è delneri. 

[Arminius 13247]

1 ora fa, joyce ha scritto:

 

In che senso? Non capisco il nesso.

 

Il dato di fatto è che anche quest'anno vediamo un gioco a dinamismo zero, pressing zero, baricentro medio basso, fase d'attacco con il contagocce eccetera.

 

Mica me lo invento.

 

Io non so da chi dipenda ma so che alla Juve queste caratterische non si riescono a vedere. 

 

E questo è giustanente quello che vediamo, anzi che non vediamo.

Ma perchè alla Juventus deve essere un tabù? Hai parlato tu di tabù e di un futuro meno oscurantista.

Se non si riescono ad applicare quei concetti tecnici tanto auspicati è forse perchè non è possibile con il cast attuale e parlo degli attori, di chi fa il casting ma soprattutto del regista.

Sperare che all'improvviso dopo sei mesi di nulla di rimescolamenti di esperimenti faĺliti, si blocchi qualcosa per intrrvento divino è auspicabile quanto utopistico.

Magari, sic et simpliciter, Thiago Motta è stata una scelta sbagliata, non tanto dal punto di vista squisitamente tecnico, ma dal punto di vista gestionale.

[joyce 9604]

38 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

E questo è giustanente quello che vediamo, anzi che non vediamo.

Ma perchè alla Juventus deve essere un tabù? Hai parlato tu di tabù e di un futuro meno oscurantista.

Se non si riescono ad applicare quei concetti tecnici tanto auspicati è forse perchè non è possibile con il cast attuale e parlo degli attori, di chi fa il casting ma soprattutto del regista.

Sperare che all'improvviso dopo sei mesi di nulla di rimescolamenti di esperimenti faĺliti, si blocchi qualcosa per intrrvento divino è auspicabile quanto utopistico.

Magari, sic et simpliciter, Thiago Motta è stata una scelta sbagliata, non tanto dal punto di vista squisitamente tecnico, ma dal punto di vista gestionale.

 

non so perché sia un tabù ma so che alla Juve questo gioco non lo vediamo mai

lo fanno tutte le grandi squadre (e anche quelle meno grandi), in tutta Europa, tranne che alla Juve

è certamente un fatto di tradizione, di cultura calcistica che si è sedimentata nei decenni

fatto sta che anche con Thiago Motta siamo sempre lì

grandi differenze, ad oggi, non ne vedo

 

 

 

[Gormenghast 928]

2 ore fa, Arminius ha scritto:

 

Scusa Joyce, perchè tabù? Non credo cinsiano clausole in base alle quali non bisognerebbe adottare certi aspetti tattici. Il tecnico è niovo la dirigenza è nuova, i giocatori sono per lo più giovani o nuovi...chi o cosa impedisce di fare certe cose? Elkan, Scannavino? Giuntoli? Ferrero? Anche i giocatori, quelli brutti e cattivi sono stati ormai allontanati. Eddai a me sembra una favola, la foglia di fico usata, a volte, come alibi per giustificare scelte sbagliate.

 

Lo spettro di Allegri che infesta lo spogliatoio 

[Ibra 26600]

ma perché andate a parare su quello strasfaccimma di allegri 

 

il buon joyce non ne sta minimamente facendo riferimento nel suo discorso 

 

sta andando a parare su un discorso di tradizione ed eredità ben precedente al livornese 

 

io potrei citargli l'epopea lippi che va un pò a smentire questa teoria 

 

ma tirar fuori ennesima volta il livornese a parte il solito flame tritaballe che senso ha 

[Gormenghast 928]

3 minuti fa, Ibra ha scritto:

ma perché andate a parare su quello strasfaccimma di allegri 

 

il buon joyce non ne sta minimamente facendo riferimento nel suo discorso 

 

sta andando a parare su un discorso di tradizione ed eredità ben precedente al livornese 

 

io potrei citargli l'epopea lippi che va un pò a smentire questa teoria 

 

ma tirar fuori ennesima volta il livornese a parte il solito flame tritaballe che senso ha 

 

ma quale tradizione ed eredità?

gli Agnelli non ci sono più

i dirigenti sono nuovi

l'allenatore non mai giocato una sola partita nella juve

I calciatori hanno cacciato via tutti quelli del vecchio corso..ne hanno cambiato sedici più quelli di gennaio. Quello che ha più partite nella juve è mckennie 

 

boh...

 

 

Modificato February 11, 2025 da Gormenghast

[Ibra 26600]

Adesso, Gormenghast ha scritto:

 

ma quale tradizione ed eredità?

gli Agnelli non ci sono più

i dirigenti sono nuovi

l'allenatore non mai giocato una sola partita nella juve

I calciatori hanno cacciato via tutti quelli del vecchio corso..ne hanno cambiato sedici più quelli di gennaio. Quello che ha più partite nella juve è mckennie 

 

boh...

 

 

 

infatti anche per me non è riconducibile a quello il motivo di far da quasi un decennio il calcio peggiore d'europa 

 

e siam d'accordo 

 

per me è più dovuto a un aria di lassismo generale che ormai aleggia da tempo una specie di pinetina dove la mherda è coccolata e rispettata 

 

 

continuo in tutto ciò a sfuggirmi lo spettro di allegri 

 

allegri all'interno di questo quasi decennio è uno dei tanti elementi che ha fatto schifo e ne è andato anche orgoglioso 

 

io lo equiparo ne più e né meno a un alex sandro 

 

dei giganteschi Minus al rendimento della squadra sul campo 

 

come ora sto reputando man mano motta o prima sarri quando s'è spento dopo qualche mese 

 

o ramsey o rabiot o desciglio o gatti 

[Pressing 8681]

Lasciate stare Klopp. 

Se la squadra da qui a giugno cresce, trova continuità, giusta la riconferma, in caso contrario no. 

 

Settimana cruciale a livello mentale, potrebbe essere la botta definitiva.

Modificato February 11, 2025 da Pressing

[Arminius 13247]

28 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

 

Lo spettro di Allegri che infesta lo spogliatoio 

 

Allora non serve un allenatore serve o un esorcista oppure, better yet...call Ghistbuster

 

[Arminius 13247]

25 minuti fa, Ibra ha scritto:

ma perché andate a parare su quello strasfaccimma di allegri 

 

il buon joyce non ne sta minimamente facendo riferimento nel suo discorso 

 

sta andando a parare su un discorso di tradizione ed eredità ben precedente al livornese 

 

io potrei citargli l'epopea lippi che va un pò a smentire questa teoria 

 

ma tirar fuori ennesima volta il livornese a parte il solito flame tritaballe che senso ha 

 

Ma chi ha tirato fuori Allegri? Famme capì?

[Ibra 26600]

10 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Ma chi ha tirato fuori Allegri? Famme capì?

 

eh e leggi 

[Arminius 13247]

43 minuti fa, joyce ha scritto:

 

non so perché sia un tabù ma so che alla Juve questo gioco non lo vediamo mai

lo fanno tutte le grandi squadre (e anche quelle meno grandi), in tutta Europa, tranne che alla Juve

è certamente un fatto di tradizione, di cultura calcistica che si è sedimentata nei decenni

fatto sta che anche con Thiago Motta siamo sempre lì

grandi differenze, ad oggi, non ne vedo

 

 

 

 

Eh ma i presunti depositari di sta cultura i portatori di sta tradizione, ammesso che il concetto sia giusto, non ci sono più. Ibra cita Lippi, ma Lippi arriva in un momento nel quale i sacerdoti di sto credo erano ancora tutti li, e quindi? Stiamo trasporando il discorso su qualcosa di filosofico, provo a riportarlo su un piano più pratico.

Non sarà che Lippi per rimanere sull'esempio, era uno che a differenza di Motta aveva tre cosette in più, tipo personalità, idee chiare e soprattutto giocatori di livello.

E c'è in altro piccolo particolare, si andava poco dietro alle mode, alla ricerca spasmodica dello spettacolo.

Stamattina sentivo fare le lodi sperticate del Como perchè il proprietario indonesiano affermava che per lui il calcio è essenzialmente intrattenimento ed il risultato deve essere una sua conseguenza, e quindi il progetto bla bla bla...come se a lui interessasse più avere in tribuna qualche stella di Hollywood che tre punti in più in classifica.

Tutto molto bello, ma il Como fra un tripudio di applausi e l'apprezzamento di tutti, sta scivolando verso la B.

È la traposizione calcistica del filare e non tessere o il Tavciariano concetto di morire nella bellezza

Sarà interssante sentire il parere dei tifosi comaschi in caso di retrocessione

[Arminius 13247]

12 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

eh e leggi 

 

Te pare na cosa facile?

 

[varjak 1151]

A me Motta adesso sembra la nostra sola speranza, perché se ci affidiamo ai nostri dirigenti siamo fregati.

Non ci sono Moggi, Marotta o Boniperti che magari sbagliavano una volta ma poi si correggevano subito. Gente che non lasciava soli i giocatori, che aveva la personalità per tirare fuori il massimo da loro, perché è importante farlo anche quando non si gioca. Gente che trasmetteva la juventinità.

Se la squadra adesso fa un pessimo 1°t. chi va nello spogliatoio a sgridarla o a tirarla su? E soprattutto i giocatori lo seguirebbero? Quel "lo" si riferisce a Giuntoli.

Vorrei che Chiellini fosse più vicino alla squadra... non nelle scelte tecniche però... ma fa il rappresentante di non so che cosa, non l'ho ancora capito. Forse va in giro a vendere qualche prodotto...

Per me la speranza attualmente è solo Motta, quindi è una speranza molto flebile. Non sono granché ottimista. Mi dà un minimo di fiducia che sia stato scelto da Sartori al Bologna, uno che raramente sbaglia.
 

[Gormenghast 928]

43 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

infatti anche per me non è riconducibile a quello il motivo di far da quasi un decennio il calcio peggiore d'europa 

 

e siam d'accordo 

 

per me è più dovuto a un aria di lassismo generale che ormai aleggia da tempo una specie di pinetina dove la mherda è coccolata e rispettata 

 

 

continuo in tutto ciò a sfuggirmi lo spettro di allegri 

 

allegri all'interno di questo quasi decennio è uno dei tanti elementi che ha fatto schifo e ne è andato anche orgoglioso 

 

io lo equiparo ne più e né meno a un alex sandro 

 

dei giganteschi Minus al rendimento della squadra sul campo 

 

come ora sto reputando man mano motta o prima sarri quando s'è spento dopo qualche mese 

 

o ramsey o rabiot o desciglio o gatti 

 

era una battuta

[Arminius 13247]

2 minuti fa, varjak ha scritto:

A me Motta adesso sembra la nostra sola speranza, perché se ci affidiamo ai nostri dirigenti siamo fregati.

Non ci sono Moggi, Marotta o Boniperti che magari sbagliavano una volta ma poi si correggevano subito. Gente che non lasciava soli i giocatori, che aveva la personalità per tirare fuori il massimo da loro, perché è importante farlo anche quando non si gioca. Gente che trasmetteva la juventinità.

Se la squadra adesso fa un pessimo 1°t. chi va nello spogliatoio a sgridarla o a tirarla su? E soprattutto i giocatori lo seguirebbero? Quel "lo" si riferisce a Giuntoli.

Vorrei che Chiellini fosse più vicino alla squadra... non nelle scelte tecniche però... ma fa il rappresentante di non so che cosa, non l'ho ancora capito. Forse va in giro a vendere qualche prodotto...

Per me la speranza attualmente è solo Motta, quindi è una speranza molto flebile. Non sono granché ottimista. Mi dà un minimo di fiducia che sia stato scelto da Sartori al Bologna, uno che raramente sbaglia.
 

 

Forse al Bologna, che ha una società più strutturata della nostra con un proprietario più che coinvolto, quel lavoro che dici tu lo faceva proprio Sartori.

[Don_Giovanni 5672]

10 minuti fa, Arminius ha scritto:

Non sarà che Lippi per rimanere sull'esempio, era uno che a differenza di Motta aveva tre cosette in più, tipo personalità, idee chiare e soprattutto giocatori di livello.

E le palle per poter fumare il suo sigaro sul bordo del prato 

[Zico1982 6102]

18 ore fa, gsm88 ha scritto:

Però tutti lo ammiravano a Bologna, anche se come vedi sta facendo bene anche Italiano, anzi meglio. Evidentemente è un ambiente sano a differenza del nostro 

Non tutti lo ammiravano...

L'ambiente è particolare alla Juve. Come lo è al Bayern, al Real o al Barca...

L'unica differenza fra noi e queste Top squadre sono i dirigenti...Gente di carattere ed esperienza. 

Non parlo della proprietà, ma i dirigenti come Giuntoli e Motta...due che hanno zero esperienza. 

Non mi ha sorpreso che hanno eliminato un paio di anziani...

A me Motta non ha mai impressionato per il gioco ne tantomeno come persona. 

Per me è stato sbagliato puntare su questi dirigenti...E qui chiaramente è stato uno sbaglio della proprieta, gente che non capisce piu di tanto di calcio . 

Stanno cercando di cambiare mentalità, ma questo non succederà mai...La Juve fa parte dei Top Club e non sarà mai come un Bologna o una Fiorentina. 

 

[joyce 9604]

12 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

...

Stamattina sentivo fare le lodi sperticate del Como perchè il proprietario indonesiano affermava che per lui il calcio è essenzialmente intrattenimento ed il risultato deve essere una sua conseguenza, e quindi il progetto bla bla bla...come se a lui interessasse più avere in tribuna qualche stella di Hollywood che tre punti in più in classifica.

Tutto molto bello, ma il Como fra un tripudio di applausi e l'apprezzamento di tutti, sta scivolando verso la B.

È la traposizione calcistica del filare e non tessere o il Tavciariano concetto di morire nella bellezza

Sarà interssante sentire il parere dei tifosi comaschi in caso di retrocessione

 

A Como ci sono due giocatori buoni e un tripudio di Dossena e Van der non so cosa. E giocano un calcio fantastico. 

Ma mica solo il Como gioca così: gioca così il Napoli, la Fiorentina, la Lazio, l'Atalanta, eccetera eccetera.

Il dinamismo, il pressing, la proiezione offensiva sono modalità ormai di tutti.

Da noi si gioca letteralmente a due all'ora.

 

 

[Arminius 13247]

6 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

E le palle per poter fumare il suo sigaro sul bordo del prato 

 

Ma soprattutto gli manca il sigaro 

 

[joyce 9604]

15 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Figuriamoci. Abbiamo cominciato a rompere le palle  a qualsiasi allenatore se dal giorno uno non le vinceva tutte, e per il gioco. Alla Juve purtroppo il tempo non esiste, e se perdi anni le critiche fioccano, specie se non si vedono progressi. Ci sono sì mille variabili, ma il lavoro si dovrebbe vedere presto

 

alla Juve bisogna cambiare mentalità, in molti

 

a partire dalla società fino allo Stadio, che è una pena, e aii tifosi generici, ancora presi dalla nobiltà degli anni Settanta e Ottanta, che non esiste più dagli anni Settanta e Ottanta