Degrado Italia: il mondiale resta un miraggio

[hopper 49580]

8 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

La domanda che andrebbe posta, a partire da Gravina è e, a cascata, è a tutti coloro che hanno avuto responsabilità decisionali nel calcio italiano negli ultimi anni, è banale:

Preso atto che il calcio italiano non funziona, e non da ieri ma da mo, cosa è stato fatto concretamente per provare a farlo funzionare di nuovo?

Sono state condotte analisi serie? Sono stati commissionati studi? Son state provate soluzioni?

Non sono cose straordinarie, è così che funzionano le organizzazioni complesse: si prende atto di un problema, lo si analizza, si misura, si sperimenta, si corregge.

Capisco che il problema del calcio italiano non sia semplice, ma si potrebbe fare una cosa umile e banale: chiamare chi sa fare queste cose, l'analisi dei problemi.

Davvero non esisteva la possibilità di investire risorse, un milione di euro, per affidare un'analisi indipendente a soggetti esterni? Deloitte, KPMG, o chiunque abbia strumenti per leggere un sistema sportivo come un'organizzazione complessa? Si fa. Sarebbe una prassi normale in contesti simili

 

Non è neanche la mancata partecipazione al mondiale la tragedia, una gara si può perdere. Questo è solo l'indicatore più scenografico dell'intero momento del calcio.

 

 

 

...quando ti togli dal kazzo brutto cojone con la moglie lurida?

[hopper 49580]

8 ore fa, Fede_BW ha scritto:

Anch'io ho fatto la stessa cosa preso dalla disperazione, almeno un pezzo di partita l'ho seguito senza sentire i deliri di quei due.

 

io mi sono messo alla partita praticamente al 115simo e da lì ho solo goduto  

[hopper 49580]

24 minuti fa, varjak ha scritto:

Mi vengono in mente due nazioni che cambiarono tutto dopo un flop mondiale nettamente più piccolo del nostro.

Spagna e Germania.

La Spagna rivoluzionò tutto verso la fine degli anni '80. Io ricordo la loro nazionale prima di allora, erano chiamati "furie rosse", aggressivi ma mica tanto tecnici. Ora sembrano tutti brasiliani. Comunque non ho trovato articoli su cosa fecero nel dettaglio.

L'altra è la Germania.

https://www.loslalom.it/2023/06/le-crisi-degli-altri-come-ricomincio-la-germania-20-anni-fa/

 

"sangue caliente" gli spagnoli, non molto tecnici ma giocavano in modo intenso

"panzer" tedeschi, scarsi tecnicamente (a parte rari singoli) ma bestioni atletici

 

gli anni 80 li ho passati così

 

loro si sono evoluti nel tempo, noi abbiamo gli spinazzola

[hopper 49580]

29 minuti fa, varjak ha scritto:

Mi vengono in mente due nazioni che cambiarono tutto dopo un flop mondiale nettamente più piccolo del nostro.

Spagna e Germania.

La Spagna rivoluzionò tutto verso la fine degli anni '80. Io ricordo la loro nazionale prima di allora, erano chiamati "furie rosse", aggressivi ma mica tanto tecnici. Ora sembrano tutti brasiliani. Comunque non ho trovato articoli su cosa fecero nel dettaglio.

L'altra è la Germania.

https://www.loslalom.it/2023/06/le-crisi-degli-altri-come-ricomincio-la-germania-20-anni-fa/

 

tutto sacrosanto

 

però occhio a un punto

 

La riforma si diede un arco temporale di 10 anni per vedere dei risultati. Le squadre professionistiche dovettero adeguare le loro Academy e le proprie strutture. Le linee guida previdero finanche il numero di luci artificiali da montare ai centri d’allenamento. Nacquero 366 Stützpunkte, punti regionali di raccolta per ragazzi dai 10 anni in su. Lo scopo era che tutti ne avessero almeno uno nel raggio di 25 km da casa. I tedeschi si misero a studiare come Francia e Olanda avevano organizzato la formazione e il reclutamento. Seicentomila ragazzi iniziarono a passare ogni anno sono sotto gli occhi dei 1300 osservatori al servizio del Programma di promozione del talento. Jörg Daniel, ex preparatore dei portieri e allenatore delle Under, ne fu il coordinatore. La frase con cui partì fu: «Se qualche ragazzo di talento dovesse nascere in un villaggio sperduto fra le montagne, noi lo troveremo». Costo: 10 milioni di euro all’anno.

 

da noi si parla di osservatori ed agenti corrotti che spingono avanti i ragazzi sotto bustarella. non vorrei che da noi si facesse la soluzione all'italiana.....

 

cmq ottima lettura, grazie

[zì robe 5184]

Ceferin intanto si schiera dalla parte di Gravina

 

Andatevene a f****o insieme, e portatevi Infantino

[*Vegeta* 20874]

6 minuti fa, zì robe ha scritto:

Ceferin intanto si schiera dalla parte di Gravina

 

Andatevene a f****o insieme, e portatevi Infantino

c'erano dei dubbi?

gravina è stato il suo braccio armato e lui lo ha ovviamente ricompensato.

"eh ma la zuperzegaaahhh" 

 

godetevi s.t.a.m.m.e.r.da

[Gil Rui Soares Barros 4435]

8 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

 

In Italia pochi soggetti si sono mossi secondo la dinamica che ho evidenziato. Uno di questi era Andrea Agnelli. Pur sbagliando qualche enorme mossa, cercava di smuovere la situazione. Gran parte del resto è sopravvivenza in uno stagno. 

 

 

Ecco. A parere mio sarebbe la persona giusta da mettere lì.

Ovviamente non accadrà mai.

[TurinGoeba 2838]

20 minuti fa, zì robe ha scritto:

Ceferin intanto si schiera dalla parte di Gravina

 

Andatevene a f****o insieme, e portatevi Infantino

Ma in tutto ciò il nostro grande proprietario e i nostri dirigenti bravissimi dove sono? Seguono gli eventi “con rispetto e senza arroganza”? 

[zì robe 5184]

12 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

c'erano dei dubbi?

gravina è stato il suo braccio armato e lui lo ha ovviamente ricompensato.

"eh ma la zuperzegaaahhh" 

 

godetevi s.t.a.m.m.e.r.da

Ma è ovvio

 

La verità è che in Italia negli ultimi 20anni c'è stato solo un dirigente dotato di visione, spirito di iniziativa e idee, ed è stato brutalmente sbattuto fuori dalla porta a calci in c**0

 

Adesso in federazione non cambierà nulla, e come in un film di Zalone si riperscheranno le solite facce trite e ritrite 

 

Poi tra 4 anni altro insuccesso e come minimo torna Gravina

[zì robe 5184]

10 minuti fa, TurinGoeba ha scritto:

Ma in tutto ciò il nostro grande proprietario e i nostri dirigenti bravissimi dove sono? Seguono gli eventi “con rispetto e senza arroganza”? 

Gravina ha il 98% dei voti in Consiglio Federale...

[Homer_Simpson 10787]

47 minuti fa, TurinGoeba ha scritto:

Ma in tutto ciò il nostro grande proprietario e i nostri dirigenti bravissimi dove sono? Seguono gli eventi “con rispetto e senza arroganza”? 

Beh anche loro sono dalla parte di Gravina 

[hopper 49580]

1 ora fa, *Vegeta* ha scritto:

c'erano dei dubbi?

gravina è stato il suo braccio armato e lui lo ha ovviamente ricompensato.

"eh ma la zuperzegaaahhh" 

 

godetevi s.t.a.m.m.e.r.da

Mi stupisce sempre la capacità analitica di vegeta di trovare il tecnicismo lessicale più idoneo a spiegare la cosa pur mantenendola fruibile alla massa

 

[hopper 49580]

57 minuti fa, TurinGoeba ha scritto:

Ma in tutto ciò il nostro grande proprietario e i nostri dirigenti bravissimi dove sono? Seguono gli eventi “con rispetto e senza arroganza”? 

Il nostro glande proprietario si fa volentieri inkulare con mucho gusto

[*Vegeta* 20874]

Adesso, hopper ha scritto:

Mi stupisce sempre la capacità analitica di vegeta di trovare il tecnicismo lessicale più idoneo a spiegare la cosa pur mantenendola fruibile alla massa

 

ma è giusto così.

volevano il calcio del bobboloh?

adesso ingozzatevi con sto torrente di mmherda liquida.

prego, ce n'è per tutti.

[Gormenghast 907]

1 ora fa, TurinGoeba ha scritto:

Ma in tutto ciò il nostro grande proprietario e i nostri dirigenti bravissimi dove sono? Seguono gli eventi “con rispetto e senza arroganza”? 

 

Hanno votato per Gravina. Quindi non credo ci siano dubbi da che parte stanno 

[Don_Giovanni 5315]

"L’Italia si aggrappa al ripescaggio: a quota 50,00 il sogno degli Azzurri ai Mondiali" 

 

Alla federazione sperano che l'Iran non partecipi per essere ripescatto. Che indignazione 

 

Per la Super League, Gravina parlò di meritocrazia sportiva. Oggi vogliono essere salvati con un processo ridicolo e ingiusto. 

 

Miséria 

[Homer_Simpson 10787]

14 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

"L’Italia si aggrappa al ripescaggio: a quota 50,00 il sogno degli Azzurri ai Mondiali" 

 

Alla federazione sperano che l'Iran non partecipi per essere ripescatto. Che indignazione 

 

Per la Super League, Gravina parlò di meritocrazia sportiva. Oggi vogliono essere salvati con un processo ridicolo e ingiusto. 

 

Miséria 

Vabbè dagli interisti mi aspetto questo e altro 

[Gil Rui Soares Barros 4435]

E comunque Gramigna nella sua stupida uscita ha involontariamente toccato un tema che in realtà è centrale.

In Italia c'è troppo professionismo.

Una miriade di club semifalliti,falliti o plurifalliti, che non servono a una minchîa, se non a drenare le già esigue risorse per essere tenuti in vita.

I club professionistici investono soldi e pensano giustamente come prima cosa ad essere competitivi in Italia e in Europa, non si può pensare di dargli anche l'onere di fare crescere giovani e il movimento. Ma quei club devono essere pochi.

 

Lega serie A a 16 squadre scorporata dalla FIGC.

Serie B sempre a 16 squadre, professionisti o semi professionisti.

Stop.

Tutto il resto dilettanti.

E lì imponi regole rigide. 8 italiani in campo. Giovani. E in campo U23 come se piovesse, per regolamento. Perché, detta fuori dai denti, se a una certa età non sei arrivato tra i top puoi andartene affancülo o a fare il magazziniere. Non lo ha prescritto un medico che tu debba fare il calciatore. Ventottenni o più che fanno i professionisti ben pagati in serie C non danno niente al movimento calcistico.

[Gil Rui Soares Barros 4435]

36 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

"L’Italia si aggrappa al ripescaggio: a quota 50,00 il sogno degli Azzurri ai Mondiali" 

 

Alla federazione sperano che l'Iran non partecipi per essere ripescatto. Che indignazione 

 

Per la Super League, Gravina parlò di meritocrazia sportiva. Oggi vogliono essere salvati con un processo ridicolo e ingiusto. 

 

Miséria 

Cartonati nell'anima proprio 

[kkekko 11697]

2 ore fa, hopper ha scritto:

da un punto di vista "legale" (legislazione europea o kazzi analoghi) si può imporre sta roba?

[Bradipo76 38235]

42 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

"L’Italia si aggrappa al ripescaggio: a quota 50,00 il sogno degli Azzurri ai Mondiali" 

 

Alla federazione sperano che l'Iran non partecipi per essere ripescatto. Che indignazione 

 

Per la Super League, Gravina parlò di meritocrazia sportiva. Oggi vogliono essere salvati con un processo ridicolo e ingiusto. 

 

Miséria 

 

Io dico che sarebbe più dignitoso rimanere a casa

[Bradipo76 38235]

3 ore fa, hopper ha scritto:

da un punto di vista "legale" (legislazione europea o kazzi analoghi) si può imporre sta roba?

 

Vale sempre il diritto del lavoro. 

 

Occorre sempre evidenziare comunque che negli altri paesi il calcio funziona meglio del nostro lasciando comunque alle società di far giocare chi pare loro, quindi forse il problema non è quello. 

[Pelvic 5013]

10 minuti fa, Gil Rui Soares Barros ha scritto:

E comunque Gramigna nella sua stupida uscita ha involontariamente toccato un tema che in realtà è centrale.

In Italia c'è troppo professionismo.

Una miriade di club semifalliti,falliti o plurifalliti, che non servono a una minchîa, se non a drenare le già esigue risorse per essere tenuti in vita.

I club professionistici investono soldi e pensano giustamente come prima cosa ad essere competitivi in Italia e in Europa, non si può pensare di dargli anche l'onere di fare crescere giovani e il movimento. Ma quei club devono essere pochi.

 

Lega serie A a 16 squadre scorporata dalla FIGC.

Serie B sempre a 16 squadre, professionisti o semi professionisti.

Stop.

Tutto il resto dilettanti.

E lì imponi regole rigide. 8 italiani in campo. Giovani. E in campo U23 come se piovesse, per regolamento. Perché, detta fuori dai denti, se a una certa età non sei arrivato tra i top puoi andartene affancülo o a fare il magazziniere. Non lo ha prescritto un medico che tu debba fare il calciatore. Ventottenni o più che fanno i professionisti ben pagati in serie C non danno niente al movimento calcistico.

Ma infatti è stato stupido per il modo e il tempismo, ma penso sia stata l’unica cosa corretta che abbia mai detto da quando cadde dal seggiolone a suo tempo

[funkyrap 5906]

13 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Occorre sempre evidenziare comunque che negli altri paesi il calcio funziona meglio del nostro lasciando comunque alle società di far giocare chi pare loro, quindi forse il problema non è quello. 

 

Ecco, appunto.

[zì robe 5184]

19 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Vale sempre il diritto del lavoro. 

 

Occorre sempre evidenziare comunque che negli altri paesi il calcio funziona meglio del nostro lasciando comunque alle società di far giocare chi pare loro, quindi forse il problema non è quello. 

ma infatti

 

qua si parla di nomi del paleolitico da riproporre, e di alcune modifiche a spot da fare, anche giuste (n° squadre, italiani o giovani del vivaio in campo etc)

 

ma a nessuno viene in mente intanto di studiare cosa è stato fatto all'estero e riproporne qualche aspetto? a volte basta imparare da chi è più bravo prendendo pesantemente spunto da ciò che funziona da anni da altre parti

 

cavolo non sappiamo nemmeno copiare o imitare