totojuve

Questi perdevano, a causa dei metodi illeciti della Gea, i loro giocatori e, invece di denunciare, andavano a dirlo all'allenatore perdente ma moralizzatore.

Una curiosit?: ma questi testimoni erano dell'accusa o della difesa? Leggendo l'articolo e valutandone il contenuto ho l'impressione che tutto siano queste testimonianze tranne che accusatorie. Non si capisce che cosa facevano questi della Gea. io penso che erano pi? bravi degli altri procuratori. Non trovate?

Leggendo questo tuo commento al verdetto del TAR sul ricorso di De Santis, mi sono convinto ancora di pi? del fatto che anche a quello della Juve avrebbero fatto fare la stessa fine. Sono incompetente in materia e ti chiedo: Tu pensi che sandulli e ruperto non abbiano fatto in modo che tutte le formalit? fossero state regolarmente rispettate tanto da non poter essere attaccate da eventuli ricorsi al TAR? Io temo di si. E temo anche che il commissario della figc aveva preparato un delitto perfetto.

Grazie, cccp. Chiaro e brillante, come al solito. Mando sempre i tuoi post ai miei amici, sia juventini che non. Aspetto sempre che qualcuno di loro mi dica che in questi discorsi c'? qualcosa che non va.

Caro cccp, vorrei avere da te un chiarimento. Negli ultimi tuoi post ho letto, mi pare in un paio di occasioni, della mancanza di prove che hanno impedito alla GS di comminare delle sanzioni; in altre occasioni, invece, le sanzioni vengono comminate anche senza le prove. Nel periodo caldo di Farsopoli spesso si ? sentito dire, soprattutto dai cosiddetti giornalisti, che, contrariamente a quanto succede nei processi della G. Ordinaria, non si ha bisogno delle prove. Effettivamente per la nostra Juve ? stato cos?: senza prove e senza pentiti (c'? rimasto male borrelli) le hanno dato il massimo (per noi tifosi ma non per zaccone) della pena. A questo punto ti chiedo: sino a che punto ? vero, se ? vero, che alla GS non servono le prove? Io penso che per lievi infrazioni, che comportano la perdita di una gara o la penalizzazione di qualche punto in classifica, possa pure essere sufficiente l'indizio senza la prova. Ma quando si tratta di mandare in serie B con penalizzazione una squadra che ha vinto lo scudetto, con rilevantissimi danni economici, non si pu? non ricercare la prova evidente. O no? Se vuoi, rispondimi, grazie!

Hanno gi? scoperto chi ? l'assassino e chi il mandante?

Non so se tecnicamente era giusta la posizione dell'arbitro, ma, in alcune inquadrature, si vedea che aveva chiara la visuale. Pu? anche darsi che questi non siano in malafede, sicuramente hanno molta difficolt? ad intervenire in favore della Juve. Se avesse fischiato uno dei rigori, avrebbe sicuramente ricevuto qualche critica. Secondo me, un'altra conseguenza di Farsopoli ? la distruzione della classe arbitrale.

Se la squadra nerazzurra ? quella danneggiata il Catania cos'

Forse i nostri simpaticoni sarebbero stati costretti a difendersi meglio se la Juve fosse stata condannata a pagare questi danni. Non credi, caro cccp?

Loro DOVEVANO passare il turno!

.. e sorridere dopo che quelli della banda degli onesti ci hanno preso in giro con l'eliminazione dalla coppaitalia con l'ennesimo calcio di rigore.. ma questa ? tutta un'altra storia. A proposito di stampa, hai seguito oggi? Qualcuno ha detto basta ai processi mediatici! Che roba! Che tempismo!

Si, sono d'accordo. Le occasioni non mancavano. Mi sembra di ricordare, per?, che in qualche occasione i due designatori abbiano spiegato che auspicavano di avere loro i contatti con i dirigenti allo scopo di lasciare liberi gli arbitri. D'altra parte, quante volte si ? sentito dire dai presidenti, dopo qualche decisione sfavorevole: "..mi far? sentire..". Mica si facevano sentire dalla propria moglie! Voglio dire, se avessero intercettato tutti i dirigenti, e non solo quelli della Juve, o, se qualcuno si fosse chiesto se era normale telefonare a Bergamo e Pairetto, avrebbe scoperto che era prassi comune farlo e, ripetiamolo all'infinito, allora non era un reato per la GS. Per questo sospetto che i numeri potessero essere stati divulgati "ufficialmente". Anzi non mi meraviglierei se li avessero messi su qualche bollettino ufficiale.

Come se il fatto di avere chiesto un arbitro bravo per la sua squadra non sia pure un vantaggio per la squadra avversaria. E' un ragionamento che io non capisco. E meno male che era la Reggina e non la Juve a chiederlo! Ma poi, cccp, in qualche occasione ? stato chiarito come hanno fatto gli inquisiti ad avere i numeri di telefono dei due designatori? Faccio questa domanda perch? pu? essere che tali numeri siano stati comunicati a tutte le societ

Mi sa tanto che il punto 4) in grassetto si allungher? ancora. Io, caro cccp, comincio a perdere la pazienza.

Qualcuno riesce a spiegare perch? il famoso fallo di Juliano su ronaldo era da rigore per TUTTI, mentre il fallo odierno su Trezeguet non lo era?

Quante volte, soprattutto in questo forum, si ? parlato di un falso processo. Quante volte si ? detto della impossibilit? degli imputati di potersi difendere. Ecco la prova scritta! Foti viene accusato di delitti sportivi ma non pu? vedere gli atti. Come nel vecchio gioco della mosca cieca: c'? uno che gioca bendato. Sono sicuro che Moggi sapeva che tipo di trattamento avrebbe avuto andando davanti a quei giudici (continuiamo a chiamarli cos?!). Ha fatto bene a non presentarsi. A proposito di mancata difesa, anche Bergamo si ? lamentato di borrelli che non ha presentato alla cosiddetta corte i verbali dei sorteggi degli arbitri. Mi pare abbia pensato addirittura di denunciarlo. Ma tutto ci? ? previsto dal CGS o ?, come io penso, un arbitrio di questi vigliacchi personaggi di Farsopoli?

Ho letto pi? volte come i giudici ritengono lo sconto su quella macchina Fiat Duna una specie di "compenso" da parte di Moggi e Giraudo per ipotetici trattamenti favorevoli alla Juve. Ma quanto c**** costava questa macchina ? I cosiddetti giudici hanno mai pensato "quanto" valeva quello sconto? Mi si dir? che alla giustizia sportiva non contava il valore, bens? il gesto. E quanto richiesto dall'arbitro di Bari al vice presidente calvo della squadra milanese non vale?

E' giusto non perdere le speranze, ma proprio ieri sera, viaggiando in macchina, ho sentito l'intervista all'attuale presidente della F.I.G.C. (scusa, ma non ce la faccio a chiamare per nome proprio certa gente) il quale dichiarava che la giustizia sportiva doveva essere veloce, che bisogna ripulire definitivamente il calcio (come fanno a ripulirlo, se lui vi rimane?) che finalmente tutte le societ? quest'anno hanno presentato i bilanci in ordine, ecc. Insomma la stessa situazione del periodo del commissario panzone. Comunque, speriamo!

Caro cccp, come ho fatto spesso, ti chiedo un chiarimento sulla lunga vicenda delle sentenze di farsopoli. Mi risponderai solo se vorrai. Se uno chiede ad un antijuventino (ma anche ad uno juventino normalizzato che legge solo quel giornale roseo) perch? la Juve ? stata condannata alla serie B si sentir? rispondere: "perch? Moggi telefonava agli arbitri" In realt? noi sappiamo che il direttore non telefonava agli arbitri n? a questi ha mai chiesto di favorire la Juve. Dalle intercettazioni che ho letto mi risulta che una sola ? la telefonata che ? volta a condizionare un arbitro nei confronti di una certa squadra. Mi riferisco alla telefonata con la quale l'allora presidente della F.I.G.C. raccomandava ad un designatore che se l'arbitro doveva sbagliare non doveva essere a favore della Juventus. Una telefonata fatta dal Presidente della federazione ? sicuramente forte e costituisce sicuramente un'azione da illecito sportivo. Tuttavia costui ? stato il meno penalizzato. Ti chiedo: come ? stata considerata (sempre che sia stata presa in considerazione) questa sua azione? Quale articolo ? stato applicato? E' stata mai valutata questa sua parzialit? nei vari gradi di giudizio? Quale resistenza ha opposto la F.I.G.C. all'Arbitrato nei suoi confronti? Ti ringrazio e ti auguro buon anno

il rigore su ronaldo..

Mi pare che il significato dell'"ovvero" cambi nei due casi. Tuttavia n? nel primo n? nel secondo caso sono state mai raggiunte prove che dimostrino ci? che segue i due "ovvero". Il cerchio si ? poi chiuso nel momento in cui la societ? Juve si ? dichiarata colpevole: prima con l'azzeccagarbugli zaccone e poi con la misteriosa (adesso non tanto) vicenda della rinuncia al t.a.r.. Chi potr? mai accettare tutto ci??

Riassumo, per chiarirmi le idee e per vedere se ho colto bene. Bisognava annichilire la Juve. Dove colpirla? Cercando di colpire il suo abile direttore generale, quello che riesce a fare grandi squadre senza chiedere l'intervento finanziario della propriet?. Viene intercettato ma, senza l'intervento mediatico le telefonate non valgono nulla. Lui, il direttore, pur essendo il deus ex machina della societ?, non ha potere di firma. Bisogna colpire anche Giraudo che ha la rappresentanza della societ?. Le intercettazioni non riportano telefonate molto compromettenti. I giudici (chiamiamoli cos?) che fanno? Li considerano , M&G, due corpi ma una sola anima: ci? che ? stato commesso da Moggi va addebitato anche a Giraudo, come due gemelli siamesi. Cos? si colpisce Moggi, si colpisce Giraudo e "Mandiamo la Juve in B", come dice il nostro Antonello. Si potr? obiettare che lo stesso criterio, dei gemelli siamesi, non ? stato adottato con i fratelli Della Valle. Ma su questo i nostri amici juventini colpevolisti non arriverebbero mai discutere. Buon Natale a tutti!

Non ? solo potenza della disinformazione! Si tratta, secondo me, di falsi moralismi o, a volte, di superficialit?. Nessuno di quelli che frequentano il forum e sono convinti della colpevolezza della Triade porta argomenti convincenti in questo senso. Fanno solo interventi brevi e maledicono Moggi. Noi che cerchiamo di capire perch? ? accaduto alla Juve quello che ? accaduto non siamo certo meno sportivi di loro. Per esempio, se si hanno argomenti che possono mettere in crisi l'analisi che il nostro fratello cccp fa qui, perch? non intervenire? Insomma la verit? va cercata, non accettata a prescindere.

Lo so che non c'erano prove, era inutile cercarle; non servivano neanche ( a detta di qualche giornalista dalla scienza infusa). Ma quando hanno condannato la Juve alla serie B hanno dovuto per forza dare una spiegazione. Voglio dire la pena doveva essere la conseguenza di qualche colpa inventata, di qualche reato costruito magari ad hoc. Da quello che ho letto io (ti assicuro che non ? poco), mi pare che le colpe della Juve fossero solo quelle di avere un direttore generale che telefonava. Telefonava ad amici, a suoi colleghi, a presidenti, alla segretaria della societ? ed ai designatori degli arbitri. Catzo, non si pu? demolire una societ? per le telefonate! N? possiamo prendere per vera la dichiarazione del vecchio azzeccagarbugli che, senza leggere le 7000 pagine, aveva intravisto, mi pare, sei illeciti! Rimane solo il 6 x 1 = 6

Caro cccp, scusa, non so se vado fuori argomento, ma vorrei da te un chiarimento. Ho seguito tutte le tue analisi delle sentenze, ho letto gran parte delle intercettazioni sia tra quelle vecchie che tra quelle "fresche" di questi giorni. Ho notato come vengono amplificati i discorsi di Moggi con i suoi interlocutori, come si voglia a tutti i costi far passare il Direttore come capo di una fantomatica "cupola". E' assodato che i giudici (chiamiamoli cos?) si sono basati solo sulle intercettazioni, dato che prove non se ne trovavano (qualcuno dice anche che nel cgs non sono indispensabili, anche se gli stessi giudici, mi pare abbiano affermato il contrario). Con tutte le forzature fatte sono riusciti a far passare il nostro Direttore come un delinquente. Ma dove hanno trovato le colpe della Juve tanto gravi da mandarla in serie b? e con la penalizzazione? Non si possono giustificare le sentenze contro la societ? Juventus solo richiamando la famosa responsabilit? oggettiva. Forse mi sono perso qualche passaggio. Se hai tempo da dedicarmi, rispondimi. Ti ringrazio