mik.mac
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quoto in toto. ma no, qui invece i testardi siamo noi, anzichè chi scimmiotta mezze notizie assurde. "non ci hanno difeso", dicono. mi domando ancora cosa potevano fare, sembra che questi signori abbiamo la soluzione. forze pensano che a quei livelli c'è il forcone come difesa. ma no, non importa che andando con tutte le sentenze avverse si fa una figura di m***a immane, l'importante è andare a fare ricorso. ai tifosi questo piace, l'osso.
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Scusa eh, una domanda voglio fartela, ma 99 è il tuo anno di nascita? e dici agli altri che dovrebbero studiare economia, quando qui c'è gente laurata, laureanda, dottorata e dottoranda oltre che professionisti del settore? e magari tu vai ancora alle medie? ma poi secondo te avere nozioni di economia spiegherebbe perchè la juventus è andata in B. mamma mia. inquietante. sono sempre più convinto che o non avete un C***O da fare, o ribadisco, vivete nel mondo dei sogni e poco, pochissimo, nel mondo del lavoro. ognuno ha la sua testa e le sue competenze per pensare. ed io so che al di là del livello di istruzione, di informazioni su eventuali meccanismi, di lotta interna, e di pesi all'interno delle casseforti di famiglia noi non ne abbiamo, e su questo NON SI DISCUTE. voi non sapete un c**** di quanto conta agnelli piuttosto che montezemolo, niente di niente. zero assoluto. e parlate. qui si rapportava, l'altro giorno, la juventus alla ferrari. giusto un esempio per far capire il livello di ignoranza su questi argomenti.
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a me non piace perchè per me lo sfondo deve essere nero, con numeri bianchi. quelli sono i colori juve, non viceversa. questa è bianca con strisce nere, non va bene per me. mi ricorda la maglia da champions league di diego e melo questa mi fa tantissimo udinese, non juve. quelle del partizan belgrano sono bellissime. e pure del besiktas. -
discorsi patetici da chi non ha la più pallida idea del contesto circostante. perfino l'azionariato popolare ci darebbe più risorse? ah davvero? se vuoi diventare azionista basta che ti compri le azioni, che si mettano d'accordo gli azionisti e lancino un'OPA. personalmente se il governo della Juventus finisse in mano di tifosi non dormirei la notte per la preoccupazione. oggi come oggi paragonarsi economicamente al Real è stucchevole, oltre che dimostrare di vivere nel mondo delle favole. eppure non c'era bisogno che lo dicesse agnelli che è il sistema calcio che non va, in italia. mi pareva palese. e vuoi paragonare la formazione della squadra più ricca del mondo ad una qualsiasi? mamma mia. il tifo è davvero cieco. non ci facciamo illudere dai 2 scudetti. no. nemmeno dallo stadio e dagli investimenti a lungo termine. facciamoci illudere dai sogni notturni e dalle congetture dei tifosi, perchè noi vogliamo i fatti non le parole, giusto? la prima cosa da migliorare alla juventus sono i tifosi, a mio avviso. a cui non va mai bene un C***O.
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intanto...queste male non sono. anzi. http://img716.imageshack.us/img716/7387/partizan.jpg http://i71.photobucket.com/albums/i145/michelin_12/newcastle0910copy.jpg
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cmq vorrei spezzare una lancia in favore di Galliani. al momento io uscite ufficiali sul tema non ne ho sentite. ho letto i soliti articoli da pennivendoli, ma quelli sono una trappola.
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su questo hai perfettamente ragione. ma è un altro discorso dal discorso di partenz. giusto o ingiusto (per noi molto ingiusto) nel 2006 il marchio juve è stato travolto da un uragano. la forza del marchio è la percezione che fornisce. pian piano sta tornando ai vecchi splendori. e magari si attualizzeranno le sinergie che dici. di certo adesso gli sponsor ci cagano. abbiamo programmazione. io non credo che la famiglia mettera soldi per comprarci i campioni, ma sono anche fermamente convinto che quando la juventus inizierà a generare cash importante (molto presto secondo me) sarà reinvestito al suo interno.
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e come? Il gruppo Ferrari si auto sostiene. le corse aiutano a vendere autovetture ferrari, non fiat. la juve gioca a calcio, cosa c'entra con le auto? sono due asset completamente diversi. non collegati tra di loro se non per la stessa proprietà. Ferrari Corse e Ferrarri Spa trattano entrambe auto, le prime da corse, le seconde di serie, ok, ma pur sempre macchine. e comunque, come dici tu, al massimo Juventus può aiutare Fiat a vendere, non certo fiat può aiutare la juve a vincere, se non con sponsorizzazioni o capitali o ricapitalizzazioni che la Juve ha comunque ricevuto eh, non ce lo dimentichiamo. Ferrari vende al di là di chi vince il mondiale. mi pare ovvio.
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io non ho detto ferrari corse. io ho detto Ferrari SPA, la controllante di quella che dici. la ferrari corse fa parte del gruppo Ferrari prima di tutto. la exor non mette soldi per ferrari eh, sia chiaro. loro si lavano i panni sporchi in casa. la juve si sta attrezzando per produrre flussi di cassa da sola, nel tempo. il problema è che serve un pò di pazienza. io te lo dico, se fossi manager, perchè dovrei metter soldi in una società che non guadagna soldi (la juve) a discapito di chi lo fa (ferrari?). un conto è esser tifosi, un altro manager.
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ma scherziamo? exor è la cassaforte di famiglia. ma quando mai-. nemmeno in quello juve è presente, figuriamoci. e comunque trovi i CDA online. mi correggo, c'è. ma come amministratore indipendente. indi per cui fa solo la presenza. ah e si. confondevo, la cassaforte è la G.Agnelli & Co. la exor è la finanziaria
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la famiglia non ha più voglia di spendere? ma li leggi i fatturati ferrari? la famiglia non ha mai messo un euro per la ferrari, se non per comprarsela. ribadisco. discorsi approssimativi, aberranti e semplicistici. non condivido una virgola di ciò che dici. e mi confermi che ancora devi sbattere il muso con la realtà del lavoro nelle società. poi, non è che è bosman a fare cambiare le regole al uefa, visto che lui si è appellato al tribunale europeo. poi, vatti a vedere quali sono le prime 50 società più grandi del mondo e dimmi se ce n'è una italiana.mamma mia. ma anche se fosse, vuol dire che per te i soldi ed il potere possono tutto, il che mi spaventa ancora il doppio. non capisco come la phillip morris abbia perso cause miliardarie sui risarcimenti da fumo, stando ai tuoi discorsi. loro fatturano direi un 500 volte più della exor. come avranno mai fatto a perdere cause.
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ma cosa c'entra? ma smettila di confondere tutto!
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la presenza di chi nel CDA di chi?
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ma cosa c'entrano gli agnelli? ma ci rendiamo conto che in quello sport la ferrari conta quando real madrid barcellona united juventus milan e bayern monaco messi insieme? ma il ruolo operativo degli agnelli in ferrari qual'è? no, dico, ma ci rendiamo conte del paragone assurdo che stai facendo? è completamente senza senso. la ferrari è ed avrà potere politico al di là di chi è il suo proprietario. questo è ovvio. cioè va bene tutto, ma questi sono discorsi veramente di basso livello. queste sono seghe mentali di chi crede ancora a babbo natale, scusa se te lo dico. mi mettono i brividi. non capire il ruolo di una holding. cioè. io non so cosa tu faccia nella vita. ma se il 99 è la tua data di nascita, allora vedrai che quando entri nel mondo del lavoro ed esci da quello dei sogni cambia tutto. paragoni aberranti.
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ma cosa c'entra la ferrari poi. boh. tutt'altro mercato. boh. non ti seguo.
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scusa eh, quando chiedi chiarimenti al TNAS e all'arbitrato quelle sono azioni legali eh. non è che le azioni legali sono loro i protesti. che di che stiamo parlando.
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ma cosa dovrebbero fare? scusa eh? ma cosa? andare là ed ammazzare qualcuno? ma dove vivi?
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sisi. esatto. ricapitolando la base fissa è intorno ai 30: - 23.25 milioni di sponsorizzazione - 6 di licensing e merchandising - un altra cifra forfettaria (non nota) per la fornitura. cifra comunque irrisoria. calcola, un paio di milioni l'anno al massimo ecco perchè i media calcolano (saggiamente) 190ml per 6 anni, che sono 31.6 = 23.25 + 6 + 2.35(preso a caso, ma comunque certo). a questi ci si aggiungono i bonus legati a non so cosa. chiaro?
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non a mio avviso. queste sono parole di uno che ha ancora tanto da perdere. e non è che si mette a fare il matto quando è ancora in gioco. detto questo, ribadisco, io bado ai fatti non alle parole, ed i fatti dicono che la juve azioni legali ne ha fatte, che non hanno portato a niente. le parole se le porta via il vento. se dovessi pensare alla parole allora conte prima di real juve è un codardo. nei fatti poi, pur perdendo ha schierato un 433. te l'ho detto che sono pragmatico.
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cmq, noto sui vari forum che questa cosa dello sponsor gli fa fare veramente sangue amaro a milanisti e interisti, per la mia gioia.
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eh. appunto parlavo del vuoto di potere. sarà la stessa famiglia, ma il potere di un signore di 80 anni non sarà mai lo stesso di uno che all'epoca ne aveva 30. cmq hai sbagliato sullo sponsor. non sono 23+6 in forse. sono 23+6 sicuri. li dividono perche riguardano cose diverse, ma sono certi, sicuri, da contratto, 29 mln l'anno, + eventuali.
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c'è da ridere sì. ma come, il milan che ha esperienza con adidas di parla di "almeno 35 ", la juve che ancora deve iniziare "31.6". precisi eh. è evidente che questa cosa faccia rosicare non poco.
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sisi. quello è certo. ma non solo loro. i nomi non li ho fatti perchè li conoscete.
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per me la juve è andata in B perchè qualcuno ha nascosto le intercettazioni di facchetti, le altre di meani, di campedelli, di cellino etc..durante il processo sportivo successivamente io ho visto che i procedimenti sono stati presentati, al TNAS e così via. tutti se ne sono lavati le mani e nessuno ha confermato la nostra colpevolezza. da un punto di vista societario un manager non mi pare possa fare molto di più, soprattutto per il processo sportivo. se poi qualcuno vive nel mondo dei film problema suo. ma la realtà (e le armi legali) è questa. ma tanto è inutile stare a parlare di queste cose, sia perchè usciamo dal topic, sia perchè non arriveremo mai ad una conclusione. differenze di approccio proprio. e comunque, in uno che si auto-procura danni economici di proposito, e poi ci reinveste soldi e progetti a lungo termine, io del senso non ce lo trovo né mo né mai.
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si, ma voglio, dire, come lo sai? cioè è una tua opinione o lo sai? io quando ero a londra ho fatto un colloquio (andato male) con il chelsea, per lavorare nel commerciale. e loro lo danno in gestione ad adidas, come in italia. a me sembra strano che adidas e nike investano una valanga di soldi e non siano concessionarie del merchandising. mi fa veramente strano.