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mik.mac

Tifoso Juventus
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Everything posted by mik.mac

  1. si, ho citato io Moggi e Giraudo, specificando le finali che hanno perso da strafavoriti, non le finali in assoluto. e questo ha un peso molto specifico nella storia europea della juve. ci sono letture diverse su cosa voglia dire disastro sportivo a mio avviso. non entrare in champions league è un disastro sportivo. dilapidare un vantaggio dopo 9 anni a mio avviso non lo è, perchè altrimenti ti direi che è la stessa cosa che sta accadendo al bayern monaco che, indiscutibilmente, aveva MOLTO più vantaggio di noi in Germania. eppure funziona così, non sempre si riesce a rinnovarsi per continuare a vincere. ma un conto e non vincere un altro è un disastro sportivo. non credo che abbia senso discutere sulle letture perchè ognuno rimarrebbe sulle proprie. lettura la tua che comunque rispetto, sia chiaro. ma non condivido così come tu non condividerai la mia
  2. pochi anni? senti, non te la prendere, ma non ho alcuna voglia di discutere. le altre squadre non riescono a vincere due scudetti di fila e devo sentirmi che lo abbiamo dilapidato in pochi anni dopo 9 scudetti di fila? sono visioni. sbagliare è facilissimo nel costruire squadre e se il massimo era stato 5 di fila un motivo ci sarà. Marotta con Conte aveva un vantaggio competitivo. e non mi pare lo abbia sfruttato. l'inter di mourinho aveva un vantaggio molto maggiore del nostro e non mi pare siano durati 9 anni. ci sono anche gli altri nello sport. il vantaggio competitivo di una squadra dura in media 3-4 anni perchè c'è il discorso età. andare a sostituire l'ossatura è sempre un rischio, ed infatti anche moggi prese belle cantonate mi pare. che poi anteponesse amicizia a merito è una mera deduzione da tifoso deluso che dice la sua senza essere all'interno dell'azienda. su moggi e giraudo lo so che ne hanno perse 3, ma contro il milan non eravano stramegasuperfavoriti. AA si è trovato a fronteggiare due superpotenze economiche e tecniche come real e barca. quindi se proprio devo scegliere le finali del 97 e 98 fanno male come un macigno, era il nostro ciclo europeo ed abbiamo raccolto molto meno del potenziale, ed hanno un peso specifico incredibilmente maggiore sul nostro palmares europeo per me. poi se vogliamo paragonare il real di Cristiano e benzema al borussia di Ricken e Riddle facciamo pure. non contestualizzare i risultati in base al periodo storico non mi sembra corretto.
  3. è inutile anche menzionare Marotta, visto che è stata una scelta di Agnelli di portarlo alla juve. quello non conta? conta solo l'allontanamento? come funziona? ma tanto tra 15 anni di AA ci si ricorderà SOLO dei 9 scudetti consecutivi, del disastro economico imputato esclusivamente a lui in modo molto molto discutibile (e per nulla empirico) non si ricorderà nessuno. la verità è che quando ti abitui al wagyu, 9 scudetti di fila, anche un filletto di angus sembra una schifezza. e cmq citavo moggi perchè hai parlato di disastro sportivo, che non c'è stato proprio da nessuna parte. Detto questo, visto che dobbiamo prendere tutto, moggi e giraudo sono gli stessi che hanno perso 2 finali da stramegasuperfavoriti anche eh. mettiamo TUTTO dentro. mettiamoci dentro anche che moggi e giraudo gestivano la società quando la serieA (ed i diritti tv) erano i più alti d'europa e gli ingaggi della juve non se li permetteva nemmeno il real madrid. pensare che moggi sarebbe al Top con la competizione ed il livello di ricavi che c'è fuori da 15 anni vuol dire raccontarsi una bella favola. e cmq non ho mai detto che abbia solo meriti. si tratta di lingua italiana. contestavo la frase "ha fatto solo danni". è vero? no, e lo dici anche tu.
  4. "nell'ultimo segmento" lo dici tu stesso, non io. quindi ti rifaccio la domanda "Agnelli ha prodotto SOLO danni" è corretta o no? ed una qualsiasi valutazione va fatta su TUTTO l'arco della sua gestione. poi capisco che qui si parla di tifo e quindi la prima parte della sua gestione, nonché quella centrale, viene messa del tritacarne. dopo di che se per disastro economico vuol dire arrivare sempre in champions mi domando moggi e giraudo l'anno che siamo arrivati in intertoto come lo definiresti.
  5. non è vero. è fuori dal CdA non certo l'assemblea, ha che se ha venduto parte delle quote al cugino
  6. per me il covid ha avuto un impatto fortissimo, anche tecnico, sopratutto per il fatto che ci si è trovati affannosamente a trovare soluzioni che migliorassero prima di tutto il conto economico. poi parli di inter milna e napoli sopravvissuti, sembra che noi siamo morti, quando non ci siamo qualificati alla champions league solo per scelta politica, e lo sappiamo benissimo. nei lidi in cui dici quando si sono dovuti rinnovare sono arrivati 8° sul campo, e per molti anni. alla fine se vedo il milan vedo l'attacco sorretto da un quasi 40enne, e ottimi seppure discontinui giocatori quali leao e theo. il resto non vedo granché. tant'è vero che da campione d'italia non si è qualificata per la champions, sul campo. il napoli da campione d'italia è ottavo l'inter che a mio avviso con conte aveva costruito un piccolo vantaggio competitivo non lo ha sfruttato, perdendo uno scudetto vinto contro il milan ed arrivando 4 lo scorso anno, sul campo. poi hanno giocato la finale di champions, bravi loro. ma pare che da quando marotta sia all'inter vincono tutto, e non mi pare sia così. noi siamo senza champions per scelta politica, ribadisco, eppure siamo lì. quindi mi domando cosa vuol dire smantellamento e cosa sopravvissuti. che la juve abbia dovuto rivedere la propria struttura di costi col covid è palese. così come palese che abbia dovuto rivederla ancor di più quest'anno per l'estromissione dalle coppe.
  7. guarda è palese come non la conosca tu. e non capisco cosa c'entrino le attività immateriali. entrate ed uscite sono FINANZIARIE e NULLA hanno a che fare con i ricavi, che sono partite di CONTO ECONOMICO e prescindono da quando si materializza l'entrata finanziaria. quindi mi stai parlando di conto economico, stato patrimoniale o cashflow? perchè impapocchi tutto. roba da 1 ragioneria. ti ho anche detto che in periodo di Covid TUTTE le sponsorizzazioni si sono deprezzate, ed il fatto che nessuno abbia rinnovato in negativo è un valore invece. ti ho mostrato, da bilancio juve, come i ricavi sono crollati per diritti TV, che vengono discussi dalla LEGA e ridistribuiti da una legge. NULLA c'entra il manager, che sia marotta o paratici o gesu cristo. e mi vieni a dire "superficiale". basta su. per favore. non sai NIENTE di bilancio e contabilità, inutile che ti affanni a citare numeri e titoli a capocchia. non ho bisogno che tu confermi o smentisca, è PALESE. non sai nemmeno la storia poi. "la juve non vince 2 scudetti nel periodo Covid?". no, ne vince uno. quindi manco la storia della juve sai. dai su. parla di ippica, parla di altro ma non di bilanci. stammi bene
  8. ma era un giocatore di 19 anni preso in prospettiva. ha vinto uno scudetto, una coppa italia e una supercoppa. ha giocato quasi sempre titolare... è facile contare i gol degli attaccanti cioè. allora se devo pensarla in questo modo nemmeno higuain ha contribuito visto che in finale ha fallito e visto chedi fatto è stato decisivo in una partita di champions?
  9. ah si? perchè adesso se hai un contratto in essere lo rinnovi prima della scadenza? guarda che siamo nel mondo reale. contratti, avvocati, soldoni, non stiamo giocando a monopoly. quindi mi contesti perchè non riesco economicamente non quantifico i follower ma poi dimentichi che i contratti per essere rinnovati devono avvicinarsi a scadenza. serio? parativi prende il timone nel 2018. primo bilancio 2018/19 e nel trend perde MENO di marotta l'anno prima. PUNTO. anche questo è fattuale. se tu vuoi addossare le colpe dei disastri finanziari a lui e non al covid fai pure. non mi aspetto molto da chi chiama deflussi finanziari i ricavi onestamente. dimmi la verità: hai mai letto un bilancio si o no? è semplice la questione vorrei anche sapere perchè invece il grande marotta dopo lo squadrone dato a conte ha perso due scudetti, nonostante il vantaggio competitivo.
  10. zizou ma io non voglio essere frainteso considero marotta un grande dirigento e non l'ho mai messo in dubbio ma onestamente leggere e sentire che i guai seri sono iniziati dopo marotta o conl'all'arrivo di ronaldo è oggettivamente molto opinabile i guai economici sono iniziati con il covid tutto qui. poi che uno possa preferire marotta è assolutamente legittimo
  11. ma io anche ero entusiata. così come per de ligt. il punto è che gli errori li fanno tutti, ma una cosa è certa con ligt non abbiamo perso un euro, questo è siccome mi hai scritto "de ligt lasciamo perdere" come se avesse generato chissà quale ammanco, quando in realtà non è così
  12. 1) i follower delineano il bacino d'utenza per le sponsorizzaioni, sponsorizzazioni che dopo il covid si sono DEPREZZATE 2) dal 2017 in poi ci sono stati ALTRI importanti investimenti strutturali. Women? Acquisti in toto del J Hotel? under23? o pensi che quelli appartengono ad un altro bilancio? mi sempre fin troppo comodo leggere l'ultima riga di bilancio ed omettere il core, ovvero la nota integrativa. infatti marotta nel 2017, da quando sono iniziati questi investimenti è passato da 40 mln di utile per la plusvalenza pogba di 100mln a -20mln . un bel salto di 60mln rispetto al peggioramento con l'arrivo di ronaldo che passa da peggiora di 29 mln. non di 60. siccome il trend di bilancio, chiuque faccia analisi o lavori in banca lo sa, è più significativo del numero in sé come ha fatto marotta a passare da +42 a -19? ha fatto peggio paratici che è passato da -19 a -49? il fatto che siamo ufficialmente in perdita non capisco perchè ti stupisca. tranne l'anno del plusvalenze pogba siamo stati SEMPRE in perdita e non solo noi. il covid ancora lo stiamo pagando, noi come tutti. il napoli nel 2022 perdeva 50mln di euro. CINQUANTA. il napoli che non ha mai perso 1 euro prima del covid. cos'è de laurentis si è messo a fare lo scellerato? "https://www.rivistaundici.com/2019/08/28/juventus-instagram-ronaldo/ eccolo l'effetto ronaldo sui social. passati da 10 a 20 in 5 mesi, ora siamo a 60, non solo per ronaldo certo, ma è evidente che sia un vettore non di poco conto, così come è evidente che essere il primo brand italiano sui social è una valore enorme (non a caso Scanavino esperto digital) ma dopo di che continuare a citarmi i dati di bilancio post covid non ti rendono più intelligente, ti confermano uno che legge, al massimo, le righe di conto economico. le 100 pagine di nota integrativa dove si spiegano tutti gli investimenti extracalcio sono troppi eh? tra l'altro è evidente come non sia il tuo campo perchè prendi le cifre di fatturato e le chiami "deflussi finanziari" primo non sono deflussi. e sopratutto il fatturato con il finanziario c'entra come il vino sulla pizza ti faccio anche notare, se leggessi la nota integrativa, che plusvalenze 2020 = plusvalenze 2021 = 30 mln nonun fantastiliardo plusvalenze 2022 = 27 mln plusvalenze 2023 = 46 mln quindi via paratici abbiamo aumentato le plusvalenze. quindi mi spieghi cosa c'entrano le operazioni paratici? ribadisco, i numeri vanno letti. ecco la perdita di ricavi. DIRITTI AUDIOVISIVI
  13. anche lo spostamento di competenza economica (1. a detta del procuratore CAF e 2. in un anno il cui campionato è terminato ad agosto con il bilancio che si chiude a giugno) che diventa alterazione del bilancio non ci è mai vista prima
  14. insieme al barcelona. forse perchè evidentemente eravamo in fase espansiva in investimenti come da assemblea di dicembre 2019? ma forse eh, se almeno si crede a tutta la letteratura economica dal 1800 a questa parte. poi Brad se il covid non c'entra niente quando ti carichi di costi e ti abbassano i ricavi.. che vuoi che ti risponda esattamente? vaglielo a dire ai ristoratori che sono saltati rispetto a quelli che sono rimasti in piedi che il covid ha colpito tutti. vai vai sono davvero stupefatto dalla tua banalizzazione del tema. ma non importa. sarà la mia deviazione da programmazione e controllo che mi fanno interessare i numeri e non le chiacchiere.
  15. quindi in sintesi agnelli ha fatto bene solo i primi 2 anni. quando il bilancio già perdeva milioni ed arrivavamo settimi con delneri. il resto un disastro. quindi questo divario chi l'ha costruito e quando?
  16. perchè ti sei risposto da solo. perchè qui sembrava che Marotta non ne ha fatti disastri. tra l'altro anche qui...economicamente non è stato un disastro. i prestiti del pipa non erano grauiti ed hanno coperto la quota ammortamento. lo stipendio lo pagavano gli altri. quindi bagno di sangue dove esattamente?
  17. perche marotta plusvalenze fittizie mai fatte eh? se vuoi ti posto tutti i mercati dal 2014 in poi ma per favore. ed il fatto che sia saltato anche Arrivabene che con quelle operazioni non c'entra nulla dovrebbe dirla lunga. ma ho capisco questa questa cosa ormai è tifo, non è analisi. PS. anche moggi e giraudo sono zompati. quindi forse forse un manager zompa per mille mila motivi. ma forse
  18. ah io gioco alla cieca. qui si prendono i maggiori ricavi, senza considerare tutti i ricavi indiretti ed io gioco alla cieca. la valutazione di OGNI investimento tiene conto di VAN e Payback che superano il periodo dell'investimento di almeno 4 anni invece si fa una sommatoria tra costi e ricavi, tra l'altro tutti forzatamente addebitati a ronaldo. vabbp senti. pensa quello che vuoi. a proposito dell'eredità di ronaldo https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2021/09/06-85107316/quanto_pesa_la_fuga_di_ronaldo_sui_social_della_juve mln di follower in più che sono rimasti e rimarrano. e se non si riesce a capire l'enorme potere commerciale di ciò non è colpa mia. i
  19. sappiamo perfettamente perchè sono saltati. brad puoi dire quello che vuoi, ma anche tu mi sembri uno che cita i numeri senza leggerli. mi spiace la domanda é prima del covid si perdevano 200mln? non si vinceva più? il resto non mi interessa onestamente.
  20. Brad ma cosa c'entra esattamente? ma davvero si giudicano i bilanci quando metà dei ricavi si volatizzano? veramente mi sfugge il metro di giudizio. noi senza la proprietà, l'inter del genio marotta sarebbe fallita senza il rinnovo dei prestiti a tassi usurai sarebbe saltata prima di noi. poi passo per essere quello che fa il sapientone..caxxo ma lo avete mai visto un bilancio? non vuol dire guardare solo l'ultima riga eh davvero si pensa che con Marotta ancora in juve non avremmo perso miliardate di euro e la proprietà non avremme fatto le ricapitalizzazioni? tra l'altro sento i giornali parlare a SPROPOSITO dei conti del milan. il milan ha un debito basso esclusivamente perchè chi possiede oggi il milan era il creditore finanziario di prima. e se lo è preso! non perchè siano stati virtuosi.
  21. Spreco di soldi? con Kulu quanti soldi abbiamo perso? o li abbiamo guadagnati? in pieno covid tutti hanno fatto spese insostenibili. TUTTI. marotta all'inter ha speso 35 mln per correa 40 per hakimi 21 per pinamonti 25 per sensi che ha giocato 5 partite. loro potevano spenderli? no. allora non capisco perchè se ne fa un discorso di manager quando evidentente pure marotta all'inter non mi pare non abbia azzardato
  22. ti sembra male, non prende assolutamente meno. allora vista così anche higuain è stata un operazione DISASTROSA. tu paragoni de ligt a demiral io higuain a tevez
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