Walter Mitty

E io torno a dire che sarri ha vinto un trofeo europeo convincendo sulle sue qualità da allenatore, tanto che i dirigenti di una società da 500 e fischia milioni di fatturato gli hanno affidato la panchina della loro squadra. Quindi per me e altre persone competenti molto piu competenti di me è un allenatore reputato vincente e con possibilità di vittorie future. Poi probabilmente tu sei più competente di AA Nedved, paratici & co e quindi sarri è un perdente o non vincente Comunque è italiano, sei tu che te ne sei uscito con la definizione letteraria e mi spiace ma hai sbagliato in pieno

Qualcuno che nel topic è capace ad esprimersi, quoto tutto, qualsiasi trofeo continentale ad oggi sarebbe benvenuto. Sarebbe stato perfetto vincere l'europa league con conte, con i nostri migliori giocatori all'inizio di un ciclo fantastico, sono abbastanza confidente che arrivare poi in finale di champions con una finale di europa league in bacheca avrebbe permesso di giocarsela meglio. Ad esempio il Chelsea fece lo stesso percorso vincendo l'E.league e poi la coppa campioni, sicuramente la prima ha aiutato per arrivare alla seconda

Il problema è che i FATTI dimostrano che giocando bene a calcio si vince di più. La stessa Juve di Allegri nei primi tre anni che giocava meglio ha fatto due finali di champions ed è uscita per un errore contro il bayern il secondo anno. Il real gioca bene, il barcellona gioca benissimo, il liverpool quest'anno ha giocato benissimo in verticale e con pressing organizzato. Quindi si, di squadre che giocano di M***A a calcio e che vincono la coppa campioni se ne conteranno sulle dita di una mano in oltre 50 anni di storia. Non vuol dire vincere in automatico ma alzare le probabilità di molto. Poi tanto tu sei uno di quei classici tifosi che si mette nella riva opposta e vince due volte: La prima spalando M***A sul nuovo e rimpiangendo il vecchio, facendo il superiore come stai facendo La seconda a cose fatte col trofeo in mano facendo finta di nulla Perchè anche di te vorrei vedere cosa scrivevi nel lontano Luglio 2014

Probabilmente se troppo impegnato a schifare e tirare M***A sugli altri che non ti rendi conto che per vincere una coppa campioni tutto l'ambiente è importante, quindi anche i tifosi e il loro modo di sostenere la squadra durante l'arco dell'anno. Nessuno alza una coppa se tutto l'anno si schifa l'allenatore. Tu sicuramente avrai aperto il topic "benvenuto max eri nei nostri sogni" il giorno che è arrivato, oppure lo criticavi aspramente come il 90% dei tifosi? Gli ultimi 5 anni non hanno insegnato nulla? Ma noi siamo quelli che si permettono di schifare chiunque appena arrivi, giocatori e allenatori indifferentemente. Deridiamo gli altri tifosi italiani ma noi siamo uguali. Gli interisti schifano conte, i napoletani piangono sarri avendo ora ancelotti e noi schifiamo Sarri perchè non ha il palmares di Guardiola. Va tutto benissimo, la chiudo qua che tanto a parlare coi muli non ho tempo e voglia

Scusa ma dove leggi una mia frase sul bel gioco? Siete voi che vi state aggrappando a tutto pur di difendere l'indifendibile, inventandovi frasi e mettendo in bocca parole a chi non le ha pronunciate. Allegri è stato un mostro e ha vinto 5 scudetti, roba inimmaginabile ma sicuramente la dirigenza dato l'andazzo dell'ultimo anno e mezzo ha capito che il rischio di perdere il 6° era alto e ha effettuato un cambiamento. Stop. E' una scelta aziendale e sapranno meglio di me e te i motivi che l'anno spinta. Perchè voi partite dal presupposto che allegri avrebbe continuato a vincere per l'eternità, cosa sciocca anche solo da immaginare. E' inutile che ora la state a frignare sul bel gioco o cagate simili che nei primi 3 anni di allegri nessuno ha tirato in ballo, perchè la squadra aveva un suo modo di stare in campo e lo copriva bene, senza contare che sapevamo fare ottime ripartenze ben organizzate. Ma dal fare il tiki taka con Xavi/Iniesta a non saper giocare a pallone come i nostri ultimi 18 mesi (salvo prestazioni sporadiche) converrai che c'è una zona grigia in mezzo dove si può comunque avere un organizzazione di gioco ed essere pratici in campo. La gente si è semplicemente rotta i co***oni di vedere gente pascolare in campo non sapendo cosa fare, partite giocate sempre e costantemente fuori ritmo per almeno 60' e subire sempre il pressing avversario, soprattutto se questo non ti porta a vincere mai le partite che contano nell'arco dell'anno.

Il problema non è fare Flame ma ripetere a cantilena da due giorni sempre le stesse cose su obiettivi minimi, forza della rosa e altre robe che non hanno ALCUN SENSO LOGICO. Zero Ma seriamente stiamo giustificando come siamo usciti con l'ajax? Ma non avete un minimo di onestà intellettuale per capire che c'è modo e modo di vincere e soprattutto di perdere? Tu PRETENDI lo scudetto? Vincere troppo ha creato davvero dei mostri nella testa delle persone e queste frasi sopra sono la dimostrazione lampante che perdere a volte fa bene, aiuta a crescere e porta a tornare alla realtà. Finchè in giro ci saranno questi pensieri la coppa non la vinceremo mai, è la stessa cosa che vale per le altre squadre italiane per lo scudetto, noi lo viviamo per l'europa.

Il primo è più che sufficiente, e si, anche di matteo è un vincente avendo vinto il più prestigioso trofeo per Club, cosi come è un vincente Low avendo vinto solo una coppa del mondo per nazionali pur non avendo vinto nulla nei club. Analizzando la tua frase: Che ha conseguito: e lo ha fatto avendo vinto in europa o è destinato a conseguire prestigio o successo: è l'auspicio di tutti ora che per la prima volta ha la possibilità di gestire un top club con una società solida e seria alle spalle, e non vedo perchè non dovrebbe ottenere tali successi

Sicuramente avere Pep è il top al momento, ma ce n'è solo uno e allena nella società con più soldi a disposizione e nel campionato più bello del pianeta terra, ma comunque avere lui non porta automaticamente 50mln in più di fatturato. Cresceremo sicuramente ma il divario dalla premier è enorme, per cultura sportiva nazionale principalmente e per una dirigenza della lega 100 volte superiore alla nostra, ma qui siamo off topic

al momento non mi pare ufficiale ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO! Max nei primi tre anni è stato GENIALE. Quanto ho goduto quando al terzo anno si invento Mandzu a sinistra e asfaltammo tutti fino a Cardiff? Il gol in contropiede con il Monaco vado ancora a rivedermelo su youtube ogni tanto. Non mi è mai piaciuto come allenatore ma ci ha fatto godere e anche ridere, quindi mi è anche spiaciuto che sia andato via. Ma da li a farlo passare per santo e nuovo messia ce ne vuole, il problema qui sul forum è che si distorce la realtà per giustificare i propri pensieri. Quindi per dire che sarri è un buzzurro o peggio si deve per forza far notare quanto max fosse uguale a Gianni Agnelli per stile ed eleganza. Cosa che converrai con me non è assolutamente vera, anzi. Forse Sarri ha piu difetti di max e si è permesso uscite infelici in passato, ma sono sicuro che da noi sarà un Signore (con la S maiuscola) e incarnerà al meglio il nostro credo fatto di lavoro quotidiano. Ai vari puritani che sto leggendo in questo topic non rispondo neanche perchè mi sembrano discussioni fatte sul nulla Sulle scuse e i vari discorsi contro di noi, penso centrasse anche il voler tenere unito l'ambiente nello scopo comune, lo fa Simeone, lo ha fatto Mouinho e lo ha fatto Conte con noi i primi 3 anni. Sicuramente viste dal nostro punto di vista sono cose che hanno dato fastidio, ma oramai è passato ed è il nuovo mister, conviene continuare a farci il sangue amaro e ricamarci sopra? Secondo me no, poi magari sbaglio. Ad oggi sarri non ha ancora detto nulla con il nostro logo sulla tuta o giacca di rappresentanza, prima di iniziare a tirargli le croci aspettiamo e vediamo se farà mai uscite simili.

E' tutta gente professionista pagata per lavorare bene, ne va del loro proseguo di carriera. Inoltre ad oggi non vedo tutti questi maghi della panchina in giro per il mondo, l'unico era Guardiola, ma non credo che l'allenatore faccia aumentare fatturati di per se, ma il calcio che esprime e quello di Sarri per risultato visivo in campo è simile pur non avendo mai giocato con Aguero, David Silva, De Bruyne Bernardo Silva e compagnia. Klopp ora tutti ci sbavano sopra, ma chi di noi (onestamente) avrebbe accettato 3 anni di risultati mediocri in campionato ? Sicuramente avremmo chiesto la sua testa prima di vedere i frutti del suo lavoro vedendo qui come siamo capaci a ghigliottinare la gente. Altri? Mourinho? per carità. Simeone? un catenacciaro sbruffone. Pochettino? bhà. Emery/Tuchel etc è tutta gente che reputo inferiore per conoscenza calcistica a Sarri, o comunque alla pari con l'handicap di non conoscere la serie A. La scelta scomoda di prendere Sarri è per mettere pepe al c**o all'ambiente e creare voglia di rivalsa che permetterà (nelle intenzioni della dirigenza) di continuare a vincere. Oramai si è capito come ragionano. Oltre comunque alla grande capacità di lavorare sul collettivo e migliorare i singoli, cosa che ha già dimostrato di saper fare.

ahahah ma chi ti può assicurare una roba cosi? Dai ora va bene tutto ma mi preoccupate. Questo non è solo un discorso calcistico ma di vita. Ci si trova davanti a fare delle scelte e si prendono quelle che si pensa essere migliori, bisogna poi anche avere il coraggio di sostenerle ed eventualmente accettare la possibilità di essersi sbagliati. Qui leggo robe ASSURDE su sabotaggi interni o incompetenza della dirigenza, ma state sereni per dio. Vinceremo ? Secondo me probabilmente si ma ricordiamoci sempre che NESSUNO vince per sempre, arriverà l'anno che non vinceremo e che faremo? Ci butteremo da un ponte? Vorremo la testa della dirigenza che ci ha fatto vincere 8 campionati di fila? Un po di razionalità e lungimiranza per cortesia. Non vinceremo? Vorrà dire che altri saranno stati migliori e dovremo tornare a lavorare più duro per rivincere Oggi cosa dobbiamo fare noi tifosi? Sostenere la società in un cambio comunque difficile per mentalità e "abitudine" che si è creata dopo 5 anni e creare un ambiente positivo che favorisca le vittorie. A chi minaccia disdette Sky o chiusura del portafogli, tranquilli che se le cose andranno come devono ci rivedremo presto

Scusa ma quale stile? Andarsene prima del fischio finale ad ogni partita senza mai stringere la mano all'avversario? Oppure deridere chi non vince mai? Oppure dire che il giocatore ha sbagliato tecnicamente o non gioca bene ( di M***A quest'anno ne ha tirata parecchia in giro per la squadra). Le interviste con Adani o altri giornalisti? Ha un carattere da parac**o aiutato dal fatto che la stampa gli si è sempre prostrata ai piedi, uno per le vittorie e due per essere il nostro allenatore. Poi anche a me stava simpatico perchè vinceva e faceva rosicare gli avversari con le sue battute (paracu*e), e il carattere è venuto fuori alla grande prima al milan dopo l'episodio muntari (non dicendo mai nulla dei rigori a loro regalati) e poi negli ultimi 4 mesi abbondanti quando sapeva di essere arrivato al capolinea, quindi non ha tenuto piu a freno la lingua e il suo vero carattere è venuto fuori. L'altro è un uomo di 60 anni, più buzzurro di lui, e sono sicuro a Napoli ha interpretato il ruolo alla perfezione per l'ambiente, al chelsea non mi pare abbia avuto uscite nefaste, vuol dire che pure lui la lingua in certi contesti sa tenerla a freno. Ma queste cose non ti fanno ne vincere ne perdere i titoli, contano le competenze.

Max ha avuto ENORMI ritorni, sia economici che di elogi, per essere arrivato due volte in finale, e per lui sono state anche un bello scudo in questi due ultimi anni sottotono a 7.5mln di euro NETTI l'anno che ha guadagnato. Quindi le sue due finali perse sono state ampiamente riconosciute da tutti, poi che ci siano cialtroni e antijuventini che spu**anano sul fatto di averle perse, be sono alla pari degli juventini che deridono chi arriva 2° a 91 punti in serie A e non hanno il coraggio di fare comunque i complimenti all'avversario. Gli stessi che ora leggo scrivere a ripetizione che il nostro nuovo mister è un perdente, pari pari. C'è chi quest'anno ha perso una premier a 96 punti vs 97 del vincitore, eppure non mi sognerei mai di definire tale persona un perdente, a prescindere dalla vittoria in coppa campioni dopo due finali perse. Ma chi lo diceva? Chi? dobbiamo prendere ad esempio cosa dicono i cartonati o minorati mentali per avvalorare tesi sull'inadeguatezza (infondata) di una persona?

Voglia di tornare in italia in un top team, il chelsea ha il mercato bloccato, 3.5mln di ingaggio vs 5.5, l'opportunità di allenare CR7... Direi che di motivi per andarsene ce ne sono stati molti. Il chelsea era gia in parola per liberarlo da mesi, non pensavano probabilmente riuscisse a vincere in europa e sono stati di parola, anche perchè cosa te ne fai di un allenatore scontento di restare.

Allegri e le sue battute volte a sfottere il prossimo, le sue teorie sul basket e la passione per l'ippica e il suo musetto, tutte cose PIENE di stile Juve. Ma perfavore è stato davvero stucchevole e antipatico come pochi. A tutti è piaciuto perchè faceva il prepotente vincendo, con una squadra che aveva 23 giocatori titolari praticamente e l'avversaria più decente è stato il Napoli di Sarri che aveva Mertens prima punta e in panchina neanche ricordo il nome di chi c'era. Non per difendere sarri ma davvero siete pesantissimi con sta storia del perdente, allora siamo tutti perdenti nella vita perche non siamo i top manager di qualche società oppure imprenditori miliardari etc. Ci sono possibilità, sliding doors e altro che ti portano ad essere al posto giusto al momento giusto. Guardiola è arrivato in prima squadra al Barca dopo che Rijkard inculco gia una grande mentalità e lui ebbe i migliori centrocampisti spagnoli di sempre e la fortuna e bravura di lanciare un genio come Messi. Coincidenze astrali e bravura, entrambe necessarie. Lippi ugualmente ebbe una grande Juve con Vialli Del Piero Ravanelli etc, eppure lui doveva essere un perdente avendo vinto 0 prima di allora. Ancelotti prima di andare ad allenare il Milan? Schifato da noi per primi eppure li si formò l'alchimia giusta, tre finali e due vinte di coppa piu qualche serie A Zidane? Cosa ha mai fatto se non il secondo di ancelotti al Real? 3 Champions di fila. TRE CHAMPIONS di fila con zero titoli in bacheca Quindi basta con sta storia stucchevole del perdente, si valutano le capacità tecniche e le competenze e lui le ha ampiamente, molte di più dell'allenatore che ci ha appena lasciato secondo me, quindi sempre secondo me ad oggi noi siamo migliorati. Vincera? non si sa, la prossima stagione sarà a se stante. E' la squadra, l'ambiente e la società oltre alle stesse capacità dell'allenatore a creare i risultati E quindi? Siamo noi a dare i patentini per capire chi ha la qualifica per allenare? Ha vinto una coppa europea l'altro ieri, ha fatto 91 punti in serie A che secondo quelli che rimpiangono allegri è un campionato duro. Quindi? Anni diversi, avversari diversi, ma come si fanno a paragonare certe cose In realtà è pieno di post dei giocatori del chelsea che lo ringraziano, David Luiz fra i primi. E ricordiamo che lo spogliatoio del chelsea è quello che ha fatto fuori Mourinho prima e Conte poi. La fase difensiva è stata un dramma anche quest'anno basta guardare quante volte abbiamo difeso nella nostra aerea senza essere capaci di uscire, e soprattutto la partita di FUTSAL giocata da dei ragazzini olandesi in coppa campioni nella nostra area dove ho perso il conto dei palloni che si sono passati davanti al nostro portiere . Si parla tanto di immagine di allegri vs Sarri, e li in mondovisione che immagine abbiamo dato? Di squadra italiana anni 80 catenacciara e manco buona a ripartite. Quelle si che sono le prestazioni che fanno aumentare i fatturati e vendere le magliette....

tecnicamente il termine letterale vincente Che risulta vincitore di una gara, di una competizione, ecc. Ha vinto una coppa europea, quindi è un vincente

che poi mi fa ridere sta storia del BEL gioco, quello che viene chiesto da tutti è avere un ORGANIZZAZIONE di gioco dove i calciatori in campo sappiano muoversi. Io accetterei anche una squadra fatta di contropiedisti se mi fanno godere tutte le volte che fanno ripartenze. Basta vedere passaggi indietro al portiere o lanci lunghi sparacchiati, con CR7 che sbraccia 90 minuti in campo mai imbeccato dai compagni.

Non per dire, Allegri quest'anno ha chiaramente detto in conferenza che visto il calendario tosto nelle ultime giornate, era giusto spremere i giocatori (anche facendoli giocare mezzi infortunati) per portare a casa il campionato il prima possibile. Questo secondo te non è un buon modo di sacrificare la coppa? Non è forse (una delle) cause dei troppi infortuni e gente che non corre?

Diciamo che il nostro stile è sempre stato questo, testa bassa e lavorare, per mandare via uno come Allegri cosa si è fatto? Un comunicato striminzito il venerdi, una conferenza salvafaccia il sabato giusto per rendergli omaggio la sera. Lo stesso CR7 è stato annunciato sui social con la campagna marketing, abbiamo preso il giocatore più forte degli ultimi 10 anni con messi e manco la presentazione allo stadio è stata fatta. Il concetto è.. pochi proclami e facciamo parlare i fatti, cosa peraltro che condivido. Sono troppo curioso di vedere la conferenza però, spero arrivi presto

Secondo il tuo ragionamento, il mister che qui molti stanno rimpiangendo dovrebbe essere considerato un perdente dato che due finali di coppa le ha giocate, perdendole con 2 e 3 gol di scarto, giocandole pure male. Perchè se il giochino che fate "giocare bene e perdere non serve" allora tantomeno giocare male(malissimo) e perdere, perchè non solo hai la sconfitta a distruggerti ma pure la sensazione di non essertela giocata. E io ero qui dentro il giorno dopo cardiff (anche se non iscritto) a leggere per trovare conforto, e il bruciore era tanto. Perchè avessimo perso 4-3 all'ultimo minuto avrebbe bruciato, ma almeno si era consci di aver dato tutto. Invece con il suo metodo di gioco di contenimento e "paura" in trasferta avrai sempre la sensazione di aver giocato col freno a mano tirato, come quest'anno con l'ajax, l'andata con l'atletico o l'andata lo scorso anno con il Real. Ma dato che non si dovrebbe ragionare cosi, io ricorderò sempre con piacere il percorso che ci ha portato nelle due finali e lo ringrazierò sempre dato che sono stati pieni di emozioni e grandi prestazioni. Quindi bisogna essere lucidi anche da tifosi, Allegri è stato un grandissimo (secondo me per 3 anni e mezzo) e poi ha vinto per inerzia e manifesta superiorità l'ultimo campionato. Si è preso tantissimi elogi da tutti, stampa e tifosi, nei primi tre anni e ottime retribuzioni dalla società, quest'anno e mezzo che non sono andati come dovevano gli sono costati la panchina, secondo me è semplice ed evidente. Sarri oggi parte da 0, a me la critica preventiva o la m***a gratuita non piacciono, è il nostro mister e va sostenuto, vedremo che risultati otterrà e allora avremo modo di criticare.

Be sull'albo non ci sarà mai scritto eppure tutti oggi ancora si ricordano della grande olanda che non vinse i mondiali contro la germania, del Milan di Sacchi o della Juve di Lippi, oppure del Barca di Guardiola sono sicuro che fra 30 anni se ne parlerà ancora molto. Mentre sono sicuro che della coppa dell'inter di Mourinho o del suo porto, del chelsea di di matteo o altri exploit nessuno si ricorderà o avrà piacere di ricordarsi, perchè la gente non ricorda solo gli albi d'oro, ma soprattutto le emozioni che le squadre hanno trasmesso in campo e quanto emozionavano lo spettatore. Nessuno qui dice che basta che la squadra giochi bene. E' ovvio che a Sarri lo scudetto verrà posto come obiettivo (minimo dato il divario con le altre).

Una che ti ha fatto vincere 8 scudetti di fila, portato ad essere una realtà europea consolidata, portato CR7 e con il presidente a capo dell'organizzazione dei club europei. Può bastare? Dai basta con ste teorie sulle possibili risposte o atteggiamenti, si sta tirando M***A sul nulla, prima vi calmate e accettate che era la scelta più razionale prima ci uniremo tutti per tifare la squadra e spingerla verso quella maledetta coppa. Se non si crea energia positiva nell'ambiente non si arriverà mai all'obiettivo, è un concetto di vita che va oltre il calcio e nel quale credo molto.

Dai va tutto benissimo, continua con la tua tesi. Tutti VOLEVAMO la coppa, come la vogliamo quest'anno e come la vorremo sempre. E' ovvio. Ma nessuno dotato di un minimo di buon senso ha PRETESO la coppa che è un concetto differente e si rifà al linguaggio italiano. Allegri ha avuto i mezzi per fare una grande coppa, e clamorosamente non l'ha fatta nonostante si sia investito come mai nella nostra storia. Lo dimostra il fatto che ha passeggiato in una serie A in cui il Napoli ha speso 0 nonostante Ancelotti, l'inter si è suicidata nel loro teatrino e nessun altro è pervenuto. Quindi si, io ad oggi sono convinto che se il trend di napoli e inter sul mercato sarà lo stesso degli scorsi anni lo scudetto lo vincerà anche Sarri e probabilmente abbastanza agevolmente. L'unico che può darmi da pensare è Conte che potrà proporre una grande difesa con Godin in più oltre ai già buoni Skriniar e De Vrij, ma onestamente il resto della rosa è MOLTO peggiore della sua prima Juve, soprattutto dovessero vendere Icardi. Chiaro che la coppa non era obbligatoria per Max come non lo sarà per Sarri, ma mi aspetto buone cose con un gioco più organizzato (non per forza più offensivo) che permetta di liberare meglio al tiro i nostri giocatori.

Il problema è che ad Allegri nessuno ha preteso la coppa, semplicemente si pretendeva di fare un percorso dignitoso con in mano una squadra fra le tre/quattro favorite per vincere la coppa. Non fare figure barbine in trasferta e perdere contro una squadra col monte ingaggi inferiore al solo CR7. Avesse perso un quarto o una semifinale giocando alla pari con un top team sono sicuro che oggi sarebbe ancora il nostro mister. Escludendo dal discorso il fatto di andare in trasferta per non prenderle, panchinare in casa cancelo per de scliglio, staff tecnico inadeguato etc etc Tu giustifichi una tesi che non sta in piedi solo per il gusto di difendere Allegri, che nell'ultimo anno è indifendibile e nulla toglie ai grandi successi e prestazioni avute negli anni precedenti, soprattutto i primi 3.

Molti si sono fatti la bocca troppo buona c'è poco da fare. Adesso la Champions, dato che è andato via allegri va vinta in automatico perchè il nuovo mister a prescindere deve fare meglio, una roba assurda anche solo da pensare. Però non era giusto esonerare allegri dopo che un anno fa gli è stato preso CR7 per vincerla, giustificando la cosa che con CR7 non era automatico vincerla, o per gli infortuni o il centrocampo scarso. Quando poi lo stesso Allegri poco prima disse "la coppa la vincono solo quelli con CR7 e messi in squadra".... Paradossi che neanche in Inception. Sarri è un lavoratore e sono sicuro che consapevole dello scetticismo farà del suo meglio e la squadra lo seguirà dato che all'interno ci sono dei totem che vogliono vincere, sempre e comunque.