Walter Mitty

Diciamo che il nostro stile è sempre stato questo, testa bassa e lavorare, per mandare via uno come Allegri cosa si è fatto? Un comunicato striminzito il venerdi, una conferenza salvafaccia il sabato giusto per rendergli omaggio la sera. Lo stesso CR7 è stato annunciato sui social con la campagna marketing, abbiamo preso il giocatore più forte degli ultimi 10 anni con messi e manco la presentazione allo stadio è stata fatta. Il concetto è.. pochi proclami e facciamo parlare i fatti, cosa peraltro che condivido. Sono troppo curioso di vedere la conferenza però, spero arrivi presto

Secondo il tuo ragionamento, il mister che qui molti stanno rimpiangendo dovrebbe essere considerato un perdente dato che due finali di coppa le ha giocate, perdendole con 2 e 3 gol di scarto, giocandole pure male. Perchè se il giochino che fate "giocare bene e perdere non serve" allora tantomeno giocare male(malissimo) e perdere, perchè non solo hai la sconfitta a distruggerti ma pure la sensazione di non essertela giocata. E io ero qui dentro il giorno dopo cardiff (anche se non iscritto) a leggere per trovare conforto, e il bruciore era tanto. Perchè avessimo perso 4-3 all'ultimo minuto avrebbe bruciato, ma almeno si era consci di aver dato tutto. Invece con il suo metodo di gioco di contenimento e "paura" in trasferta avrai sempre la sensazione di aver giocato col freno a mano tirato, come quest'anno con l'ajax, l'andata con l'atletico o l'andata lo scorso anno con il Real. Ma dato che non si dovrebbe ragionare cosi, io ricorderò sempre con piacere il percorso che ci ha portato nelle due finali e lo ringrazierò sempre dato che sono stati pieni di emozioni e grandi prestazioni. Quindi bisogna essere lucidi anche da tifosi, Allegri è stato un grandissimo (secondo me per 3 anni e mezzo) e poi ha vinto per inerzia e manifesta superiorità l'ultimo campionato. Si è preso tantissimi elogi da tutti, stampa e tifosi, nei primi tre anni e ottime retribuzioni dalla società, quest'anno e mezzo che non sono andati come dovevano gli sono costati la panchina, secondo me è semplice ed evidente. Sarri oggi parte da 0, a me la critica preventiva o la m***a gratuita non piacciono, è il nostro mister e va sostenuto, vedremo che risultati otterrà e allora avremo modo di criticare.

Be sull'albo non ci sarà mai scritto eppure tutti oggi ancora si ricordano della grande olanda che non vinse i mondiali contro la germania, del Milan di Sacchi o della Juve di Lippi, oppure del Barca di Guardiola sono sicuro che fra 30 anni se ne parlerà ancora molto. Mentre sono sicuro che della coppa dell'inter di Mourinho o del suo porto, del chelsea di di matteo o altri exploit nessuno si ricorderà o avrà piacere di ricordarsi, perchè la gente non ricorda solo gli albi d'oro, ma soprattutto le emozioni che le squadre hanno trasmesso in campo e quanto emozionavano lo spettatore. Nessuno qui dice che basta che la squadra giochi bene. E' ovvio che a Sarri lo scudetto verrà posto come obiettivo (minimo dato il divario con le altre).

Una che ti ha fatto vincere 8 scudetti di fila, portato ad essere una realtà europea consolidata, portato CR7 e con il presidente a capo dell'organizzazione dei club europei. Può bastare? Dai basta con ste teorie sulle possibili risposte o atteggiamenti, si sta tirando M***A sul nulla, prima vi calmate e accettate che era la scelta più razionale prima ci uniremo tutti per tifare la squadra e spingerla verso quella maledetta coppa. Se non si crea energia positiva nell'ambiente non si arriverà mai all'obiettivo, è un concetto di vita che va oltre il calcio e nel quale credo molto.

Dai va tutto benissimo, continua con la tua tesi. Tutti VOLEVAMO la coppa, come la vogliamo quest'anno e come la vorremo sempre. E' ovvio. Ma nessuno dotato di un minimo di buon senso ha PRETESO la coppa che è un concetto differente e si rifà al linguaggio italiano. Allegri ha avuto i mezzi per fare una grande coppa, e clamorosamente non l'ha fatta nonostante si sia investito come mai nella nostra storia. Lo dimostra il fatto che ha passeggiato in una serie A in cui il Napoli ha speso 0 nonostante Ancelotti, l'inter si è suicidata nel loro teatrino e nessun altro è pervenuto. Quindi si, io ad oggi sono convinto che se il trend di napoli e inter sul mercato sarà lo stesso degli scorsi anni lo scudetto lo vincerà anche Sarri e probabilmente abbastanza agevolmente. L'unico che può darmi da pensare è Conte che potrà proporre una grande difesa con Godin in più oltre ai già buoni Skriniar e De Vrij, ma onestamente il resto della rosa è MOLTO peggiore della sua prima Juve, soprattutto dovessero vendere Icardi. Chiaro che la coppa non era obbligatoria per Max come non lo sarà per Sarri, ma mi aspetto buone cose con un gioco più organizzato (non per forza più offensivo) che permetta di liberare meglio al tiro i nostri giocatori.

Il problema è che ad Allegri nessuno ha preteso la coppa, semplicemente si pretendeva di fare un percorso dignitoso con in mano una squadra fra le tre/quattro favorite per vincere la coppa. Non fare figure barbine in trasferta e perdere contro una squadra col monte ingaggi inferiore al solo CR7. Avesse perso un quarto o una semifinale giocando alla pari con un top team sono sicuro che oggi sarebbe ancora il nostro mister. Escludendo dal discorso il fatto di andare in trasferta per non prenderle, panchinare in casa cancelo per de scliglio, staff tecnico inadeguato etc etc Tu giustifichi una tesi che non sta in piedi solo per il gusto di difendere Allegri, che nell'ultimo anno è indifendibile e nulla toglie ai grandi successi e prestazioni avute negli anni precedenti, soprattutto i primi 3.

Molti si sono fatti la bocca troppo buona c'è poco da fare. Adesso la Champions, dato che è andato via allegri va vinta in automatico perchè il nuovo mister a prescindere deve fare meglio, una roba assurda anche solo da pensare. Però non era giusto esonerare allegri dopo che un anno fa gli è stato preso CR7 per vincerla, giustificando la cosa che con CR7 non era automatico vincerla, o per gli infortuni o il centrocampo scarso. Quando poi lo stesso Allegri poco prima disse "la coppa la vincono solo quelli con CR7 e messi in squadra".... Paradossi che neanche in Inception. Sarri è un lavoratore e sono sicuro che consapevole dello scetticismo farà del suo meglio e la squadra lo seguirà dato che all'interno ci sono dei totem che vogliono vincere, sempre e comunque.

"l'incapacità di reggere le pressioni" : ha retto la pressione di giocarsi una finale europea in una squadra che ha una società messa peggio dell'inter con anarchia completa nello spogliatoio e con hazard che da un anno andava in campo con la maglietta del real sotto quella del chelsea, mi pare una frase detta senza prove tangibili "il presunto appeal a livello planetario": l'appeal te lo crei con il tempo, che lui in carriera non ha avuto non essendo un raccomandato, intanto parliamo di un allenatore con un suo stile di gioco, vendibile e di richiamo. Il city pur con guardiola non mi pare abbia l'appeal dello united o del liverpool, vorrei capire quali sono questi FENOMENI che hanno mollato la loro squadra per correre dal city di guardiola negli ultimi 3 anni. Bernardo Silva? Gundogan? Non mi pare abbiano comprato Messi, Busquetz, Ramos o non so chi altri. Tra l'altro i fenomeni come Sterling/De bruyne etc se li è creati lui ora. Quindi ben venga un allenatore capace di far cresce e migliorare i giocatori, cosa che allegri non ha praticamente mai fatto, anzi gli ultimi due anni molti hanno avuto involuzioni paurose (sando, Dybala, Rugani, Berna etc) Non si riesce ad entrare nell'ottica che i veri BIG PLAYER non si muovono a meno di cataclismi, rotture o anzianità, il gioco è prendere buoni/ottimi giocatori nel momento "pre" alla loro vera esplosione e costruirci dei cicli sopra. Real quando prese in pochi anni marcelo dal brasile, modric/ bale da un tottenham che era l'atalanta della premier, casemiro dal sud america, ramos dal siviglia etc e ci ha vinto 4 coppe Barca con Suarez dal liverpool, che non è il liverpool di oggi, anzi manco faceva la champions, Alves dal siviglia etc. Nessuno ha mai preso un TOP strapagandolo da un altra società, a parte due eccezioni, CR7 dallo UTD al Real e Neymal dal Barca al PSG E non parlo di cifre spese, ma di reali campioni superaffermati che muovono determinati equilibri, presi al top della loro carriera. Quindi l'appeal lo da principalmente la società e il denaro che verserà nelle tasche del giocatore.

ma perchè dovrebbe in automatico fare meglio di allegri, dal mio punto di vista tenere allegri ancora il prossimo anno si che avrebbe fatto più danni che prendere Sarri. Allenatore oramai giunto più che al capolinea con noi e che non aveva più nulla da darci, nessuno ti garantisce che ci avrebbe fatto vincere il 9°. Ogni stagione è una storia a SE, e se vogliamo dirla tutta la prossima sarà la serie A più interessante da anni con due società finalmente pronte a contenderci il titolo (inter-conte e napoli-ancelotti al secondo anno) più un milan con un allenatore finalmente competente. Quindi si, esiste la possibilità che il titolo sarri non lo vinca, ma in mia opinione è più bassa che se fosse rimasto Allegri. Poi con sta storia del giocare bene e arrivare a 27 punti dietro mi sono stufato di leggere sempre sta manfrina da vedova di allegri, la coppa ha dimostrato ampiamente che per arrivare in fondo devi essere capace a tirare in porta. Noi nell'ultimo anno siamo stati imbarazzanti in fase offensiva, è oggettivo e tutti lo hanno visto, altrimenti allegri oggi sarebbe ancora il nostro mister. Ultima nota, è passato come passammo noi quando la nostra porta fu stregata per il barcellona due anni fa e il tiro di iniesta uscì di un capello, oppure quando sturaro mise il piedino con real e arrivammo in finale. Si chiamano episodi e a volte sono a favore o a sfavore. Ha vinto l'Europa league? Si, e in finale ha piallato un allenatore abituato a stravincerla. Il primo anno con una squadra decente ha vinto una coppa europea, è un dato di fatto.

sono decisamente in sintonia con il tuo pensiero, se abbiamo vinto uno scudetto ad inizio Aprile giocando 25' a partita, con sempre almeno 4 giocatori infortunati fra i titolari e su due competizioni fino a Marzo/Aprile, non vedo cosa un mister preparato come Sarri possa combinare per trasformare i nostri in dei mezzi giocatori. Anzi se guardo il lato positivo, sono curioso di vedere il suo lavoro con gente come Rugani, bentacour, bernardeschi e spero Dybala, sono sicuro riuscirà a farli esprimere al meglio

ma dai perfavore, avrà anche un carattere di M***A, come lo aveva tanta altra gente vincente. Ferguson non era un santo e ha vinto tutto Mourinho è uno str***o e ha vinto tutto Guardiola anche pare essere uno dal carattere di me**a Lippi che viene sempre osannato a calci voleva prenderci i giocatori Allegri anche non è un santo e non è manco stato il primo degli sportivi, vedi le sue corse negli spogliatoi a fine partita Nessun vincente è un santo, per esserlo devi essere str**o e sentirti superiore. Io non dico che sia giusto quello che ha fatto ma che il contesto lo ha sicuramente "spinto" oltre il suo carattere già rude. Bisogna fare tutti fronte unito e non smetterò mai di ripeterlo, è un mister preparato, le sue squadre giocano bene e per 90' e fino a Maggio inoltrato (vedi il chelsea) e tanto mi basta. Sul palmares, forse non ha avuto in passato tutti questi tappeti rossi stesi come tanti altri ex giocatori che senza dimostrare nulla sono finiti ad allenare grandi squadre, oppure essendo stati grandi giocatori si sono fatti la gavetta nei top team di appartenenza (zidane ad esempio). Aver vinto prima non garantisce nulla, conta la partita che ci sarà domani.

Scusa ma ora fare un dito medio è essere violenti? No perchè non capisco a cosa tu faccia riferimento con antijuventinità violenta, ha mai lanciato sassi o rotto seggiolini allo stadium? Era antijuventino a Napoli per ruolo e scudo alle pressioni della città, oltre probabilmente ad essersi lasciato trasportare troppo dal ruolo per via del carattere, ma onestamente cosa dovrebbe preoccuparci? Che dica qualche parolaccia in campo? Dopo essermi sorbito un anno di teorie sul basket e sull'ippica qualche battuta volgare in conferenza è benvenuta. Secondo me con sta storia della juventinità vi state aggrappando a castelli nel cielo, lo stile juve lo indossi nel giorno in cui firmi il tuo contratto con noi, come successo ad Allegri tra l'altro, che io lo ricordo abbastanza piangina anche al Milan nonostante lo abbia allenato in anni in cui gli veniva fischiato qualsiasi rigore in area. Ad oggi nessuno può sapere a Maggio 2020 cosa avremo in più in bacheca, ma sicuro se dobbiamo essere come tutti gli altri tifosi italiani che si lamentano sempre a prescindere non credo si possa mai creare l'energia positiva per andare a vincere la coppa che tutti chiediamo.

Ma quali tempistiche scusa? Tutte paranoie nostre, la società agisce nei tempi e modi che ritiene giusti e necessari. Non mi pare che abbiamo iniziato il ritiro senza mister, il mercato deve ancora aprire. I tempi sono più che giusti. Solo noi volevamo il nome del mister il giorno dopo. Discutete la scelta, non come è arrivata, perché di cosa c’è dietro nessuno sa nulla ed e un gettare M***A a caso il vostro. ieri paratici vi ha portato cr7 ed era Dio, oggi fa danni più della grandine. Ma per piacere

Per la “carta stampata” anche cr7 ci avrebbe fatto fallire, oltre ad essere bollito etc. la carta stampata stappò bottiglie anche per allegri 5 anni fa, e assieme al loro spumante vennero giù le nostre lacrime! Eppure il resto è storia... MAI MAI MAI parlare prima del tempo ma testa bassa e lavorare! Tutti uniti oggi nessuno può sapere dove arriveremo, ma perché buttare M***A su un uomo che è venuto qui per mettersi in gioco pur sapendo di rischiare gli sputi per il suo passato. ha sbagliato sicuramente alcuni atteggiamenti, lui come allegri col gol di muntari, Lippi andando alle *****e. Nessuno è un santo, ancora meno nel calcio.

Che razza di ragionamento i*****,ma cosa c’entra paragonare anni diversi, squadre diverse e molto altro. Allegri ha avuto una Ferrari quest’anno è l’ha guidata come fosse una macchina da rally, uno schifo di noia da almeno 15 mesi a questa parte conditi da varie scoppole in partite che pesavano. Poi a vincere gli 1-0 con le provinciali di turno nulla da dire, il migliore. e stato un grande mister per 5 anni ed era il momento di cambiare, Sarri era il migliore prendibile, anche più di Conte che sta già creando casino facendo repulisti dai cartonati. siamo solo buoni a piangere, si tifa la Juve e non a periodi alterni, volete la coppa? Fronte unito e forza mister

Sapendo che pep era un sogno lontano, a cui ho sperato, ero comunque tranquillo che Maurizio fosse l’alternativa. ha fatto bene al Chelsea , molto bene al Napoli con una squadra di 13/14 giocatori, farà benissimo da noi. A chi dice che ora stiamo facendo godere mezza Italia direi di riflettere e vedremo poi chi godrà a maggio, se noi o l’Inter di barella dzeko lukaku modric etc che ora stanno dipingendo, non vedo l’ora inizi la serie A. forza Maurizio, sono sicuro che sarai affamato di vincere la serie A e faremo un percorso ottimo in coppa, diamogli un centrocampo adeguato ora.

Completamente d'accordo A parte che non capisco il perchè di questa tua uscita terminata con un insulto, io non voglio insegnare niente a nessuno ma non ho manco tutto questo tempo da perdere a cercare info e calcolarmi entrate uscite delle società negli ultimi 3 /5 /10 anni, ma quella tabella presa al volo era semplicemente un modo per dire che comunque la società Juventus spende sul mercato e reinveste quando vende, poi se quello che ottiene dalle cessioni lo prende da pedine sacrificabili (zaza, pereyra etc) tanto meglio. Osservavo solo che allegri per cessioni ha perso di titolari inamovibili Pogba e Vidal, ma che gli sono comunque stati sostituiti negli anni, magari sbagliando le scelte (non mi sembra dato che dopo aver venduto Pogba arrivammo a Cardiff.. ma proseguo lo stesso) ma spendendo comunque cifre importanti per ottimi calciatori . Poi dato che mi citi Transfermarket, Dalla stagione 15/16 siamo 8° come saldo fra acquisti e cessioni (negativo ovviamente). E' chiaro che le inglesi siano tanto presenti essendo tutte molto ricche cause Premier vs Sere A, e come ad esempio faccia ridere il Milan sopra di noi, ma la classifica fa anche vedere che spendere non sempre ripaga. Il succo del mio discorso era: credo siamo tutti concordi nel dire che la società ha fatto di tutto per rinforzare la squadra e che tutti ci aspettassimo prestazioni migliori in campo quest'anno, che tutti dovremmo essere contenti per lo scudetto ma che FORSE essere stati presi a pallate dall'Ajax (perchè è questo cio che è accaduto) ad Agosto non se lo aspettava nessuno. Tutto qui, pace e bene che di litigare online mi sembra proprio una cavolata, soprattutto con persone che hanno la stessa passione e tifano gli stessi colori

B. Dortmund 1997 aveva un ottimo gioco collettivo Ajax, mi pare abbiano 5 Champions vinte proprio con la filosofia "discretamente" offensiva e non mi pare avessero sceicchi dietro, erano ultratecnici ma tutti prodotti in casa Milan di ancelotti 2007 che sapeva ovviamente difendere ma non me la ricordo proprio come squadra di catenacciari, mi pare schierassero Inzaghi Kaka seedorf in attacco, Inzaghi non mi pare Messi, e a centrocampo avevano Gattuso / Ambrosini oltre a Pirlo Man UTD 2008 con Rooney, Tevez CR7 davanti, ma comunque carrik e hargreaves a centrocampo (non sono sicuro vado a memoria) Poi gli ultimi 10 anni sono monopolio barca/real e li c'è poco da fare, ovvio che queste due all star hanno mooolte piu probabilità di vincere, ma sono comunque battibili, Mercoledi il barca non mi è sembrato cosi "ingiocabile". Cosi come il Real Madrid a Cardiff nel primo tempo non si vide tutta questa disparità sul campo Poi ripeto dato che l'ho scritto poco sopra, non chiedo calcio ultraoffensivo senza cognizione di causa, ma almeno costruire qualche azione manovrata in un quarto di Champions, chiedo troppo?

Hai ragione e non ti do torto, perchè io non ho scritto che bisogna per forza giocare ultra offensivi. Ma nella mia ignoranza in quanto non alleno ci deve sicuramente essere una via di mezzo, con la nostra rosa a disposizione. fra fare un calcio tutti all'attacco e fare 3 tiri in porta in 180' con l'ajax. Il Barcellona si è difeso, ma poi una volta presa palla attaccava ed era coordinato nel farlo, tu vedi le stesse cose quando noi ci proponiamo in attacco? Vuoi togliere il barcellona e prendere un'altra squadra? Anche il Tottenham si è difeso con il city al ritorno ma ha avuto comunque le sue occasioni tanto da farne 3, proponendo comunque un calcio razionale e non fatto solo di folate offensive. Poi magari esci lo stesso, ma vogliamo davvero dirci che le probabilità di passare il turno non sarebbero aumentate riuscendo ad essere un po più offensivi o provando ad attaccare meglio? In campo ci vanno i giocatori ma le situazioni in campo penso vadano prima di tutto allenate in settimana, almeno per crearle queste situazioni. Io mi mangio le mani perchè questo tottenham senza Kane e Son all'andata potenzialmente ci spianava la strada per la finale.

Io stavo semplicemente esprimendo dei concetti, se poi ad un mio post ci si mette a ridere e si percula con esempi che non centrano un H allora va bene tutto. Godetevi la discussione e la tua lectio magistralis

Ma di quelli che hai scritto che titolare hai venduto??? Coman? Siamo stati anche bravi a vendere ma i soldi non sono finiti in saccoccia di Agnelli ma sul mercato, oltre a tanti altri non derivati da cessioni Io di titolari leggo Vidal, Pogba e ora Higuain perche con CR7 cosa te lo saresti tenuto a fare Gli altri sono giri di giocatori che manco considero, perchè ad allegri nessuno ha smantellato la squadra e ci sta che uno due possano anche essere ceduti per ambizioni proprie Il B.Monaco vendette Kroos, Il liverpool Suarez e lo scorso anno Coutinho, etc etc etc etc

Ah ok ora per esprimere un opinione bisogna fare la gavetta, invece te che sei iscritto dal 2010 hai il permesso di ridere delle affermazioni di altri utenti perchè a TE non stanno bene. Nel 2016 hai venduto Pogba e perso Morata (e si sapeva di questo data la recompra), ma hai preso Pjanic D. Alves, Higuain Pjaca e mi sfugge ancora qualcuno Complimenti comunque per il comportamento

Ma non possiamo paragonare gli anni 90 con il gioco attuale secondo me, la storia ci insegna che se non sei offensivo la coppa non la vinci, salvo rari casi e botte di c**o, se vogliamo aspettare la botta di c**o liberissimi di farlo, nella competizione dove non ci gira mai nulla bene. Altrimenti forse conviene anche saper prendere dagli altri quanto di buono fanno e cercare di farlo nostro

Dimmi chi abbiamo venduto a parte Pogba di fondamentale dal 2016 ad oggi, sono qui che ascolto

Lui si esalta perchè magari è anche interista, gli piace fare il personaggio, ma bisogna scindere fra il personaggio che può piacere o meno e quello che dice in quella circostanza. E' un pallone gonfiato, si crede dio, tutto quello che volete, ma se io leggessi su un giornale ciò che scrive e fosse anonimo, lo firmerei col sangue. sempre in riferimento alla lite e sul perchè non ci esprimiamo sul campo come dovremmo PS anche io ho messo la Rai dopo che non lo sopportavo più col suo barba e ca**te varie