STELEO

Beh certo che vuoi ripetere la solita solfa........

Ma dai io non capisco cosa ci trovate in quelle dichiarazioni, in fin dei conti è scaricare la colpa ai giocatori, dire che non sei riuscito a trasmettere l'importanza della partita equivale a dire che hai dei dementi come giocatori, perchè l'importanza è insita in una eliminazione diretta, lo puoi dire in una partita di campionato al limite..... Per fare un mea culpa al limite doveva dire che ha sottovalutato gli avversari quello si, con una formazione sperimentale (vedi Kolo e Vlahovic insieme mai utilizzati) dando alla squadra l'idea di una passeggiata......poi il risveglio è stato brusco......

Se la trova è unicamente perchè il mainstream è tutto dalla sua parte, fra qualche anno si parlerà di spogliatoio contro, di dirigenti che hanno tradito, che non gli hanno dato il tempo, che qualcosa si intravedeva......la memoria è molto labile come la coerenza...... Con questo io non sono contro Motta, ieri ha sbagliato tutto, ma il vero problema non è lui.....

Con tutto quanto si può dire sulla squadra ma i calci di rigore li lascerei fuori, non c'entrano niente sono una cosa a parte che non ha nulla a che vedere con il calcio, li ha sbagliati Maradona Platini e Messi, di decisivi e di meno decisivi....... Ripeto a mio parere ieri sera non è solo una questione di atteggiamento, i cambi che ha fatto Motta li avrei capiti se fossimo stati sotto di 2 o 3 gol, ma di 1 gol a 35 minuti dalla fine contro le riserve dell'Empoli sono state senza un minimo di senso......quasi sempre il calcio ha dimostrato che più punte metti meno segni......

Verissimo, il problema è che noi di campioni non ne abbiamo

Non concordo, a me non sembra che l'Empoli corresse più di noi è che noi non sapevamo che c**** fare, ognuno correva a c****, l'esempio è Mc Kennie, generosissimo era in tutte le parti ma di un disordine esagerato e sbagliava pressoché ogni cosa perchè sembrava giocasse scollegato dagli altri giocatori, uno scattava in avanti e lui gliela dava dietro, quello si fermava e lui la dava in profondita (ho preso McKennie come esempio ma potrei prendere chiunque). Poi nel secondo tempo con l'ingresso di tutti attaccanti eravamo lunghissimi perchè a mio parere non avendo mai giocato tutti insieme non sapevano chi doveva fare cosa. L'unico che aveva un minimo d'ordine era Locatelli ma probabilmente è entrato troppo tardi (avrebbe dovuto giocare titolare insieme a Thuram).

Scusa ma quale sarebbe a questo punto l'idea di Motta, io veramente non la sto più capendo....... Ieri sera mi sembra che quello più disperato era proprio lui, in una partita ha rinnegato ogni sua scelta fatta fino a quel momento, parlava sempre di equilibrio e nel secondo tempo ha messo tutte punte sguarnendo il centrocampo lasciandolo in mano all'Empoli, ha fatto giocare Kolo e Vlahovic insieme dopo un mese che praticamente li ha sempre usati come staffetta, ha fatto entrare Costa in una partita da dentro o fuori dopo che non l'aveva fatto giocare neanche nei classici cinque minuti finali........mah io non so il primo ad avere l'atteggiamento sbagliato mi sembrava proprio lui....... Poi è tutto l'anno che siamo nel classico vorrei ma non posso, facciamo uscita dal basso ma appena superato il centrocampo torniamo indietro, facciamo aggressione alta ma la difesa arretra.....non lo so.......o non parla italiano o non capisco come non riesca a farsi capire....... Koopmeiners va tenuto in panca deve togliersi di dosso determinate responsabilità che Motta è il primo ad avergli addossato, non è in grado di sopportarle, perchè per quanto possa essere scarso non posso credere che non sappia giocare meglio di così......non tira mai in porta, non prova una mezza giocata .....non so boh...... Motta l'ho sempre sostenuto ma le dichiarazioni di ieri mi hanno fatto molto ricredere (ovviamente qui sul forum quasi sono state acclamate), non può venirmi a dire che è solo atteggiamento, arriviamo da 4 vittorie consecutive avendo battuto pure l'Inter, dovremmo volare sulle ali dell'entusiasmo e invece sempre partite che non si capiscono come sono state preparate.........e in ogni caso ad oggi non si capisce chi sia veramente titolare e chi no......chi sia il capitano e chi no........chi è in forma e chi no......mah......sembra che le formazioni vengano fatte a estrazione......... Va beh dai magari si è toccato il fondo e da qui si riparte, magari si arriva facile al quarto posto finalmente scrollandosi di dosso le incertezze.......speriamo......

Ma guarda che alla fine ha dato la colpa ai giocatori eh, quando dice che l'atteggiamento è sbagliato si autoassolve........perchè non sta allenando dei ragazzini a cui deve spiegare l'importanza di una partita, la realtà che questa sera ha sbagliato la formazione iniziale e molto peggio ha sbagliato tutti i cambi, squilibrando indegnamente la squadra che infatti non faceva il minimo filtro a centrocampo e la fortuna è che avevi contro le riserve dell'Empoli, una squadra decente nel secondo tempo te ne infilava 3, noi se togli la giocata da fuoriclasse di Thuram non abbiamo praticamente fatto un tiro in porta.

Se il calcio di Allegri è a vomitar, beccati questo di Motta........spettacolo...... So benissimo come funziona il mercato, i 5 milioni di Alcaraz li potevi spendere molto meglio........con quei soldi quest'anno hai preso Kolo Muani, ma sai aveva paura di non poterlo più licenziare a fine stagione.......

La partita con l'inter non fa testo quella la giochi sui nervi, se vai a vedere anche negli anni bui quella partita l'abbiamo sempre giocata discretamente, ma anche stasera nel secondo tempo hai messo 4 punte tutti in avanti ma chi meritava di segnare era l'Empoli che ha sbagliato più volte il secondo gol.

Penso di aver visto una delle peggiori Juve della mia vita

Scusami , ti leggo sempre volentieri però a volte non capisco se guardi le partite della Juve, io che le seguo vedo che ogni volta che cerchiamo di essere più offensivi prendiamo dei rischi dietro da fare paura, vuoi per gli infortuni ma da quando ha cercato di attaccare di più visto che non segnavamo non abbiamo quasi fatto più una partita senza prendere gol......sarà un caso........poi lo vedi già contro il Cagliari se hai degli attaccanti che per fare gol devono avere 5 occasioni solo davanti alla porta è meglio stare coperti dietro perchè gli altri non sbagliano così tanto......

Aveva un buona squadra che era arrivata quarta grazie a Faraoni del Verona.......con Ronaldo. Di Maria non aveva voglia di correre per preservarsi per il mondiale....dai..... Poi sempre con le solite storie, ha voluto Paredes, ma chi l'ha detto? Potrebbe essere ma dipende che alternative aveva, penso che se fosse stato De Bruyne non avrebbe scelto di certo Paredes, poi se l'alternativa era un Zakaria qualsiasi allora probabilmente è vero l'ha voluto lui.....così come Pogba, è stata una scommessa (purtroppo persa) ma sicuramente l'alternativa era una anonimo centrocampista e quindi vada per la scommessa......... Bremer il primo anno alla Juve è stato un fallimento, vatti a rileggere cosa si diceva qui nel forum dei 50 mln spesi per prenderlo. ahahahah quello di senza soldi per fare il mercato nel terzo anno è una barzelletta, Giuntoli a Gennaio non ha speso nulla, povero non ne aveva, salvo tirare fuori 200 mln dopo sei mesi..... La terza stagione è stata la migliore perchè non c'erano le coppe e vi era un minimo di stabilità a livello societario, vuoi anche che un minimo di lavoro è stato fatto, Bremer è cresciuto così come Gatti

Pensa tutti giocatori che sono stati considerati scarsi visto che li hanno ceduti praticamente tutti e quei pochi rimasti li vogliono cedere, nonostante sia cambiato l'allenatore quindi direi che tanto forti non erano....... L'Inda ha vinto in carrozza solo l'anno scorso per demerito dell'Inter non certo per merito delle altre, l'anno prima al limite se lo sarebbe giocato con il Napoli se avesse fatto un campionato all'altezza dei giocatori che aveva, quest'anno non sta facendo bene nonostante sia in testa, ha la squadra nettamente più forte (vedi anche ieri sera che con le riserve ha battuto la Lazio 2@O) ma non riesce ad avere quella concentrazione, quella fame per fare un campionato come quello dello scorso anno (questo per chi pensa che rivincere sia così semplice), in quel caso avrebbe 13 punti di vantaggio sul Napoli e campionato pressoché finito. Rivalutare Allegri? Non so che ti aspettavi dalla Juve dei precedenti anni, forse l'unico anno in cui potevamo fare di più viste le avversarie era il primo se fosse rimasto Ronaldo, il successivo con quel Napoli cosa potevi pretendere e l'Inter dell'anno scorso? Tolto che magari se anziché rinforzarci con Alcaraz e Djalo (grandi acquisti anche quelli......dove sono?) magari avessimo preso un paio di discreti giocatori eravamo a 2 punti dall'Inter magari chissà.........se non altro non crollavi in quel modo........

Beh è ovvio che piove sempre sul bagnato, in Italia il crollo si è avuto con calciopoli fino ad allora i campioni venivano da noi, poi è crollato il sistema e i soldi sono sempre meno e sempre meno se ne fanno. Andrea Agnelli è stato un grande presidente, io lo ringrazierò sempre, qui viene criticato perchè voleva aiutare le milanesi quando invece era un ragionamento da manager, se anche Milan e Inter avessero fatto gli investimenti giusti prendendo grandi giocatori il campionato sarebbe stato più appetibile, a costo ovviamente di non vincere sempre, aumentando i ricavi perchè i diritti si sarebbero alzati solo se i campioni fossero tornati da noi......poi vabbeh è arrivato il covid e ha distrutto tutto......

Il primo anno qual era la scusa? Qui veramente la memoria è proprio labile, ricordo che l'anno precedente eri entrato in champions grazie a un pareggio del Napoli in casa all'ultima giornata contro il Verona altrimenti eri quinto in EL. E' arrivato Allegri e dopo la prima giornata hanno venduto Ronaldo sostituito con Kean, ora va beh che sarà stato vecchio, va beh che monopolizzava l'attacco, va beh che era egoista, ma una partita si e una no partivi in vantaggio 1@0 senza scendere in campo, ci abbiamo messo 2 mesi a sistemarci dal contraccolpo.....notare che l'apporto di Ronaldo si era visto nei quindici minuti giocati con l'Udinese, sul 2@2 entra e fa gol, annullato per dieci cm in fuorigioco........a Gennaio 4 mesi dopo gli han portato Vlahovic? Ma sbaglio è lo stesso giocatore che ogni domenica qui viene preso a insulti perchè non è in grado di stoppare un pallone con Motta, figuriamoci con il non gioco di Allegri che apporto avrà portato...... L'anno 2022-2023 hanno fatto in realtà forse il miglior mercato degli ultimi dieci anni, purtroppo il giocatore da cui sarebbe dovuta migliorare la squadra (Pogba) non fece praticamente neanche una partita, Di Maria praticamente non giocò per paura di farsi male per il mondiale, Bremer ebbe problemi di ambientamento, Chiesa non pervenuto e Vlahovic non dette neanche quel poco apporto che da ora per la pubalgia....... Con questo Allegri avrà sbagliato mica è infallibile, ma alla luce di quanto è avvenuto quest'anno mi sembra che in mezzo a quella tempesta che è stata la società Juve in quei tre anni se la sia cavata ancora discretamente a livello di risultati......poi va beh qui in questo forum noi siamo la juve con la rosa sempre più forte e che deve vincere tutto, gli altri sono ridicoli, giocatori scarsi e quant'altro, poi si scopre che tutti quelli che vanno via dalla Juve falliscono ovunque........magari essere un attimo realisti farebbe bene........

La PL si vende meglio perchè giocano i calciatori più forti ed è quello che attira il pubblico non il gioco che in Inghilterra è sempre stato meno tattico e più fisico, poi va beh l'inghilterra è anche agevolata dalla lingua universale e quindi è vista in tutte le nazioni di lingua anglofona, Australia compresa, aggiungici che le strutture sono avanti mille anni rispetto alle nostre e......poi che le ultime della PL abbiano gli stessi introiti dela Juve è anche perchè c'è un diverso riparto dei diritti tv che sono tra l'altro tripli rispetto ai nostri per quanto sopra.

Quello che è successo in quei 3 anni non viene ovviamente calcolato, senza dirigenza, penalizzazioni, DS che gli lavoravano contro, e alla fine ti svelo un segreto la Juve attuale avrebbe 20 punti in meno dall'Inter dell'anno scorso a questo punto del campionato nonostante gli investimenti massicci.......200 mln ad Allegri non li hanno investiti in 3 anni. Quella spazzatura calcistica era in proporzione alla squadra che aveva per raggiungere certi risultati (ricordiamoci bene terzo posto e vittoria coppa italia), oggi non è che fai gran calcio spettacolo a mio parere, alterni spezzoni di partite discrete a restanti spezzoni imbarazzanti, ma non è tutta colpa di Motta (che di errori ne ha fatti come anche Allegri d'altronde) vedrai che con altri mercati a 200 mln a botta dovremmo riuscire a migliorare sia il gioco sia i risultati........l'importante è crecare di non gettare i soldi spesi.......io resto ottimiista, dovremmo centrare l'obiettivo quarto posto e continuare con Motta facendo un buon mercato per il prossimo anno.

Assolutamente si in partenza, calcolando che si arrivava da anni senza un vero mercato con una squadra di un livello molto basso (nonostante il costo) con un nuovo allenatore e idee completamente diverse dal precedente (alla prova dei fatti poi non così tanto diverse fortunatamente) Poi certo con il senno di poi se non si fossero buttati un mare di punti forse avremmo potuto puntare a qualcosa in più ma soprattutto per demerito delle altre, l'Inter in testa alla classifica sta facendo un campionato ridicolo per la squadra che ha (12 punti in meno dell'anno scorso mi sembra) forse punta più alla Champions. Tra l'altro dei 200 milioni 140 hanno reso praticamente nulla.

No loro associano grandi investimenti a un gioco basato sulle qualità dei propri giocatori cercando anche di adattarsi alle squadre che incontrano, cosa che non fanno le squadre inglesi che essendo presuntuose per definizione pensano di essere superiori e fare il proprio gioco indipendentemente da chi incontrano.......e infatti raramente vincono in proporzione ai soldi che ci mettono......

In europa vince il Real che non ha un gioco prettamente garibaldino, ma molto equilibrato, soffre quando c'è da soffrire e colpisce quando c'è da farlo, non si vergogna a giocare 70 minuti a difendere e non molla mai perchè sa gestire le proprie forze......se guardiamo gli investimenti dovrebbero sempre vincere le inglesi e invece a parte una volta il Liverpool e una volta il City e un paio di volte il Chelsea negli ultimi vent'anni non è che abbiano vinto molto con la Premier League che qui viene osannata per la tattica e la velocità.......

Questo perchè tu/voi date per scontato che l'avversario non esiste, il Cagliari per fare l'esempio di ieri, ma vale anche per l'Inter e tante altre partite, nel primo tempo ha giocato in un modo, nel secondo in un altro, nel primo tempo non ha pressato per nulla, lasciava Locatelli libero di impostare, nel secondo esattamente il contrario veniva alto a pressare perchè ormai non aveva più niente da perdere, noi mi sembra evidente soffriamo molto chi ci viene a pressare alti perchè non abbiamo nessuno in grado di gestire il pallone sotto pressione, Locatelli è un buonissimo incontrista ma nel traffico è lento sia di fisico che soprattutto di testa.......in quel ruolo servirebbe uno forte tecnicamente e soprattutto svelto di testa che sappia a chi darla ancor prima di ricevere la palla......e non l'abbiamo (non parlatemi di Luiz che è lento quanto Loca se non di più)...... Sconcertante però è il fatto che avendo un giocatore come Kolo Muani che nel lungo è velocissimo, non si veda mai un passaggio in profondità in contropiede per sfruttarlo a dovere, in questo caso ho la sensazione che Motta non lavori su queste situazioni perchè ritiene che la Juve non dovrebbe giocare in contropiede ma comandando sempre il gioco, altrimenti non si spiega......

Si ma ieri a differenza di tante altre partite le occasioni per stare sul 3@0 le hai avute, hai fatto un gran primo tempo, poi se non la butti dentro diventa difficile, nel calcio odierno la fisicità è importantissima, anche perchè noi di qualità non è che eccelliamo, quindi si sapeva che nel secondo tempo saremmo calati sopo un primo tempo così, ma le occasioni le devi concretizzare, con questo non getto la croce a Yldiz che è giovane e con il tempo migliorerà la freddezza sottoporta, ma non è possibile che in una squadra gli unici con un minimo di confidenza con il gol siano le due punte, che tra l'altro raramente giocano assieme, anzi prima di ieri sera mai.......

Quello che scrivi è ovvio e condivisibile, poi vabbeh qui nel forum certe dinamiche son difficili da comprendere, 1+1 fa sempre 2 e invece nel calcio la matematica non esiste, detto questo se Motta ci mette del suo è anche ovvio che tu vai più in diffcoltà, sai che l'avversario nel secondo tempo cambia atteggiamento e si butta avanti perchè non ha più nulla da perdere e a quel punto che dovresti fare, a me sembra molto semplice, togli Koop che più di 50/60 minuti non tiene e inserisci Thuram, probabilmente hai meno qualità ma irrobustisci il centrocampo con un incontrista di spessore cercando di recuperare più palloni sulla tua trequarti e riparti in contropiede, lui invece toglie Locatelli fin lì assolutamente il migliore in campo e l'unico veramente bravo ad aiutare la difesa.....ma non so...... Poi vabbeh il cambio con Rouhi è da ricovero, Mc kenny forse negli ultimi anni ha fatto più il terzino che il centrocampista, siamo in difficoltà e tu inserisci un 20enne scarso ......ok è andata bene e portiamo a casa questi 3 punti meritati ma ci tiene proprio a ammazzare le coronarie di noi tifosi......

Adesso mi raccomando aspettiamo il pareggio prima di cambiare qualcuno che non sta più in piedi