STELEO

Ma certo chi non la vuole, anche a me piacerebbe provare De Zerbi poi però dubito che nell'attuale situazione non finiremmo come dici tu a subire 4 gol dall'Atalanta........

Sicuramente giocherebbe meglio, disogna vedere con quali risultati. Ti faccio un esempio, il Brasile nell'82 forse era tra i più forti della storia, poi ha incontrato l'Italia che non faceva calcio champagne ma difesa e contropiede e alla fine.......tu mi dirai che se la giocano dieci volte il Barsile ne vincerebbe 9, forse ma intanto quella che contava l'ha vinta fortunatamente l'Italia.........pensi che se avesse giocato a viso aperto avrebbe vinto ugualmente.....io penso proprio di no

doppio

No al contrario, giocava bene perchè aveva giocatori forti come il City gioca bene perchè ha giocatori forti, che poi quest'ultimo abbia un gioco più spettacolare non discuto ma senza i giocatori forti non ci riuscirebbe. Da quanto diceva l'utente che ho citato sembra che solo Allegri gioca bene se ha i giocatori forti......

Di certo non lo hanno perso per l'errore di Radu, che ci può sempre stare nell'arco di una stagione.......avevano una suqadra per fare almeno 10 punti in più del Milan. La vera difficoltà in una squadra che vince è riuscire a dare gli stimoli giusti nelle partite facili, cosa che Allegri è sempre riuscito a fare e che Inzaghi fa molta fatica. L'esempio è la partita con il Sassuolo persa e 7 giorni dopo asfalta il Benfica con un secondo tempo che ne poteva fare 6 in più, a meno di pensare che il Sassuolo sia molto più forte del Benfica.

Guarda la Juve del 4231 faceva spettacolo, vattele a rivedere alcune partite, ma che c'entra le giocate dei singoli, anche nel city contano le giocate dei singoli perchè se al posto di De Bruyne ci metti Miretti stai certo che certe azioni non le vedi..... La mentalità vincente la dai se hai i giocatori, perchè la ottieni se vinci non perdendo........scusa chi in Italia ha la mentalità vincente? Il Milan? L'Inter che è due anni che butta il campionato con la squadra più forte? Il Real ha la mentalità vincente e grazie al c****, esce fuori un fenomeno (vedi Bellingham) e lo prendono.......e tra l'altro il bel gioco lo fanno grazie a giocate individuali come dici tu...... Purtroppo la Juve per errori societari e sfortuna è in una condizione di non riuscire a fare mercato, l'unica vera soluzione che vedo è prendere i vari giocatori che non sono in scadenza e rinnovare spalmando l'ingaggio negli anni con 2 risultati, il primo di abbattere i costi di stipendio e ammortamento, il secondo di aver la possibilità di cedere i giocatori che riescono a trovare altre squadre con l'ingaggio ridotto.

A parte che Sarri non diceva quello, diceva che non era allenabile perchè non faceva quello che diceva lui, (tra l'altro lo disse nei primi tempi quando la società era ancora con lui) ma non lo faceva semplicemente perchè non aveva le doti per farlo.......come non le avrebbe la Juve odierna........come non le ha la Lazio che infatti non mi sembra che stia facendo sfacelli e non parlo dal punto di vista dei risultati.....è bastato togliere un giocatore forte e si è sciolta come neve al sole.......

Ahahaha in nome del mio orgoglio ......certo non lo spreco per Allegri..... Tu parlavi di miglioramenti che non ci sono stati e io ti ho dimostrato che non è vero punto. A differenza tua e di molti qua che probabilmente giovani non sono mai stati abtituati a non vincere, ho vissuti periodi di magra dove per scelte sbagliate o perchè c'erano squadre più brave per periodi lunghi non si è vinto praticamenre nulla (vedi i nove anni pre Moggi), quindi per me non vincere non è fallire......ogni anno vince uno, non è che gli altri hanno tutti fallito. In questo periodo dove il nostro mercato ha come acquisti di punta Cambiaso e Weah, giocatori che solo 6 anni fa non avremmo neanche degnato di uno sguardo, capisco che arrivare nei primi 4 sarà già un'impresa, poi tu vuoi fare il tifoso e credere che i nostri undici che vanno in campo siano i più forti di tutti credici, chi sono io per impedirtelo......ma ti assicuro che vivrai male sia con Allegri sia senza.

No beh li è colpa di Allegri.....ormai il mantra sarà quello, se si vincerà sarà "meno male che è arrivato Magnanelli" se si perderà "Allegri fa di testa sua e non segue Magnanelli"

Per vincere hai bisogno di giocatori di qualità ed esperienza il resto sono cagate scusa se te lo dico. Il bel gioco è una conseguenza, anche Allegri ha fatto il bel gioco quando aveva i giocatori forti, che poi fosse un gioco diverso da quello di Klopp o Guardiola non c'è dubbio ma era comunque bel gioco, vedi come dicevano qui anno 2017 ma anche nel 2015. Quando sceglie i giocatori si basa su quanto sopra, l'anno scorso il mercato è stato ottimo in proporzione alle possiibilità finanziarie, la scelta dei giocatori era perfetta a mio parere, Pogba ovvio non si aspettava che arrivasse al 100% delle sue potenzialità ma per il calcio italiano bastava il 60%, Di Maria andava benissimo come seconda punta/ala con Chiesa ala opposta e Vlahovic in mezzo, l'unico giocatore sbagliato è stato Paredes tra l'altro l'unico poi messo nel suo ruolo ma che probabilmente non aveva le caratteristiche adatte a giocare insieme a Locatelli e Rabiot. Poi se Pogba non fa una partita in tutto il campionato e Di Maria salta praticamente il girone di andata, Chiesa non recupera dall'infortunio e Vlahovic a parte non essere all'altezza di quanto pagato oltretutto è condizionato dalla pubalgia non penso che fosse colpa sua.....togli i quattro giocatori più forti che hai e voglio vedere chi arrivava terzo......

Va beh dai quello è stato soprattutto colpa del covid, col senno di poi è facile ma in teoria era un'operazione soprattutto commerciale finita male per la pandemia

Tutto condivisibile a parte che di partite al'altezza ce ne sono state due, quelle con l'Inter punto, con il Napoli giocammo bene un'ora poi ne buscammo 3 e vincemmo per un autogol incredibile di Koulibaly. Per il resto ok, ma ti ricordo 2 cose, ossia che l'anno prima mandammo via un vero juventino dopo aver vinto il campionato perchè chiedeva un ricambio della squadra, la scommessa di Paratici era che con la stessa avremmo vinto meglio e facendo spettacolo......seconda cosa per il suo carattere si era inimicato parte della squadra (tra l'altro i pezzi grossi) e se si voleva continuare con lui si dovevano mandare via i giocatori cosa che da nessuna parte si fa, fu mandato via Sacchi (non pizza e fichi) per tenere Van Basten e giustamente dico io.....

Dipende da cosa si intende per miglioramenti progressivi? Se si intende qualcosa di oggettivo (la classifica finale) direi che si è migliorati, quarti due anni fa', terzi l'anno scorso........il resto sono opinioni soggettive che lasciano il tempo che trovano......

Si ovvio che ognuno parla a titolo personale, e ovvio che non ci possiamo più permettere top player, ti potrei dire che migliormenti ci sono stati (per te no ovviamente) due anni fa hai fatto quarto, l'anno scorso terzo in un anno terriibile. quest'anno chissà, i miglioramenti li devi confrontare anche con le possibilità che hai e soprattutto con gli acquisti che azzecchi, se Giuntoli con 20 mln di euro ci porta un Osimehn o un Kvara o un Kim è ovvio che il balzo lo fai in avanti, ma non tutte le ciambelle escono col buco.....quindi i miglioramenti sono anche proporzionati ai giocatori che immetti in squadra, sinceramente io non so come la vedi tu ma il mercato in confronto a Milan e Inter è stato veramente misero e già partivi da una base inferiore......

Certo perchè per me la colpa è della Società, e alla base di tutto c'è proprio l'esonero di Allegri.....in quel momento eri al secondo anno di Ronaldo sapendo che al massimo te lo potevi permettere ancora un paio d'anni e la scelta è stata di rivoluzionare il gioco, puntando su un progetto che aveva bisogno di qualche anno per dare i suoi frutti......come infatti si è visto...... Poi è arrivato in un momento in cui non ci sono i soldi per piangere, l'anno scorso è stato fatto un ottimo mercato per le possibilità peccato che la scommessa Pogba e Di Maria sia miseramente fallita, oltre al fatto che Chiesa e Vlahovic non si sono ripresi dagli infortuni, quest'anno va beh se chiamate il mercato di quest'anno un rinforzo........e meno male che Chiesa sembra essersi ripreso.... Poi ripeto si può anche esonerare ma cambierà ben poco, anzi mettiamoci uno con le spalle strette, un esordiente e poi vedremo dove andiamo a finire......Pirlo aveva Ronaldo non dimentichiamolo mai....

Penso che tu segua da molto la Juve, secondo te quanto durerebbe un progetto che per un 3/4 anni non si vince nulla nonostante miglioramenti progressivi? Che poi tu parli di cultura del lavoro, tipo di gioco e quant'altro ma alla fine anche se nessuno lo ammette quel che conta è il risultato e vale anche per altri, ti faccio un esempio l'anno scorso a Gennaio molti tifosi milanisti chiedevano la testa di Pioli dopo una serie di risultati negativi, nonostante faccia un gran calcio moderno e avesse vinto lo scudo appena 5 mesi prima, alla Juve secondo te sarebbero più indulgenti? Scusa ma dubito...

Strano che però tutti quelli con cui ha lavorato ne parlino bene.....

Il nostro problema è stato l'allontanamento di Marotta, che qui ovviamente era schifato dalla maggior parte degli intenditori del forum. Stranamente noi siamo praticamente falliti, L'inter ha sfiorato la champions e il loro bilancio nel giro di un paio d'anni sarà a posto.

Ma cambiamolo sai che mi frega non è che Allegri mi passa dei soldi....ma non è lui il problema.....

La dote di un allenatore a certi livelli è anche quella di saper gestire i giocatori, probabilmente lui non sapeva neanche cosa volesse dire, poi va beh se per accontentarlo significava cambiare la squadra (che è quello che chiedeva Allegri) allora tanto valeva tenere il precedente, la scommessa di Paratici fatta a Agnelli era stata proprio quella che era Allegri a non far girare quella squadra e con Sarri avremmo visto ben altro calcio (praticamente leggeva questo forum). Le uniche partite decenti della Juve di Sarri sono state quelle con l'Inter. Con la Spal? Cavolo ti ricordo che quella Juve aveva Ronaldo e altri fenomeni non quelli di ora, e non dirmi che l'anno prima non dominavamo con la Spal perchè ti ricordo che nel girone di andata facemmo 53 punti record assoluto.

Il 2.0 c'è stato perchè il primo ha vinto tutto e di più per le possibilità della squadra, di certo senza quel credito non gli avrebbero fatto il contratto.

L'allenatore è un problema secondario nell'attuale Juve dobbiamo riuscire a prendere giocatori di livello, speriamo che Giuntoli azzecchi qualche buon acquisto, Lippi il nostro miglior allenatore quando arrivò alla Juve era giovane ma quell'anno gli acquistarono Ferrara, Dechamps Sousa, che fece un'annata straordianaria, che erano dei fuoriclasse, lo stesso per Conte che gli presero Pirlo Lichsteiner e Vidal , che poi basta azzeccarne un paio per far crescre anche quelli che hai già.

Guarda che Allegri è stato esonerato pur avendo vinto lo scudetto e qui non so tu ma il 90% esultava dicendo che ora si sarebbe visto il vero calcio con i giocatori che aveva non quelli del Napoli.

Tu credi veramente che un qualsiasi allenatore (anche Guardiola) con gli uomini che abbiamo ci porta a vincere la champions? No perchè a questo punto proporrei uno scambio Miretti Foden alla pari e un Guardiol Bremer, sentiamo che dicono? Adesso la scusa è che Sarri non è stato preso convintamente........ma pensare che forse quei giocatori non erano in grado di fare un certo tipo di gioco perchè non ne possedevano le qualità, il City di Guardiola ha speso un sacco di soldi per arrivare a fare il gioco che fa, mica è arrivato Guardiola non ha preso nessuno e di colpo han vinto la champions......poi che lui sia un fenomeno (probabilmente il miliore di sempre) non discuto, ma è un po' come Sacchi, la sua forza sta nel modo in cui ha vinto non perchè ha vinto, perchè con quel Milan probabilmente un altro allenatore avrebbe vinto di più. (Capello ad esempio)

Ma perchè quando giocavamo a 4 l'anno scorso andava meglio? A me non sembra, Bremer gioca meglio a 3 è evidente...... Se in mezzo al campo hai mezzi giocatori il tuo gioco sarà sempre quello che è, tra l'altro abbiamo pure il problema della lentezza perchè tra Locatelli e Fagioli quando si perde palla e siamo un attimo in avanti apriti cielo, si balla la rumba..... Con il Sassuolo abbiamo giocato a viso aperto cercando di proporre gioco peccato che noi facciamo fatica a tirare in porta gli altri no perchè quando si perde il pallone in avanti il centrocampo non riesce a recuperare esponendo la difesa agli uno contro uno......