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Avvocato (37)

Elkann sgancia la grana: 300 milioni di aumento di capitale in 4 anni!

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Joined: 23-Nov-2005
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Sbaglio o era dall'anno di Diego e Felipe Melo che la proprietà non cacciava una lira di tasca propria?
Esattamente

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Joined: 16-Nov-2006
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2 ore fa, Brahms ha scritto:

Ma è una notizia buona o cattiva?

 

mah... alla fine è una notizia che si poteva immaginare vista la perdita  18/19 e quella probabilissima 19/20

 

Piu che altro è un discorso del rapporto debito/equity (capitale proprio)

 

Ora come ora conviene indebitarsi perchè i tassi sono sotto terra ed infatti noi abbiamo fatto massiccio ricorso, ma è pur vero che in italia quasi tutte le società di qualsiasi campo sono sottocapitalizzate e noi non facciamo eccezioni

 

Il bayern per farti un esempio ha mezzo miliardo di patrimonio netto, noi 30 milioni.

 

Ma secondo me tutto questo lascia il tempo che trova.

 

 

Il punto focale è che i costi (operativi + amm.ti) continuano a crescere piu dei ricavi. E tanto bella notizia non è.

 

Certo, c'era da aspettarselo visto che era il primo anno di Ronaldo e come qualsiasi investimento i primi tempi sono quasi sempre in perdita, in questo senso il secondo (ovvero 19/20) anno sarà fondamentale. Il problema è che quello dei costi che crescono piu dei ricavi è un trend che dura da diversi anni.

 

  • Like 1

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Joined: 02-Nov-2007
41,574 posts

Traduzione concreta per gli ignoranti in economia? 

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Joined: 08-Jul-2006
12,267 posts
 
mah... alla fine è una notizia che si poteva immaginare vista la perdita  18/19 e quella probabilissima 19/20
 
Piu che altro è un discorso del rapporto debito/equity (capitale proprio)
 
Ora come ora conviene indebitarsi perchè i tassi sono sotto terra ed infatti noi abbiamo fatto massiccio ricorso, ma è pur vero che in italia quasi tutte le società di qualsiasi campo sono sottocapitalizzate e noi non facciamo eccezioni
 
 
Il punto focale è che i costi (operativi + amm.ti) continuano a crescere piu dei ricavi. E tanto bella notizia non è.
 
Certo, c'era da aspettarselo visto che era il primo anno di Ronaldo e come qualsiasi investimento i primi tempi sono quasi sempre in perdita, in questo senso il secondo (ovvero 19/20) anno sarà fondamentale. Il problema è che quello dei costi che crescono piu dei ricavi è un trend che dura da diversi anni.
 
In pratica abbiamo fatto il passo più lungo della gamba economicamente parlando e siamo dovuti andare a piangere da babbo
Sportivamente parlando lo scorso anno è andata buca e se ci va buca anche questo siamo nella M***A
La crescita costante era insufficiente abbiamo dovuto/voluto fare il salto e per ora .........
Poi uno si domanda commenti mai Andrea è relegato alla juve....

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Joined: 15-Mar-2016
3,098 posts

La domanda forse sarà già stata fatta, ma il fpf non è stato creato appositamente per evitare proprio l'aumento di capitale? Sono ignorante in materia... .asd

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Joined: 01-Jan-2011
10,301 posts

Comunque amori miei dirò una cazzata ma l'aumento di capitale di 300 milioni è in capo di tutti gli azionisti ognuno per la propria parte 

 

Nello specifico Exor metterebbe circa due terzi di 300 milioni, cioè due piotte, non tutte e tre

 

Poi se gli altri siano obbligati o meno a mettere la propria quota questo lo ignoro proprio 

Edited by Vanja

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Joined: 03-Sep-2019
175 posts

Leggevo un articolo appena due giorni fa, che parlava proprio di questo. Pare che la Juventus sia arrivata ad un fatturato globale di circa 600 milioni. M informerò meglio, ma se fosse vero, non manca molto per entrare nella topten dei primi 5 club che fatturano di più al mondo. Un consulente commerciale juventino, mi disse che almeno ci voglio 800 milioni per essere considerato tale. Auguriamoci di raggiungerli prima possibile, ma credo ci vorranno perlomeno altri 5 anni.

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Joined: 05-Oct-2008
65,000 posts

Agnelli disse a Paratici, il giorno di decidere di prendere Ronaldo, che avrebbe dovuto fare "qualche telefonata". 

Credo che questo sia il risultato di quel "qualche telefonata". 

 

Edited by Bradipo76
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Joined: 16-Nov-2006
19,635 posts
5 minuti fa, Vanja ha scritto:

Comunque amori miei dirò una cazzata ma l'aumento di capitale di 300 milioni è a capo di tutti gli azionisti ognuno per la propria parte 

 

Nello specifico Exor metterebbe circa due terzi di 300 milioni, cioè due piotte, non tutte e tre

 

Poi se gli altri siano obbligati o meno a mettere la propria quota questo lo ignoro proprio 

Quale cazzata, hai ragione .asd

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Joined: 10-Mar-2008
32,878 posts

bravo John

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Joined: 01-Jan-2011
10,301 posts
2 minuti fa, Shaka ha scritto:

Quale cazzata, hai ragione .asd

 

E se gli altri soci si rifiutano che succede?

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Joined: 15-Mar-2016
3,098 posts

Ma questo aumento di capitale principalmente è stato fatto per coprire un passivo o per rilanciare? 

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Joined: 16-Nov-2006
19,635 posts
2 minuti fa, Vanja ha scritto:

 

E se gli altri soci si rifiutano che succede?

 

Lazionista di maggioranza ha il diritto di subentrare e quindi ha la possibilità di aumentare la propria quota azionaria 

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Joined: 16-Nov-2006
19,635 posts
19 minuti fa, Demon Quaid ha scritto:

Leggevo un articolo appena due giorni fa, che parlava proprio di questo. Pare che la Juventus sia arrivata ad un fatturato globale di circa 600 milioni. M informerò meglio, ma se fosse vero, non manca molto per entrare nella topten dei primi 5 club che fatturano di più al mondo. Un consulente commerciale juventino, mi disse che almeno ci voglio 800 milioni per essere considerato tale. Auguriamoci di raggiungerli prima possibile, ma credo ci vorranno perlomeno altri 5 anni.

Il problema è che 120 sono plusvalenze. 

 

Se i costi aumentano più dei ricavi devi usare le plsuvalenze per reggere, il problema è che l'anno in cui hai venduto per cifre elevate morata e pogba 120 milioni di plsuvalenze o quanti erano ti hanno permesso di registrare un forte utile di bilancio. Quest'anno con 120 hai chiuso con meno 30.

 

E tra due anni? Ne dovrai fare 180?

 

Per questo dico che è un gioco che non può durare a lungo. 

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Joined: 20-Apr-2009
40,693 posts
44 minutes ago, Shaka said:

 

mah... alla fine è una notizia che si poteva immaginare vista la perdita  18/19 e quella probabilissima 19/20

 

Piu che altro è un discorso del rapporto debito/equity (capitale proprio)

 

Ora come ora conviene indebitarsi perchè i tassi sono sotto terra ed infatti noi abbiamo fatto massiccio ricorso, ma è pur vero che in italia quasi tutte le società di qualsiasi campo sono sottocapitalizzate e noi non facciamo eccezioni

 

Il bayern per farti un esempio ha mezzo miliardo di patrimonio netto, noi 30 milioni.

 

Ma secondo me tutto questo lascia il tempo che trova.

 

 

Il punto focale è che i costi (operativi + amm.ti) continuano a crescere piu dei ricavi. E tanto bella notizia non è.

 

Certo, c'era da aspettarselo visto che era il primo anno di Ronaldo e come qualsiasi investimento i primi tempi sono quasi sempre in perdita, in questo senso il secondo (ovvero 19/20) anno sarà fondamentale. Il problema è che quello dei costi che crescono piu dei ricavi è un trend che dura da diversi anni.

 

I costi amministrativi quali sono?

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Joined: 16-Nov-2006
19,635 posts
Adesso, ClaudioGentile ha scritto:

I costi amministrativi quali sono?

Amm. Ti stava per ammortamenti 

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Joined: 20-Apr-2009
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13 minutes ago, Pinturicchio73 said:

Ma questo aumento di capitale principalmente è stato fatto per coprire un passivo o per rilanciare? 

Tutti e 2.

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Joined: 20-Apr-2009
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Just now, Shaka said:

Amm. Ti stava per ammortamenti 

Ah ok, quindi 458.5 + 178.3.

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Joined: 20-Apr-2009
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8 minutes ago, Shaka said:

Il problema è che 120 sono plusvalenze. 

 

Se i costi aumentano più dei ricavi devi usare le plsuvalenze per reggere, il problema è che l'anno in cui hai venduto per cifre elevate morata e pogba 120 milioni di plsuvalenze o quanti erano ti hanno permesso di registrare un forte utile di bilancio. Quest'anno con 120 hai chiuso con meno 30.

 

Per questo dico che è un gioco che non può durare a lungo

E che cosa si potrebbe fare per avere piu' respiro?

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Joined: 04-Aug-2016
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4 ore fa, Ilcampodice37 ha scritto:

Non c’entra nulla con il fatturato. Capitale = stato patrimoniale, Fatturato = conto economico. I bilanci attuali sono una polveriera, un aumento di capitale serve a tenere il patrimonio netto a livelli (appena) accettabili senza dover sperare di nuovo nella lotteria delle plusvalenze (che quest’anno è andata male). Anyway, buon segno, significa che non facciamo l’inter post triplete

Non e proprio cosi. Anche le plusvslenze  impattano il conto economico. Alla fine le due anime del bilancio cmq sono legate. Non per nulla l'aumento è previsto in una ottica di investimenti sportivi e do crescita brand ecc ecc.

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Joined: 16-Nov-2006
19,635 posts
2 minuti fa, ClaudioGentile ha scritto:

E che cosa si potrebbe fare per avere piu' respiro?

Aumentare i ricavi più dei costi oppure diminuire i costi senza toccare i ricavi

  • Thanks 1

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Joined: 04-Aug-2016
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37 minuti fa, wmontero ha scritto:

In pratica abbiamo fatto il passo più lungo della gamba economicamente parlando e siamo dovuti andare a piangere da babbo
Sportivamente parlando lo scorso anno è andata buca e se ci va buca anche questo siamo nella M***A
La crescita costante era insufficiente abbiamo dovuto/voluto fare il salto e per ora .........
Poi uno si domanda commenti mai Andrea è relegato alla juve....emoji848.pngemoji16.pngemoji16.png

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Fatta fuori dsl vaso. Poii buca di che? Ja vinto mi pare no? Sponsorizzazioni in aumento... Gli effetti saranno costanti i prossimi anni. All'estero la Juve è molto più segiora di prima.... In sudafrica dove sono stato da poconper esempio da questa stagione hanno un canale dedicato... Prima solo premier e liga... Grazie a Ronaldo... Questi sono.diritti...ossia soldi.

 

Ma tanto inutile parlare. Siete esperti. E. Poi leggo delle assurdità su stati patrimoniali e confronti col Bayern... Ecx ecc. 

 

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Joined: 21-Apr-2019
210 posts
20 minuti fa, Shaka ha scritto:

Aumentare i ricavi più dei costi oppure diminuire i costi senza toccare i ricavi

Però è pure vero che questo incremento di costi strutturali è dovuto ad una serie di concatenazioni di eventi particolari (acquisto cr7 che era comunque necessario per crescere più una situazione esuberi pesante ma variabile, nel giro di 1 anno si risolverà imho)...i ricavi strutturali stanno aumentando e sarà sempre cosi d'ora in poi (non scendi più da queste cifre ma puoi solo migliorare) , mentre per l'impennata dei costi si è verificata una situazione alquanto anomala e credo che ora non aumenteranno più esponenzialmente come successo negli ultimi tempi...diciamo che non eri ancora pronto a fronteggiare con tranquillità un impennata dei costi cosi rapida e brusca, ma ora ti stai "ambientando" alla nuova condizione e sarà sempre meglio , si son fatte le cose di fretta....ma non sta andando male assolutamente (hai fatto e stai facendo fatica ovviamente)

Edited by Acqua d'Autunno

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Joined: 08-Jul-2006
12,267 posts
Fatta fuori dsl vaso. Poii buca di che? Ja vinto mi pare no? Sponsorizzazioni in aumento... Gli effetti saranno costanti i prossimi anni. All'estero la Juve è molto più segiora di prima.... In sudafrica dove sono stato da poconper esempio da questa stagione hanno un canale dedicato... Prima solo premier e liga... Grazie a Ronaldo... Questi sono.diritti...ossia soldi.
 
Ma tanto inutile parlare. Siete esperti. E. Poi leggo delle assurdità su stati patrimoniali e confronti col Bayern... Ecx ecc. 
 
Calmati
Non siamo in un tribunale e non sputo sentenze
A me va bene tutto basta vincere ìo posso contribuire con qualche spicciolo non di più
Se i soci immettono denaro facendo aumento di capitale vuol dire che la società produce debiti ed è malgestita punto
Al limite si può fare in via del tutto eccezionale e questo era gia avvenuto negli ultimi anni ora invece non è congiunturale ma strutturale
Cioè si mantiene in vita un morto
Che poi lo Facciano tutti o che a noi ce ne importi un accidente è un altro discorso

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